Hallo zusammen
Kennt jemand, oder hat jemand eine Liste der im spanischen Bürgerkrieg versenkten Schiffe ?
viele Grüße
Axel
Servus AXEL, schön wieder von dir zu lesen!
... ein interessantes Thema hast du da angeschnitten ... ´mal sehen, was wir da so zusammen bekommen! :wink:
Einige spanische Verluste kann man dieser Seite entnehmen
http://warships.web4u.cz/typy.php?language=&stat=SPA
Hallo Kalli
vielen Dank für den Link. "Leider" hatte ich den schon. In meiner Frage hatte ich mich auch nicht klar ausgedrückt.
ich suche Handellschiffe
Anbei was ich schon habe:
29.03.1937 spanisch Mar Caspio (1919 / 3080 BRT) Artillerie
13.08.1937 spanisch Conde de Abosolo (1918 / 3106BRT) italienischer Zerstörer Ostro
28.08.1937 spanisch Elcano (1918 /5199 BRT) Luftangriff
27.06.1938 britisch Arlon (1925 / 4903 BRT) nationalspanische Luftwaffe
02.11.1938 spanisch Alfonzo Perez / Cantabria (1919 / 5743 BRT) Kreuzer Ciudad de Valencia ? (ich kann kein spanisches Kriegsschiff mit diesem Namen finden !?!
das müssen aber noch viel mehr sein
Axel
Titbits an Information nach Roskill, 'Naval Policy between the Wars'
- Am 2. September 1937 Britischer Tanker, kuerzlich von Griechenland uebernommen, vor Valencia versenkt. Keine weiteren Informationen dazu.
- Am 7. September 1937 Protest der Sovietischen Regierung gegenueber Italien ueber die kurz zuvor vergenommene Versenkung Sovietischer Schiffe. Dazu auch keine weiteren Angaben.
... nun – vielleicht finden sich zu den Vorfaellen anderswo ja Namen.
Einen Anhaltspunkt zu den durch Luftangriff versenkten Schiffen gibt er noch an anderer Stelle, wo er Air 19/25 zitiert. Danach zaehlten die Briten am Ende des Krieges 80 Luftangriffe auf Kriegsschiffe verschiedener Nationen, dabei keine Versenkungen aber 17 Beschädigungen und 81 Angriffe auf Handelsschiffe, 6 Versenkungen, 29 beschädigt.
Soweit Roskill.
Weiterhelfen koennten eventuell die Artikel:
Raoul Genet; 'The Charge of Piracy in the Spanish Civil War' in 'The American Journal of International Law', Vol 32, No. 2, 1938, Seiten 253 – 263
Norman J. Padelford; 'Foreign Shipping During the Spanish Civil War' selbe Zeitschrift Seiten 264 – 279
Norman J. Padelford und Henry G. Seymour; 'Some International Problems of the Spanish Civil War' in 'Political Science Quarterly', Vol 52, No. 3, 1937, Seiten 364 – 380.
Zumindest letzterer geht auf das Aufbringen ziviler Schiffe durch beide Buergerkriegsseiten ein. Da ist eventuell dann auch was zu Versenkungen dabei. Zur Hand hab' ich die Artikel nicht, koennte da bei Interesse aber mit moderat Aufwand ma' reingucken.
Ciao,
Ufo
rep. Dampfer CABO SAN TOMÉ + 13.10.1937 durch ital. Zerstörer OSTRO
niederl. Dampfer HANNAH + 11.01.1938 durch nat. Uboot GENERAL MOLA (ex ital. ARCHIMEDE) vor Kap San Antonio
2 unbek. Handelsschiffe + 10.11.1936 in Barcelona durch nat. Kreuzer CANARIAS
Insgesamt sollen die nationalen Streitkräfte versenkt haben:
20 Handelsschiffe (ca. 35.000 BRT) durch Überwassereinheiten
8 Handelsschiffe (ca. 25.000 BRT) durch Uboote
55 Handelsschiffe (über 100.000 BRT) durch Luftstreitkräfte
rep. Passagierdampfer ARGENTINA (ex REINA VICTORIA EUGENIA) und URUGUAY (ex INFANTA ISABEL DE BORBON) + Jänner 1939 in Barcelona durch nat. Flugzeuge
Servus,
Kreuzer Ciudad de Valencia ? (ich kann kein spanisches Kriegsschiff mit diesem Namen finden !?!)
Es gab auch keinen Kreuzer mit diesem Namen. Ich vermute mal, das ein Kreuzer das Schiff im oder vor dem Hafen der Stadt Valencia versenkt hat.
14.08.1937 britisch "George W. Knight" (Tanker) Torpedo+Artillerie, ital. Zerstörer "Freccia" vor Tunesien
30.08.1937 sowjetischer Frachter ital. Zerstörer "Ostro" + "Turbine" vor Algerien
Hat jemand nähere Informationen über die Seefliegerstaffel AS/88 der Legion Condor?
Diese in Pollenca auf Mallorca stationierte Staffel soll einige Handelsschiffe versenkt haben!
Hallo zusammen
Erst einmal vielen Dank für die vielen Antworten und Informationen.
bitte weiter so
Fast alle Schiffe konnte ich identifizieren - bis auf
britisch "George W. Knight" (Tanker) - in dieser Schreibweise kann ich nichts finden
kann es sein sein, dass das Schiff "George M. McKnight" hieß ? (es gab eine Person in der Geschichte mit diesem Namen) - aber selbst dann finde keine weiteren Info's finden (Eigner, BRT, Baujahr usw.)
es gab auch eine panamesische George W. McKnight in WWII (1933 / 12502 BRT)
03.05.1942: als Nachzügler des Konvoi ON-87 auf Position 11°18'N, 61°19'W durch U-66 torpediert und beschädigt.
das hieße aber sie wäre gehoben und repariert worden.
Axel
Hallo,
In das holländische Buch "De Koeriers van Moskou", das handelt über der Kommunistische Wiederstand in Holland zwischen WK 1 und WK2 gibt es den folgenden Verluste in Bezeihung mit den Spanischen Bürgerkrieg.
Boccaccio (it.) Gesunken vor Bretagne einige Tagen nach 18-11-1937
Tajima Maru (jap.) Gesunken Bremerhaven 2-3-1938
Claus Böge (de.) Gesunken Nordsee 19-3-1938
Felce (ital.) Gesunken Gulf von Tarente 9-4-1938
Cierzo (spa.) Fischdampfer Gesunken Mittelmeer ende Mai 1938
Abrego (spa.) Fischdampfer Gesunken Frederikshaven (dä.) ende Mai 1938
Hestia (de.) Dampffrachter Gesunken Passarges (spa.) 23-6-1938
Kashii Maru (jap.) Gesunken Ärmel Kanal 24-6-1938
Reliance (??) Gesunken Hamburg 7-8-1938
Alle dieser Schiffe sind versenkt durch Bomben gesetzt durch Kommunistische Hafenarbeiter.
Grüsse von Holland, Hans
Ich weiss nicht, inwiefern man dem glauben darf, aber in " Deutsche kämpfen in Spanien " ( 1939 ) steht, das der Tankdampfer " Rausicaa " (?) durch He 59 der Seefliegerstaffel versenkt wurde in der Nähe von Mallorca. Leider keine Datumsangabe.
@HANS JEHEE
... eine hochinteressante Liste! DANKE!
... siehe dazu auch hier: http://no.wikipedia.org/wiki/Osvald-gruppen
Hallo Hans, Hallo Peter
Super info
hat jemand Deatils über diese Schiffe (BRT, Eigner usw - gehoben und für immer verloren usw.)
Meine Bücher geben über Schiffe, die vor 1939 verloren gegangen sind, nichts her
Danke
Axel
Hallo Axel,
hoffe es klappt.
Habe eben telefoniert, in den Listen des GL 1936-1939 sind die Verluste eingetragen.
Ich habe hier jedoch nur 1939
Gruß
Theo
Zitat von: Spee am 07 März 2007, 08:32:23
Servus,
Die Ciudad de Valencia war kein Kriegsschiff. Es war eine bewaffnete Handelsschiff und als Hilfskreuzer
(google translator)