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Autor Thema: Hipper, Bluecher und Prinz Eugen's Arado  (Gelesen 335 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Enrico Cernuschi
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« am: 10 Januar 2012, 18:42:13 »

Good evening Gentlemen,

how many (the actual number, not the Jane's data) floatplanes were carried by the German heavy cruisers between 1939 and 1943 during their cruise missions in the North Sea and the Atlantic ocean?

   Greetings

    Enrico
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Bergedorf
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Hamburg


« Antwort #1 am: 11 Januar 2012, 01:28:39 »

Hello Enrico,

according to Hümmelchen: Die deutschen Seeflieger 1935-1945:

Hipper Opration Nordseetour (1940): 2 Ar 196- The first (T3 + KH) was lost on it´s dirst mission on 22th Dezember 1940. The second was damaged when it was set on the catapult.

Prinz Eugen Rheinübung: 3 Ar 196 - no sortie
Prinz Eugen Nordsee 1942: when Prinz Eugen was torpedoed from HMS Trident on 23rd February 1942 both flight officers died. On 17th May 1942 when sailing from Trontheim to Kiel one of the Ar 196 claimed one british bomber shot down.

Blücher Weserübung: 2 Ar 196 both burned out when an 28cm grenade hit the hangar.

Regards

Dirk
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Enrico Cernuschi
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« Antwort #2 am: 11 Januar 2012, 08:15:22 »

Thank you very much Dirk.

    Enrico
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redfort
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« Antwort #3 am: 13 Januar 2012, 02:27:26 »

Prinz Eugen "Rheinübung":
Ar. 196 A2, T3+EH, (F) Fw. Elke, (B) Ltn. Hane
 Pfeil http://www.historisches-m...Arado&where_value=388
Ar. 196 A3, T3+KH, (F) Uffz. Thiel, (B) Ltn. Koenige
 Pfeil http://www.historisches-m...rado&where_value=1180
Ar. 196 A3, T3+LK,,  (F) Fw. Scheel, (B) Ltn. Kuhlenberg.
http://www.historisches-m...Arado&where_value=523
†  Ltn. Hane, beim Bombenangriff auf PE in Brest.
Source: KTB Bordfl.Kdo. 1.196 Prinz Eugen

Prinz Eugen Nordsee 1942: when Prinz Eugen was torpedoed from HMS Trident on 23rd February 1942 both flight officers died.

23.02.1942
† Ofw. Herbert Scheel, † Fw. Julius Thiel
Ar. 196, T3+EH beschädigt.
Source: KTB Bordfl.Kdo. 1.196 Prinz Eugen
 Pfeil http://www.historisches-m...rado&where_value=1166

Zitat
Hipper Opration Nordseetour (1940): 2 Ar 196- The first (T3 + KH) was lost on it´s dirst mission on 22th Dezember 1940. The second was damaged when it was set on the catapult.

Ar. 196 A2, T3+KH, MIA. (Qu. 5446)
 Pfeil http://www.historisches-m...rado&where_value=1179

@ Bergedorf
Kleiner Tip ein bißchen in der Datenbank des HMA stöbern, da finde man einiges !!! wink
Alles gemäß KTB´s und nicht aus irgendwelchen Büchern !!
« Letzte Änderung: 13 Januar 2012, 13:31:44 von redfort » Gespeichert

Gruss
Axel
Bergedorf
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Hamburg


« Antwort #4 am: 13 Januar 2012, 02:49:14 »

Hallo Axel,

ja da habt ihr eine tolle Datenbank. Aber Hümmelchen ging einfach schneller und scheint sich ja auch mit Euren Daten zu decken  grin grin

Btw. habt ihr in den KTB´s was zum Einsatz der KüFlGr 106 im Rahmen der 9. Fliegerdivision 1940 gefunden? Bei der NARA scheint es zu der Gruppe ja nur bis 30.04.40 was zu geben.

Gruß

Dirk
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redfort
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Name: Axel Kleckers

Ort: Krefeld

Nordrhein-Westfalen


« Antwort #5 am: 13 Januar 2012, 11:07:23 »

Hallo Axel,
Btw. habt ihr in den KTB´s was zum Einsatz der KüFlGr 106 im Rahmen der 9. Fliegerdivision 1940 gefunden? Bei der NARA scheint es zu der Gruppe ja nur bis 30.04.40 was zu geben.
Gruß

Dirk

Moin Dirk,
also da die KTB´s der Gr. 106 nur bis zum 30.04.40 erhalten sind müsste man evtl. nach der Kommandoführung gehen d.h.

es könnte etwas darüber z.B. in den KTB´s des F.d.L. West Rolls ( 3323-24)
oder (die 9.Fliegerdivison unterstand der Luftflotte 2 und diese dem Ob.d.L.)
bei BAMA unter den Ordner RL 2 / II. "Luftwaffenführungstab" bzw. RL 7 "Oberste Truppenkdo.Behörden der Luftwaffe" zu finden sein.

Ansonsten müsste man da die Verlustlisten des GQM durchgehen und da sind etliche Verluste der Kü.Fl.Gr. 106 enthalten.
Wie du sicher weiss wurde die Kü.Fl.Gr. 106 ab Sept. 1941 als Kampfgruppe 106 geführt und unbenannt. Später 1942 bildete die Gruppe die II.Gruppe des. Kampfgeschwader 6. Du sieht eine Menge Arbeit und Papierkrieg.
Nur zur Info, damit du weiss wovon da die Rede ist !!!!
Verlustlisten z.b. in deinen Fall wären u.a. die Ordner bei BAMA RL 2 III / 847 + 848 (bring wenig, keine Details.) oder RL 2 III / 1170 - 1198 ( Unfälle und Verluste bei den (Fliegende) Verbänden). Allein das Jahr 1940 beinhaltet ca. 1.000 A3-Seiten. shocked
Der gesamte umfang der o.g. Verlustlisten beläuft sich so auf ca. 9.000 Seiten.
Selbst da sind nicht alle Details enthalten. Und nun das Sahnehäubchen um die gesamte Verlusttlisten einschl. der Schulen usw. einzusehen liegen wir dann bei ca. 20.000 Seiten.
« Letzte Änderung: 13 Januar 2012, 13:31:19 von redfort » Gespeichert

Gruss
Axel
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