Zitat von: E-Meister am 20 Juni 2006, 21:20:51
@rosenow
"Krivak" ist/waren ein russ. Zerstörer-Typ , "Poti" ein russ. U-Jäger . ( Das waren natürlich die NATO-Bezeichnungen , damit sich keiner die Zunge bricht ).Gruss,E-Meister
Danke, E-Meister, kennst du noch mehr Natobeezeichnungen für Sowjetisch/russische Schiffstypen?
Gibt es auch für andere Länder, z.B. Polen, diese bezeichnungen?
U Boote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_NATO-Bezeichnungen_f%C3%BCr_Unterseeboote_mit_ballistischen_Raketen (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_NATO-Bezeichnungen_f%C3%BCr_Unterseeboote_mit_ballistischen_Raketen)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_russischer_U-Boot-Klassen (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_russischer_U-Boot-Klassen)
Eine Liste über sonstige Waffensysteme habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, google sollte einem aber auch die liefern können.
..und.. wie das mit Wiki ist, wissen wir ja alle. Die oben geposteten Links sahen beim überfliegen aber recht gut aus.
grüße aus dem Schwabenland
Habe das folgende einmal aus dem eigendlichen Thread rausgetrennt - weil
a ) passte es vom Thema nicht rein ;
b ) ist das durchaus ein eigenes Thema wert ..
Dazu empfehle ich folgendes :-D
http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=1127.0
Joooo, eure Seiten sind ja Klasse! :-) Besonders Kallis Empfehlung!
Fred, eine Focke Wulf FW 190, war leider nicht im japanischen militärischen Service. Was das auch immer heißt.
Unter anderem steht da auch, das die Akula-Klasse, in einer Rede von Leonid Breschnew, als Taifun erwähnt wurde und so von der Nato als Taifun abgeleitet bezeichnet wurde.
Nette Geschichte? Die Übersetzermaschine von Google ist unter aller Sau, gelinde ausgedrückt. Leider kann ich kein englisch.
Das erste Schiff der 941 Projektes laut dem Verfassern von ,,Sowjetisch/russische Atom-U-Boote", von der sowjetischen Marine als Akula/ Haifisch bezeichnet worden und deren Weiterentwicklung Projekt 971 ist die eigentliche Akula-Klasse.
Sieben Einheiten der Akula-Klasse sollten/ sollen gebaut werden, die Namen tragen wie: Pantera, Bars, Jaguar, Leopard, Tiger, Roiss und Wolk.
Wir waren doch schon mal angefangen mehr über die sowj. U-Boote zu sammeln.
http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?board=35.0 (http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?board=35.0)
Ist irgendwie eingeschlafen und/oder untergegangen :-(
@rosenow,
bischen anders.
Die sowjetische/russische Bezeichnung für das Projekt 941 ist "Akula", die NATO-Bezeichnung "Typhoon". Das Projekt 971 ist keine Weiterentwicklung der "Typhoon"- bzw. "Akula"-Klasse, da die "Typhoon's" strategische U-Schiffe sind, während die U-Schiffe des Projekts 971 U-Jagd-U-Schiffe (wie die amerikanischen U-Jagd-U-Schiffe der "Los Angeles-Klasse") sind, die als Begleiteinheiten der "Typhoon's" operieren. Das Projekt 971 heißt laut sowjetischer/russischer Bezeichnung "Shuka B", die NATO-Bezeichung ist "Akula"-class und umfaßt 16 Einheiten, 7 von Typ 971 "Shuka B", 5 von Typ 971U "Shuka B" (NATO "improved "Akula I") und 4 vom Typ 971A/971M "Shuka B" (NATO "Akula II").
Hallo Spee, da soll noch einer durchsehen, aber Danke für deine Aufklärung.
@rosenow,
gern geschehen.
Aber in dem Fall ist's wirklich schwirr und das war reiner Zufall. Den Amerikanern sind die Buchstaben ausgegangen. Alle Buchstaben waren mit sowjetischen U-Boot-Bezeichnungen besetzt. Also begann man von vorn und nahm "Akula" für die eben erschienene "Shuka B"-Klasse. Das die zum gleichen Zeitpunkt gebaute "Typhoon"-Klasse auf sowjetischer Seite "Akula"-Klasse heißt, konnte ja damals keiner wissen.
@spee
ZitatDas die zum gleichen Zeitpunkt gebaute "Typhoon"-Klasse auf sowjetischer Seite "Akula"-Klasse heißt, konnte ja damals keiner wissen.
Bei dem, ach so perfekten, Geheimdienst der Amerikaner eigentlich unverständlich.
Na ja, dort ist auch nicht alles Gold was glänzt!
Mann fragt sich dabei nun doch, was die Geheimdienste wirklich von den sowj. U-Booten wussten, wenn nicht einmal die sowj. Bezeichnung bekannt war.
Ich denke, das vieles, was als "gut recherchierte" Geheimdienstaufklärung öffentlich gemacht wurde in Wirklichkeit nur eine "Luftnummer" war, um die gewollte Aufrüstung zu rechtfertigen. Wie war das doch, vor noch nicht all zu langer Zeit, mit den irakischen "Weapons of mass destruction"
Aber ich werde off-topic :roll:
@Wolfgang,
die Jungs, die die NATO-Bezeichnungen vergeben haben, wußten sicher nicht, wie die sowjetische Bezeichnung war. Der Geheimdienst möglicherweise, aber der wird das denen nicht gesagt haben, den dann wüßte die Gegenseite, daß die Amerikaner interne Quellen anzapfen können. Also lieber bei der "Geheimniskrämerei" mitgespielt, als sich verraten.
@thomas
Wie sind die denn von den Shuka´s auf Akula gekommen? Gab es da irgendeinen schlüssigen Zusammenhang?
Wie oben geschrieben, die Buchstaben waren aus, also fing man wieder bei A an. "Akula" ist ein seit den I.Weltkrieg gebrauchter (Traditions)-Name in der russisch/sowjetischen Marine für ein U-Boot, war aber reiner Zufall, daß es sich gerade so überschnitt.
Hallo Scheer!
Fakten und Berichte sammeln für die sowjetisch/russische Seite ist nicht eingeschlafen, ist aber sehr schwer welche zubekommen, die nicht im Internet stehen bzw. aus Büchern abgeschrieben werden und somit oftmals ohne Hintergrund sind, wie schon Herr Langensiepen ganz richtig geschrieben hat.
Meine Bemühungen gehen jedenfalls in diese Richtung, deshalb immer mit der Ruhe und dann mit einem Ruck.
Gemeinsam werden wir es schon richten. :WM0: :DO/:
An Alle!
Da hab ich doch noch gleich eine Frage:
Die sowjetische Militärführung, (war es vielleicht auch schon die russische?) hatte verlangt, dass U-Schiffe mit 20 Raketen auszurüsten seien. Der Konstrukteur Sergej Kowaljow hatte dann einen Plan zu entwickeln, den eines U-Kreuzers mit 33800 t Wasserverdrängung, dass im Vergleich die Dimensionen des Flugzeugträgers ,,Kiew" hatte.
Nun soll der Auftrag zu einer Reihe neuer konstruktiver Verbesserungen aus dem Projekt 941 dem U-Schiff TK-208 im Zusammenhang mit den dreistufigen interkontinentalen Feststoffraketen geführt haben.
Nun endlich die Frage:
Wurde so ein U-Kreuzer gebaut?
@rosenow,
die TK-208 "Dmitri Donskoi" dient als Erprobungsträger für die neue "Bulava"-Rakete, welche die SS-N-20 ersetzen und dann in der neuen Klasse der russischen strategischen U-Schiffe eingesetzt werden soll. Die neue Klasse ist das Projekt 955 "Borei", Typschiff soll "Juri Dolgoruki" sein, gefolgt von "Alexander Newski" und "Wladimir Monomach" (deutsche Transliteration :-D ). Die "Borei"-Klassse soll ca. 20.000t verdrängen.
Moin Spee, dein Quellen sind Grandios!
Soll das heißen, dass die 33000 Tonner nur auf den Planungstisch kamen?
@rosenow,
33.000t? Kann eigentlich nur die "Typhoon"-Klasse verdrängen, die "Borei"-Klasse ist deutlich kleiner. Dürfte eine Frage der Erfahrungen sein, die man mit den "Typhoon's" gemacht hat. Wobei zu sagen ist, daß ich noch nichts negatives über die "Typhoon"-Klasse gelesen habe.