Juli 1941

[TW]

Greek submarine Glaukos claimed a 40-ton caique while on patrol off Kastelorizo 12-27 July?

Das war am 22.7. um 16.50h vor Castellorizzo.
Und am 27.7. versenkt TETRARCH vor Kos KAL.123 = Nikitas (40 BRT)
Für 20.7. dagegen gibt es laut ASA keine U-Meldung.
Gruß, Thomas

[byron]

Alles klar Thomas

danke

[byron]

Meldung im KTB des AOK 12 über die Versenkung (durch Torbay) südlich Mykonos des italienischen U-Bootes "Jantina".

Man sieht nocheinmal dass in den KTB oft Namen felerhaft geschrieben werden, hier "Janilia" anstatt "Jantina".

[TW]

Lieber Byron,
Am 4.7. versenkt TORBAY im Doro-Kanal einen Motorsegler von ca 60 BRT
Anmerkung dazu: Angriff auf 2 Motorsegler mit Truppen und Nachschub an Bord.
In Deinem Buch gibst Du folgende Angaben:

Evangelistria  PI  348   04.07.41   in der Ägäis verschollen;
Evangelistria  KAL 231  04.07.41  zw. Santorini-Piräus d. Flibo versenkt; 2 Mann (+), Bes. Charal. Typaldos

Meine Frage: Kannst Du sicherstellen, dass es sich um 2 verschiedene Segler handelt ?
Kannst Du z.B. noch einen Besitzer von PI.348 herausfinden?

Lieber René: Da angeblich Truppen an Bord, waren beide Segler evtl. in deutschem Auftrag unterwegs.
Schönen Gruß von Thomas

[byron]

Grüss Dich Thomas,

Erstmal zu Deine Frage: Kannst Du sicherstellen, dass es sich um 2 verschiedene Segler handelt ?

Ja, es waren 2 verschiedene Segler.

"Evangelistria Pi 348" die ich als "in der Ägäis verschollen" in meinem Buch erwähne, wurde am 04.07.41 zwischen Kavo Doro und Lemnos (nach neuerem Erkenntnis) vom U-Boot "Torbay" durch Beschuss versenkt. Der Segler hatte 5 Mann Besatzung und 78 Passagieren, griechische Soldaten die nach Konstantinopel fuhren. Kapitän war Antonios Giusepis, Besitzer ist mir nicht bekannt. 67 Soldaten sind dabei verschollen.
Liste mit den Namen der Verschollenen ist bei Dounis zu finden.

Hier der Auszug aus dem Logbuch des U-Bootes:

04.07.41
0615 sighted and chased large caique (about 100 tons) on direct course from the Doro Channel to Lemnos and well filled with troops and stores.
0659 surfaced in position 084º Doro Island 8½ miles and engaged caique which looked to contain petrol and was soon burning fiercely.
0716 dived when it was obvious that the caique must sink, but remained in the vicinity to make sure. The caique heeled over until the lasts (?) were only just clear of the water, but the fire was extinguished and the survivors (about thirty) clambered back and huddled together on the gunwhale that was out of water.
0943 just when it seems that a few practice projectiles might profitably be fired to finish her off, the caique sank, and, there being no boat serviceable, the occupants were soon drowned.

Die andere "Evangelistria Kal 231", Besitz Charalambos Typaldos mit dem Kapitän Vassilios Kalamakis und 5 Passagieren, wurde auf dem Weg von Santorin nach Piräus durch alliierte Flieger versenkt. 2 der Passagiere, Georgios Akylas und Georgios Koutsourakis starben beim Angriff. Die Versenkung dieses Bootes hatte mit "Torbay" nichts zu tun, die Überlebenden haben über die Versenkung berichtet.

Nach dem Logbuch von "Torbay" wurde am gleichen Tag (04.07.41) noch ein Schonner versenkt, dessen Namen ich nicht kenn, werde der Sache nachgehen.

1425 in position 139º Doro Island 6.4 miles, sighted schooner wearing the Nazi colours approaching the channel from the NE and heading straight for the submarine. The position was uncomfortably close to the land, but it was felt that the German flag could not go unpunished, hence gun action was ordered. The schooner was well filled with troops and stocks and was of about sixty tons.
1450 surfaced and sank the enemy with gunfire using both Lewis guns to destroy the boats and personnel in order to ensure a quick success in view of the proximity of land.
1502 dived and resumed patrol

Byron

[Urs Heßling]

moin,

Nach dem Logbuch von "Torbay" wurde am gleichen Tag (04.07.41) noch ein Schoner versenkt, dessen Namen ich nicht kenne, werde der Sache nachgehen.

1450 surfaced and sank the enemy with gunfire using both Lewis guns to destroy the boats and personnel in order to ensure a quick success in view of the proximity of land.

der Fall (Fettsetzung durch mich) war mir als Kriegsverbrechen von Miers noch gar nicht geläufig ...

Gruß, Urs

[byron]

Wo gab es Krieg ohne Kriegsverbrechen Urs?

wir sagen also NEIN zum Krieg überhaupt 

[Urs Heßling]

hallo, Byron,

ich wäre ja so gerne mit Dir einer Meinung ... und werde Dir auch nicht mit dem nicht-Brechtschen "Krieg ..." kommen ...

aber nur NEIN sagen ... funktioniert IMO auch nicht richtig.

Das ist aber ein philosophisches Diskussionsthema, das hier nicht am Platz ist und zu dem sicher jeder seine eigene Meinung hat.

Gruß, Urs

[byron]

Hallo Urs,

da ist nicht von Pilosophie die Rede, wir sagen NEIN dem Krieg, wir sagen JA der Liebe, den lächelnden Mädchen, den Jungen (und Alten) die flirten wollen, dem Wein und dem Gutspeisen und vor allem dem Yachting !!!

und einer Menge von anderen schönen Sachen. Wer nicht das JA mitsagen will, soll sich melden.

Byron

[TW]

http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1954
Ich fürchte, dieser Datensatz ist ein Irrtum, oder neudeutsch: "fake" .
Fast alle Datensätze mit vagen Positionsangaben wie "Ägäis" erwiesen sich als "fake".
Hat jemand von Euch Zeit nachzuschauen ?
Gruß, Thomas

[Zerstörerfahrer]

Moin Thomas,

TETRARCH greift am 20.07.1941 vormittags östlich Thermia einen ital. Geleitzug an, erzielt jedoch keine Treffer.
Leider keine näheren Schiffsangaben in dt. Akten.

Grüße
René

[Urs Heßling]

moin,

... Thermia

das ist im "heutigen Sprachgebrauch" die Insel Kythnos südöstlich von Athen http://www.hellenica.de/Griechenland/Geo/Kythnos.html

Gruß, Urs

[TW]

Danke Euch beiden. "Difesa dell traffico" Band 9 führt für den Verkehr in der Ägäis nur auf:
Am 17.7. Rodos-Samos-Istmia : Città di Bastia, Città di Alessandria, San Agata mit DD Crispi ;
Am 18.7. Piräus-Heraklion : Cordelia, Delos mit ACL Città di Genova und TB Sirio ;
Am 21.7. Suda-Piräus : Pier Luigi mit TB Sirio .
Das passt leider alles nicht.

Leider keine näheren Schiffsangaben in dt. Akten.

[Platon Alexiades]

The attack by TETRARCH on 20.7.1941 was most likely on the "Cuneo" convoy consisting of CITTÀ DI TRAPANI, CITTÀ AGRIGENTO escorted by AMC BRIONI, torpedo-boats LIBRA and LINCE and MAS 535 and 539 on passage from Piraeus (sailed at 0500/20) to Syra. The attack does not appear to have been observed (only one torpedo fired at 4,000 yds).
Source: Diario di Guerra Egeo Settentrionale (USMM).

Platon

[Zerstörerfahrer]

Hallo PLaton,

Danke für die Hinweise. Das bringt etwas Licht in die Sache. Laut Seekmdt. Attika läuft mit diesem Geleit auch der Dampfer TARQUINIA aus, der gehörte also evtl. mit zum Konvoi. Beobachtet wurde der Angriff immerhin von Flugzeugen der Gruppe 126, da die einzige Angriffsmeldung von dieser Gruppe stammt.

Grüße
René