Modernisiertes Panzerschiff

[Q]

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für einen krieg mit frankreich mußt du jede agression gegen england verhindern.
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Also garkeine Flotte bzw Monitore. Damit komme ich gut klar mehr Kohle fuer die anderen Wehrmachtsteile. ABER!!! England hat diese Kohle dann auch ueber fuer Royal Airforce, Army und braucht keine Ressourcen fuer Handelsschiffnachbauten auszugeben nach beginnen eines Krieges.

@ all: Kann mir jemand Quellen geben wie hoch das Ruestungsbudget der UK gesammt im Jahre 35, 36, 37, 38 und 39 war. Und eine  prozentuale Aufschluesselung fuer was diese Gelder verwendet wurden (so Airforce, Army, Navy).

Danke

Don´t Panic

[DST]

Also garkeine Flotte bzw Monitore. Damit komme ich gut klar mehr Kohle fuer die anderen Wehrmachtsteile. ABER!!! England hat diese Kohle dann auch ueber fuer Royal Airforce, Army und braucht keine Ressourcen fuer Handelsschiffnachbauten auszugeben nach beginnen eines Krieges.

wie ich schonmal geschrieben habe , du hast es nicht begriffen.

ein paar schw. kreuzer , offiziell 10k ,30kn und 8000sm aber inoffiziell 15k , 32kn und 15000 sm.
dazu 2 35k schlachtschiffe voll und ganz nach dem englischen wunsch mit 35cm .
später halt die bs/tp

damit hätte deutschlend eine flotte die england nicht direkt bedroht, alle schiffe sind in england in größerer zahl vorhanden.
aber sie hätte genug kampfkraft um operationen im atlantik durch zuführen.

außerdem haben england und die usa noch japan als gegner im flottenbau. d.h. die werden so oder so etwas bauen.

mfg dirk

[Kosmos]

das gleiche betrifft auch Frankreich, dort standen die Kriegsschiffe im Zeichen der Konkurenz mit Italien in dem für Fr. so wichtigen Mittelmeer

[Thomas]

@ all: Kann mir jemand Quellen geben wie hoch das Ruestungsbudget der UK gesammt im Jahre 35, 36, 37, 38 und 39 war. Und eine  prozentuale Aufschluesselung fuer was diese Gelder verwendet wurden (so Airforce, Army, Navy).

Rüstungsausgaben Royal Navy in Mio. GBP
1920/21: 88,4
1922/23: 56,2 danach gleiches Niveau bis
1929/30: 55,7
1930/31: 52,5
1931/32: 51,0
1932/33: 50,0
1933/34: 53,5
1934/35: 56,5
1935/36: 64,8
1936/37: 81,0
1938/39: 95,9
Meyers, Britische Sicherheitspolitik 1934-1938
Aufschlüsselungen und restliche Angaben muss ich etwas suchen.

Grüße
Thomas

EDIT: Butler/Gibbs: Grand Strategy Vol. I (mit leicht abweichenden Zahlen, mag am Haushaltjahr - geschlüsselt nach Fiscal Year - liegen):
Army - Navy- RAF
1933: 37,6 - 53,5 - 16,8
1934: 39,7 - 56,6 - 17,6
1935: 44,6 - 64,8 - 27,5
1936: 54,8 - 81,1 - 50,1
1937: 63,0 - 77,9 - 56,3
1938: 86,6 - 95,9 - 72,8
1939: 88,3 - 97,9 - 105,7

[Q]

Danke schonmal Thomas. Das hilft mir ungemein weiter.

Don´t Panic

[Kosmos]

ich habe kürzlich Militärgeschichte und Wehrwissenschaften Bnad 9, Die Reichsmarine zwischen Küstenverteidigung und Weltmachtstreben von Stefan Kiekel gelesen, 2007.

Er betont dass die Pläne der RM in 20er auf Ostsee, 1924 wurde in Planspielen erkannt dass die RM zur Sicherung der dafür notwendigen Handelsverbindungen in der Nordsee zu schwach war... Panzerschiffe sind als Mittel anzusehen zum temporären Durchbruch einer fr. Blocke der Nordsee, Schiffe mit besonders wertvollen Ladungen könnten bei Präsenz der Panzerschiffe den Durchbruch wagen.

D.h. Panzerschiffe waren im Grunde keine Raider sondern Handelsschützer. IMHO beginnt hier das Problem der Neuentwürfe der Panzerschiffe Anfang 30er, nach 1932 war eine Selbstbeschränkung in der Ausrichtung auf Ost und Nordsee nicht mehr notwendig. (oder doch wenn die Weltmachtansprüche Hitlers berücksichtigt und langfristig gesehen auch seine Bereitschaft für einen Konflikt mit Großmächten?).

Jedenfalls wären die Aufgaben eine modernisierten Panzerschiffes welcher nach 32 gebaut werden zu definieren.

Die Frage ist, hat die KM je große Überwassereinheiten explizit als Raider gebaut?

Sogar bei H39 ist es nicht klar war nun der Hauptzweck Angriff auf englischen Handel oder mittels Angriffe gegen Konvois schaffung günstiger strategischer Situation für Vernichtung englischer Schlachtflotte?

[delcyros]

(...)

[Q]

...
Die Frage ist, hat die KM je große Überwassereinheiten explizit als Raider gebaut?
...

Eine direkte Antwort darauf kann ich dir auch nicht geben. Allerdings im K III M 16971/42 Geh. vom 5.11.42 steht:

"Die Panzerschiffe sind der einzige Schiffstyp der Kriegsmarine, die fuer einen klaren operativen Zweck entworfen worden sind..."

Damit ist zumindest beantwortet, das alle anderen Einheiten nicht EXPLIZIT als Raider gebaut wurden.

Don´t Panic