montana64
Matrose
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« am: 04 Januar 2010, 22:03:13 » |
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Hallo zusammen,
bin neu hier im Forum und zufällig über ein Bericht über das Kanonenboot K3 darauf gestossen. Mein Vater war ab 1943 Mitglied der Besatzung auf dem K3. Stützpunkt war...soweit ich weiß...Kirkenes in Norwegen. Kann mir irgend jemand etwas mehr zu dem Einsatz des Schiffes sagen. Auch Bilder etc. interessieren mich sehr. Leider lebt mein Vater nicht mehr doch ich hätte einfach gerne mehr gewusst.
Vielen Dank schon mal für eure Antworten.
Gruß Michael
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« Letzte Änderung: 05 Januar 2010, 14:14:49 von Tri »
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Urs Hessling
Boardinventar
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« Antwort #1 am: 05 Januar 2010, 00:06:20 » |
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Hallo, Michael,
In der Chronik des Seekriegs taucht "K 3" nur einmal und eher unauffällig auf:
16.– 31.8.1944 Nordmeer Sowj. kombinierte Operation gegen dt. Geleite an der Polarküste. ... Am 18.8. wird ein Konvoi von 6 Dampfern mit M 251, M 252, M 202, M 154, M 35, M 31, K 3, V 6102, V 6104, V 6111, V 6112, R 160, R 202, UJ 1224, UJ 1219, UJ 1220, UJ 1222 und UJ 1211 im Geleit von sowj. Aufklärern erfasst. Von den aus ihren Wartepositionen (siehe 15.8.-6.9.) angesetzten U-Booten S-15, S-51, S-103 und M-201 kommt nur M-201 (Kptlt. Balin) um Mitternacht 18./19.8. (bei Helligkeit!) zum Schuss und versenkt V 6112 / Friese vor dem Persfjord. Dann Ansatz der Torpedokutter (Kpt. 1.Rg. Kuzmin): 3 TKA (Oblt. Pavlov) legen Minen südlich des Bussesundes. Eine Vorausabteilung mit 4 TKA (Kptlt. Reshetko) unterstützt den Angriff der Hauptstoßgruppe mit 5 TKA (Kpt. 3.Rg. Korshunevich) durch Einsatz von Nebelwänden, 2 TKA (Kptlt. Efimov) klären in der Nacht bis zum Persfjord auf. Bei einem Angriff am 19.8. versenken entweder TKA-205 oder TKA-206 Vorpostenboot V 6102 / Köln und den Dampfer Colmar (3946 BRT), M 202 und M 31 versenken je 1 TKA, einer davon ist TKA-203.
Gruß, Urs
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"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"
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redfort
Fregattenkapitän
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Name: Axel Kleckers Ort: Krefeld
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« Antwort #2 am: 05 Januar 2010, 02:13:51 » |
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Hallo Michael, schau mal hier - ist zwar in englisch aber immerhin: http://www.netherlandsnavy.nl/Kclass.htmWenn man auf Foto vom K 3 klick wird dies größer angezeigt.
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Gruss Axel
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Leutnant Werner
Fregattenkapitän
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« Antwort #3 am: 05 Januar 2010, 11:20:07 » |
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Ein faszinierender Entwurf. Gröner schreibt: "Gute See-Eigenschaften. Nachbau wurde empfohlen." Diese Fregatten waren sehr zweckmäßig und gut bewaffnet und wie ein Kreuzer gepanzert. Allein die Panzerung hebt sie von vergleichbaren Entwürfen deutlich ab. Die vorgesehene Konstruktionsgeschwindigkeit von 18 Knoten war ausreichend. Was baute Deutschland zur gleichen Zeit als Geleitfahrzeug? Flottenbegleiter? T-Boote?
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"Ich beherrsche die deutsche Sprache, aber sie gehorcht mir nicht immer" (Polgar)
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Maurice Laarman
Leutnant zur See
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« Antwort #4 am: 31 Januar 2012, 20:49:29 » |
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Die Frage nach mehr Auskünfte über Kanonenboot K-3 erreichte mich, von die Enkel ein Auffahrende. Vielleicht machen wir ein gemeinsames Projekt daraus.Es gibt hier schon dieses Thema, diese können wir also erweiteren. Mit Erlaubnis werde ich später das Bericht hier zeigen, erstens mal ein Bild von die grosste Gegenstand des Schiffes jetzt noch erhalten, 12 cm Turm in Marinemuseum Den Helder. http://www.maritiemdigita...etdetail&id=103003284Wie du weisst war das Schiff nach dem Krieg als Fregat Van Speijk in betrieb bis 1960. Hier findet man ein gutes Plan der Klasse: http://www.dreadnoughtpro.../algemeen_plan_100dpi.jpgGruss, Maurice
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Anhänge (1) nur für registrierte Mitglieder sichtbar.K-3.jpg
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igor
Fähnrich
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Name: Igor Borisenko Ort: Kuzbass
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« Antwort #5 am: 01 Februar 2012, 06:12:04 » |
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K 3 war sehr aktiv in Polargebiet. Das boot als geleitzugfuhrerschiff diente. Ich habe uber dieses schiff aktivitat viele schreiben in meine buch uber soviet-deutsch kampf auf Kirkenes-Tromso kommunikation. Sie kampfen gegen U-boote, S-boote und flugzeugangriffes ziemlich oft. Leider meine deutsch ist zu schlecht zur grosse text schreiben.
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Maurice Laarman
Leutnant zur See
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« Antwort #6 am: 01 Februar 2012, 13:05:52 » |
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Igor, vielleicht kannst du mal sehen wie weit du mit google translate kommst? Ist kein 100% gute übersetzung, aber immerhin mehr als nichts, details können wir dann dich fragen.
Gruss,
Maurice
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igor
Fähnrich
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Name: Igor Borisenko Ort: Kuzbass
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« Antwort #7 am: 01 Februar 2012, 16:55:52 » |
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Ich brauche google-translator fur deutsch-russisch wenn ich schnell ubersetzung grosse texte benotigt. Es gefallen mich nicht. Sehr holprig. Aber ja, das ist Ausweg. Ich kann auf seine fragen antworten. Nur in betreff Kampfhandlungen. Maybe in english?
Durch schnelle sichtung ich 100% sicher in September 1943 K.3 finden. Schiff war zu KSV norw. Polarkuste direkt unterstellt.
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« Letzte Änderung: 01 Februar 2012, 17:06:59 von igor »
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Peter K.
Board Moderator
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Name: Peter Kreuzer Ort: Stockerau
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« Antwort #8 am: 01 Februar 2012, 21:43:55 » |
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... hier mal die Kurzfassung eines KTB-Auszugs:
Kanonenboot K3
230343 0615 Frederikshaven, Ölpier, aus nach Kiel gemäß SSD-FS B.S.O.
240343 1133, Kiel, Scheerhafen, Mittelbrücke, fest
240343 2400 Eingang FS MOK Norwegen, dass K3 Admiral Polarküste voll unterstellt
MOK Norwegen hält am 030543 fest: OKM-Befehl vom 260343 für dreiwöchige Restarbeitszeit zur Instandsetzung Motorenanlage von K3 bei DWK. KMW Kiel teilt am 090443 mit, dass Motoreninstandsetzung und Umarmierung am 250343 eingeleitet wurde und voraussichtlich etwa am 180543 ´beendet sein wird.
250343 verholt zur Korügenbrücke zwecks Munitionsabgabe dann zum Sperrzeugamt Friedrichsort zwecks Wabo-Abgabe dann zu DWK, Liegeplatz 10, verholt
290343 zu Liegeplatz 11 verholt
310343 Kpt.lt. HAUPT übernimmt Kommando von Korv.Kpt. LINDEMANN
in der ersten Mai-Hälfte 43 im Trockendock, dann wieder Liegeplatz 11
070643 Ölübernahme von EUGEN LANGE, KWK Kiel, 35,38 m³
080643 verholt nach Dietrichsdorf zur Wabo-Übernahme dann nach Korügen zur Munitionsübernahme verholt
090643 MES-Schleifenfahrt in Holtenau mit Schlepperhilfe dann wieder Liegeplatz 11
100643 0900-1835 Werftprobefahrt, dabei um 1620 Ruderanlage ausgefallen
110643 verholt zur Abstimmmole zum Abstimmen dann verholt zum Eindocken wegen Neueinbau S-Gerät-Basis 1400 Dock VII eingedockt
120643 0700 Dock VII ausgedockt und verholt zum Kompensieren 1000-1250 Funkbeschickung 1300-1500 Probefahrt zur S-Geräte-Erprobung dann im Scheerhafen festgemacht
140643 0600 aus nach Bornholm zur NVK-Erprobung 2000 Rönne, Außenmole, fest
150643 0800 Rönne aus zur NVK-Erprobung 0850 abgebrochen wegen Wetter 1230 Rönne festgemacht
160643 00800 Rönne aus 0940-1130 NVK-Erprobung 1200 Rönne, Liegeplatz 9, festgemacht
170643 1600 Rönne aus nach Osten
180643 0800 Gotenhafen, Hafenbecken I, fest zur Verfügung U.A.S.
200643 0800 aus zur UAS-Erprobung 1030-1510 Übungen mit UD2 1638-2057 Meilenfahrt vor Kahlberg 2100 Marsch nach Westen
210643 1520 Sassnitz festgemacht
220643 0800 Sassnitz ausgelaufen 1103-1515 Abkommschießen auf Schießplatz B 1800 Sassnitz ein
230643 0800 Sassnitz aus 1018-1707 Kaliberschießen auf Schießplatz B 2000 Sassnitz ein
240643 1200 Sassnitz aus 1235-1603 Flakschießen mit 12 cm und FlaMW 1800 Sassnitz ein
260643 0400 Sassnitz aus 1600-1740 Munitionsübernahme in Kiel-Korügen 1740 Scheerhafen fest
280643 1300-2000 Munitionsabgabe an Artilleriezeugamt Korügen außerdem Abgabe des gesamten Treiböls an KMW Kiel
290643 DWK, Liegeplatz 11, zur Behebung Maschinenstörungen und Beseitigung Schießschäden
130743 Ausbau der Hauptmotoren Typ F46a 6pu Nr. 113 und 114 gemäß Verfügung OKM vom 050743
200743 Einbau neuer Hauptmotoren Typ F46a 6pu Nr. 803310 und 748876
erste Augusthälfte 43 Kpt.lt. HAUPT wird Korv.Kpt.
230843 Treibölübernahme aus EUGEN LANGE, M.V.St. Kiel, 60 m³ in 1,5 Std
240843 Motorenstandprobe Treibölübernahme aus ALBULA, M.V.St. Kiel, 100 m³ in 3,5 Std (Öl stammte aus Tank 6 des Öllagers Mönkeberg)
250843 0800 abgelegt zur MES-Schleifenfahrt 1400-1630 Funkbeschickung 1700 DWK, Liegeplatz 1, festgemacht
260843 0800-1810 Werftprobefahrt danach Liegeplatz 1
280843 0705 abgelegt zum Kompensieren 0733-0823 Kompensieren danach zum Abstimmen an der Abstimmmole
290843 Scheerhafen
300843 0800 aus gemäß Befehl MOK Norwegen zur Fahrt nach Kristiansand-Süd
310843 1300 Kristiansand-Süd, Pier 5, fest 1600 verholt nach Narwiken Treibölübernahme aus HATO, M.A.St. Christiansand-Süd, 12 m³ in 45 min
010943 Kristiansand-Narwiken, Flottillenpier Eingang Befehl MOK Norwegen zum Marsch nach Kirkenes
030943 0934 abgelegt mit Geleitführer M446, M411, Dampfer PERNAMBUCO und Tanker ORION 1752 Egersund geankert auf 18 m mit 65 m Kette
040943 0635 Anker auf, Weiterfahrt des Geleits 1125 M411 entlassen 2026 in Bergen geankert auf 43 m mit 120 m Kette
050943 2025 Anker auf und zum Ölpier verholt (Tausch verschmutzten Öls) 2145 Ölübernahme begonnen vom K.M.A: Bergen, 140 m³ in 4,5 Std
060943 0600 Marsch mit Geleit fortgesetzt 1312 bei Ankevoll geankert auf 42 m mit 120 m Kette 1347 Anker auf 1757 in Nordgulen geankert auf 72 m mit 200 m Kette
070943 0600 Anker auf, Weiterfahrt des Geleits 1415 in Aalesund Geleitführerwechsel an M132 und M36 2039 M36 läuft in Kristiansund ein
080943 0210 PERNAMBUCO in Drontheimleden entlassen 0417 Drontheim Reede geankert auf 56 m mit 182 m Kette Treibölübernahme, 12 m³ in 1 Std 2355 Anker auf
090943 0354 Bodö-Reede geankert auf 32 m mit 80 m Kette Geleitführerwechsel an NN08 0530 Weitermarsch miut ORION und NN08 1427 Vestfjord, Lödingen-Reede, geankert auf 42 m mit 100 m Kette
100943 0530 Anker auf, Weitermarsch mit ORION 1525 in Tromsö längsseits ORION festgemacht Treibölübernahme, 21 m³ in 1,5 Std
110943 0730 von ORION abgelegt und auf Tromsö-Nordreede auf 30 m mit 120 Kette geankert
150943 1030 Besichtigung durch Kommandieren Admiral der norwegischen Polarküste
Falls jemand nähere Details über die Bewegungen des Bootes in der zweiten Septemberhälfte 1943 hat, wäre ich daran interessiert - das fehlt leider im KTB ...
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Maurice Laarman
Leutnant zur See
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« Antwort #9 am: 01 Februar 2012, 22:20:33 » |
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Danke Peter!
Ich habe vieles über dieses Schiff, werde einiges einstellen im Wochenende. Zum Beispiel war ich in Kontakt mit zwei Besatzungsmitglieder.
Igor, wenn dein englisch besser ist bin ich sicher das das auch gut ist! Die meisten werden das wohl lesen können.
Herzliche Gruss,
Maurice
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Emperle
Gefreiter
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« Antwort #10 am: 01 Februar 2012, 23:16:02 » |
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Hallo Maurice und rest.
Ich möchte mich kurz vorstellen
Ich komme aus der Nähe von Pforzheim und mein Opa war auf dem K3 stationiert. Ich hatte schon E-Mail kontakt mit Maurice und wollte auch etwas in Forum beitragen, in der Hoffnung das ich noch mehr über meinen Opa und das erfahre was er gemacht hat. Eventuell hat ja noch jemand Bilder oder Ähnliches das er ins Forum stellen kann, oder mir per Mail senden. Ich bin für jede Info dankbar.
Ich mach einfach mal den Anfang, bzw setze fort was Ihr begonnen habt:
Anbei habe ein Bild von einer selbstgebastelten Box meines Opas, auf der er festgehalten hat welche Abschüsse er gemacht hat. Alle Flieger die ganz bemahlt sind hat er alleine abgeschossen. Die mit der Umrandung war er beteiligt am Abschuss. Die gemalten Boote sind allgemeine Abschüsse.
Leider ist mein Opa vor 9 Jahren verstorben und weiß praktisch so gut wie gar nichts über die Zeit in der er Diente. Dabei interessiert es mich natürlich schon was er alles erlebt hat.
An eine Geschichte erinnere ich mich noch gut: Er hat erzählt von einem Angriff der Engländer 1944, die wohl schon mit einer Art Rakete geschossen haben. Diese Rakete soll die Schiffsbordwand durchschlagen haben und in seinem Spinnt gesteckt haben, ohne zu explodieren.
Für weitere Erzählungen meines Opas werde ich mich demnächst mit meiner Oma und meinem Onkel zusammensetzen und werde berichten, falls das interessant wäre für Euch!?
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« Letzte Änderung: 01 Februar 2012, 23:25:31 von Emperle »
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Suche alle Infos zum Kanonenboot K-3 / 1. Küstensicherungsverband Kirkenes und den Nebelträgern Drontheim / Trontheim
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Emperle
Gefreiter
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Ort: Pforzheim
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« Antwort #11 am: 01 Februar 2012, 23:24:00 » |
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Dieses Band wurde vor ca 7 Jahren bei Ebay versteigert, leider habe ich das zu spät erfahren !  Falls jemand interesse an einem Model 1:1250 hat ... ist ab und zu bei Ebay für ca 15,- € drinn. Ist hier eigentlich jemand von Euch der Verwandschaft hatte auf dem K3 ? Abgesehen von Michael, der mein Onkel ist. Gruß Sascha
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« Letzte Änderung: 01 Februar 2012, 23:37:13 von Emperle »
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Suche alle Infos zum Kanonenboot K-3 / 1. Küstensicherungsverband Kirkenes und den Nebelträgern Drontheim / Trontheim
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t-geronimo
Co Administrator
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Name: Thorsten Reich Ort: Lilienthal
Carpe Diem!
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« Antwort #12 am: 02 Februar 2012, 00:37:30 » |
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Hallo Emperle! Als erstes herzlich Willkommen hier! Selbstverständlich wären diese Erzählungen sehr, sehr interessant für uns!!! Darf ich bei dieser Gelegenheit auch auf unser Historisches MarineArchiv (HMA) hinweisen? Dort haben wir bereits einige Erinnerungen und Erzählungen von Kriegsteilnehmern gesammelt: http://historisches-marin...iges.php#ErlebnisberichteVielleicht wäre das ja auch was für Dich/Euch. Falls ja, bin ich natürlich sehr gerne behilflich wo ich kann. 
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Schöne Grüße Thorsten --
"There is every possibility that things are going to change completely."
Captain W.H. Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941
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igor
Fähnrich
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Name: Igor Borisenko Ort: Kuzbass
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« Antwort #13 am: 02 Februar 2012, 12:43:27 » |
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Well, i have no KTB K.3 for 1943, but from other sources try to reveal some data.
17.9.43 12.00 K.3 und NT.04 ausgelaufen fur ablaufen Weg Schwarz - KTB SK Tromso 19.9.43 21.00 K.3 und NT.04 eingelaufen - KTB SK Tromso 23.9.43 "K.3 und R.56 ablauft Weg Schwarz, keine raumergebnis." - KTB Adm. Polarkuste 27.9.43 KTB MRS Bali: "16.00 Mit den aus Hammerfest ausgelaufenen Sicherungfahrzeugen, K.3, Weser and den dampfern ... aus Reppefjord aus. 28.9.43 ... 20.50 Kjelmosund ein. 21.10 Geleit enlassen".
So, first time K.3 arrived Kirkenes is 28.9.43.
Next time in same KTB K.3 appeared 3.10.43 again in convoy headed back to Hammerfest: 3.10.43 18.00 Im Geleit 9 V-boote, 2 M-boote, K.3, 2 R-boote und den Dampfern (9) aus nach Hammerfest. Geleitzugfuhrer Bali. 02.35 Detonation on B.B. voraus an Landseite... - Minendetonation. 03.45 Starke Detonation in etwa rw. 170 gr. - Minendetonation (UJ.1214 gesunken). ... 5.10.43 07.10 Ausgang Reppefjord Mit der 61.Vp.-Flottille und K.3 weitermarsch nach Hammerfest. 08.35 Hammerfest Reede geankert".
It must be sayd, that by exit from Kjelmosund convoy was attacked with 2 torpedoes from soviet sub M-105, but didn't notice this attack.
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Peter K.
Board Moderator
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Name: Peter Kreuzer Ort: Stockerau
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« Antwort #14 am: 02 Februar 2012, 21:31:43 » |
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Thanks, IGOR !  Here are the facts according to the KTB: 011043 und 021043 Kirkenes-Reede
031043 1823 ausgelaufen nach Hammerfest mit Geleitfahrzeugen R 64, R 59, M 272, M 364, Vp 6113, 6115, 6102, 6105, 6104, 6106, 6107, 6111 und 6101, M.R.S. BALI, sowie den Dampfern EDNA, HAURI, SCHARHÖRN, HENRI, PERNAMBUCO, TORA ELISE, CLAUS, MARSTEINEN, BANCO und ab Berlewaag VALÖR 1923 R 59, R 64 und TORA ELISE wegen Wetter entlassen zur Rückfahrt nach Kirkenes, HENRI verlässt das Geleit eigenmächtig
041043 0235 heller Feuerschein in 348° 8 sm (Qu. AC8464) beobachtet - Minendetonation auf UJ 1214 0300 Uhren um eine Stunde zurückgestellt (M.E.Z.)
051043 0700 im Qu. AC7527 aus Geleit entlassen 0915 auf Hammerfest-Reede geankert, 38 m Wassertiefe, 120 m Kette
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« Letzte Änderung: 02 Februar 2012, 21:49:24 von Peter K. »
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