Um den Bedarf an Flugbetriebsbooten kurzfristig zu decken, übernahm die Luftwaffe eine Bauserie von Pionier-Sturmbooten als Klasse Fl. E. Auf einem Foto aus dem Nachlass eines Offiziers des Seenotkommandos in Amsterdam (Schellingwoude) fand sich dieses, leider im original ebenfalls unscharfe Bild. Es zeigt ein Sturmboot mit der Kennung Fl. E. 107 und einem mir unbekannten Logo am Bug.
Zeitlich lässt sich das Bild in die Monate Juni, Juli oder August 1940 einordnen; das Seenotkommando operierte damals in Schellingwoude / Vlissingen.
Im linken Bildrand sieht man Wattenmeer bei Ebbe, im rechten Bildrand (über dem Motor) sind schwach Dünen auszumachen – eine Vegetation, die es in Schellingwoude bzw. am Markermeer / Ijsselmeer nicht gibt. Nordwestlich von Vlissingen liegt Zwanenburg – dort könnte die Aufnahme entstanden sein. Weiss jemand von Euch / Ihnen mehr?
Danke und Gruss,
Spökenkieker
Hallo Chris,
ein sehr schönes Foto!
Zum Ort kann ich leider nichts sagen.
Zum Boot: Dieses scheint auf einem einachsigen Wagen gelagert zu sein. Interessant ist der Spritzwasserabweiser vorne - die Sturmboote der Landungspioniere des Heeres hatten diesen m.W. nach nicht. Ein schönes Details sind auch die beiden sichtbaren Riemen - falls der Motor mal ausfällt. Vielleicht weiß unser Sturmboot-Experte Brandenburger mehr?
Viele Grüße,
Karsten
Moin Chris
Hier kannst du das Logo besser erkennen:
http://www.historisches-marinearchiv.de/luftwaffen_fahrzeuge_schiffe/ausgabe.php?where_value=487
Hallo, Christian,
DANKE!
... übrigens trage ich mich mit dem Gedanken schwanger, Fl. A 308 in 1:32 nachzubauen. Das Boot war ab Juni 1940 auch in Schellingwoude stationiert. Dazu habe ich bitte zwei Fragen an Dich:
1. Hinter dem Ruderhaus befindet sich beim Typ Fl. A III eine "Flybridge". War das ein Aussensteuerstand mit Ruder und Maschinentelegraf, oder nur eine spritzwassergeschützte Beobachterplattform?
2. Gab es auf dem Achterschiff eine offene Plicht?
Gruss nach Wedel,
Spökenkieker
Alter... Du kannst einen aber auch ganz schön in Bewegung halten :-D :-D
Ich muß mal meine Unterlagen durchsehen.
Da fällt mir ein: Du "schuldest" mir immer noch die Ausgabe einer engl. Modellbauzeitung.
Erinnerst du dich ? 8-)
... Asche auf mein Haupt! Ich habe, wenn ich das richtig überblicke, bis heute kein Belegexemplar auf Papier bekommen ;-( Ich prüfe mal schnell, wie es mit der Druckvorstufe aussieht (PDF). Wenn ich vergessen haben sollte, die zu schicken, bitte ich sehr um Entschuldigung. Ansonsten schicke ich sie Dir zeitnah zu. OK?
Gruss,
Chris
Wir reden doch von diesem Boot, oder?
Kann mich im Moment nur an dieses Foto in deinem Artikel erinnern:
http://historisches-marinearchiv.de/landungsfahrzeuge/bilder/index.php?bild=LF_FLB_213.jpg&ftyp=luftwaffen_fahrzeuge_schiffe&id=101
Hallo Freunde !!!!
Hier tauchen ja WUNDERSCHÖNE Fotos auf !!!!!!
Der Spritzwasserabweiser ist für diesen Typ typisch , ich kann bloß nicht
erkennen ob es ein gedecktes oder ein Schottenboot ist .
Die Transportmittel waren Marke "Eigenbau" , es gab sie auch mit einer Achse .
Damit wurden die Boote auch uns Wasser gebracht .
Mit Vlissingen beschäftige ich mich auch schon seit einiger Zeit , dort wurden
Teile des StuboKdo 905 ausgebildet .
In Vlissingen war auch ein erbeutetes engl. Landungsboot stationiert , mit dem
die Soldaten öfters übten . ( nach Berichten mehrerer Veteranen )
Weiß jemand welche Einheit hinter dem Logo ( Truppeninternen Abzeichen ) steht ?
MfG Andreas :ML:
Zitat von: Brandenburger am 18 August 2010, 00:04:16
In Vlissingen war auch ein erbeutetes engl. Landungsboot stationiert , mit dem
die Soldaten öfters übten . ( nach Berichten mehrerer Veteranen )
Hallo Andi,
in welchem Zeitraum war das? Hast Du nähere Angaben zu dem engl. Landungsboot? Das würde mich nämlich ziemlich interessieren.
Viele Grüße,
Karsten
Hallo Karsten !!!!
Der Zeitraum war Anfang 1943 , das engl. Landungsboot soll von Dieppe gewesen sein .
Laut Veteranen sah es aus ,wie Ponton mit Bugklappe und eigenem Antrieb .
Ich hatte ihnen dann Fotos eines L.C.A. gezeigt , welches sie mir als das Boot bestätigten .
Der Anstrich soll hell gewesen sein , mit übergroßer Kennung .
Es konnte mir bloß niemand mehr sagen , ob es ein HK oder Balkenkreuz war .
MfG Andreas :ML:
Hallo Chris !!!
Hier ein Foto von Vlissingen , mit zwei Fl.Booten .
Leider zu klein um die Nummern zu erkenn , aber vieleicht trotzdem interessant .
MfG Andreas :ML:
Zitat von: Chrischnix am 17 August 2010, 21:01:43
Kann mich im Moment nur an dieses Foto in deinem Artikel erinnern:
http://historisches-marinearchiv.de/landungsfahrzeuge/bilder/index.php?bild=LF_FLB_213.jpg&ftyp=luftwaffen_fahrzeuge_schiffe&id=101
Hallo, Christian, Du wirst mich jetzt wahrscheinlich auffressen, aber: die Veröffentlichung lag bereits in 2008, das Heft wurde ausverkauft (!). Gerne schicke ich Dir einen Scan des Artikels nach Hause. Schreibe mir doch bitte eine PN mit Deiner Adresse. OK? Gruss, Spökenkieker
Zitat von: Brandenburger am 18 August 2010, 10:29:38
Hallo Chris !!!
Hier ein Foto von Vlissingen , mit zwei Fl.Booten .
Leider zu klein um die Nummern zu erkenn , aber vieleicht trotzdem interessant .
MfG Andreas :ML:
Andreas,
diese Aufnahme soll im Sommer 1940 in den Niederlanden gemacht worden sein: Sturmboote, Pionierfähre, Pferde bei einer Übung. Wir vermuten, dass sie in Belgien gemacht wurde, wissen es aber nicht. Du vielleicht? Ich muss den Eigentümer nochmal fragen; wenn er der Weitergabe zustimmt bekommst Du entsprechende Scans ;-)
Spökenkieker
Hallo Chris !!!
Kannst Du vieleicht den Bug der Sturmboote bzw. des M.S.-Boot 36 vergrößern ?
Sind da Truppenabzeichen oder Taktische Zeichen zu sehen ?
Meiner Meinung nach sind das Sturmboote einer Brückenbaukompanie .
Über einen scann des Fotos würde ich mich freuen .
MfG Andreas :ML:
Zitat von: Spökenkieker am 17 August 2010, 16:40:01
Wir reden doch von diesem Boot, oder?
Army Air Force Crash Boats, wie die Boote bei den Seenotkommandos der Amerikaner genannt wurden, prädestinieren sich übrigens auch zum Modellnachbau:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=971966
Den passenden Plan dazu gibt es hier kostenfrei als vernünftigen Download:
http://www.warboats.org/crashboat.htm
Und weil ich mich gerne über eine sehr einseitige Produktpolitik bei Plastikmodellen ärgere (lediglich Revell und Italeri durchbrechen diesen Trend gerade!), hier noch ein Army Air Force Crash Boat als Plastikbausatz:
http://www.internetmodeler.com/2008/april/first-looks/lindberg_boat.php
Zitat von: Brandenburger am 18 August 2010, 10:19:56
Hallo Karsten !!!!
Der Zeitraum war Anfang 1943 , das engl. Landungsboot soll von Dieppe gewesen sein .
Laut Veteranen sah es aus ,wie Ponton mit Bugklappe und eigenem Antrieb .
Ich hatte ihnen dann Fotos eines L.C.A. gezeigt , welches sie mir als das Boot bestätigten .
Der Anstrich soll hell gewesen sein , mit übergroßer Kennung .
Es konnte mir bloß niemand mehr sagen , ob es ein HK oder Balkenkreuz war .
MfG Andreas :ML:
Hallo Andi,
das bestätigt ja, dass die bei Dieppe erbeuteten LCA auch zu Übungszwecken "aufgebraucht" worden sind.
Viele Grüße,
Karsten
Zeitlich lässt sich das Bild in die Monate Juni, Juli oder August 1940 einordnen; das Seenotkommando operierte damals in Schellingwoude / Vlissingen.
Im linken Bildrand sieht man Wattenmeer bei Ebbe, im rechten Bildrand (über dem Motor) sind schwach Dünen auszumachen – eine Vegetation, die es in Schellingwoude bzw. am Markermeer / Ijsselmeer nicht gibt. Nordwestlich von Vlissingen liegt Zwanenburg – dort könnte die Aufnahme entstanden sein. Weiss jemand von Euch / Ihnen mehr?
Tut mir Leid, zu dem Ort wo das Foto gemacht ist kann ich nichts sagen,aber deine Geografie stimmt nicht besonders.
Schellingwoude ist ein Stadtteil Amsterdams an der Nordseite des IJ's,war mal ein Marinestützpunkt und Marine-Fliegerhorst.
http://www.stelling-amsterdam.nl/kazernes/schellingwoude/
Hatte auch ein Seenotkommando. 2.Seenotstaffel (oktober 1940 - augustus 1941).
Gegenüber auf Zeeburgereiland Lagen Befehlstandsbunker,Marine Flugzeughangars,Treibstoffbunker,und Flugbootestation.
http://www.militairzeeburg.nl/
Zwanenburg ist ein Ort Nördlich von Flughafen Schiphol,liegt aber nicht am offenen Wasser.
Ich Würde sagen Vlissingen Südlich von Middelburg in der Provinz Zeeland hat vielleicht da die besten Chancen
Zitat von: DV8R am 08 Dezember 2010, 23:03:27
Hatte auch ein Seenotkommando. 2.Seenotstaffel (oktober 1940 - augustus 1941).
Jaein, nicht ganz richtig, in Schellingwoude war das Gruppenkdo.(Stab) / Seenotgruppe stationiert.
Und zwar ab den 25.11.1940 bis 05.06.1941.
Schellingwoude wurde nur als Aussenkommando sowie als Zwischenstation für Überführungsflüge an der Kanal- und Atlantikküste und zum Mittelmeerraum genutzt.
Durchschnittlich waren ab mitte Mai 1940 turnusmäßig 2-3 Seenotmaschinen von den verschiedenen Seenotflugkommandos ( 1-3 ) dort stationiert.
Hauptsächlich wurden die Seenotaufgaben später ( ca. ab Juli 1940 ) aus mangel an Seenotrettungsflugzeugen von den Bordfliegerstaffeln 196 sowie den dort stationiert Staffeln der Küstenfliegergruppen 106., 406. und 906. wahrgenommen.
Die 2. Staffel / Seenotgruppe ( Bezeichnung Seenotstaffel erst ab den 01.06.1941 ) lag schon ab den 20.07.1940 in Cherbourg ! :wink:
Gruss
Axel
1940-1941 2.Seenotstaffel (oktober 1940 - augustus 1941)
Steht in den obersten Link zu lesen.
Was war denn da nicht ganz richtig?
Habe nur versucht die Geologische lage zu klären.
Schellingwoude war auch der Ort an der die Werft "De Vries Lentsch"war.
Zitat von: DV8R am 12 Dezember 2010, 23:42:25
1940-1941 2.Seenotstaffel (oktober 1940 - augustus 1941)
Steht in den obersten Link zu lesen.
Was war denn da nicht ganz richtig?
Habe nur versucht die Geologische lage zu klären.
Schellingwoude war auch der Ort an der die Werft "De Vries Lentsch"war.
Verstehe mich bitte nicht falsch es geht da um die 2. Seenotstaffel !!
Das was da im Link steht ist nicht ganz richtig !
Nun das Seenotflugkommando 2 ( ab 25.11.1940 = 2. Staffel / Seenotgruppe / ab 01.06.1941 = 2. Seenotstaffel) war in dieser Zeit 10.1940 - 08.1941 niemals in Schellingwoude stationiert, sondern lag ab den 30.07.1940 in Cherbourg / Frankreich.
Gemäß KTB Gen.d.Lw.b.Ob.d.M.
In Schellingwoude lagen turnusmäßig immer 2-3 Maschinen von verschiedenen Seenotflugkommandos.
Erst ab Dezember 1942 wurde Schellingwoude von der 2. Seenotstaffel als Einsatzort mitbenutzt.
Gruss
Axel