Urs Hessling
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« Antwort #15 am: 07 Februar 2010, 23:36:46 » |
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lieber Thomas, aber dann ist es doch sehr schwer, 2 Admirale pro Fregatte zu rechtfertigen.
dieses Zahlenverhältnis ist NICHT kausal verknüpft. Die Anzahl der Admirale ergibt sich aus der Personalstruktur der Bundeswehr und der Marine mit Ministerium, Führungsstäben, Truppe (Flottillen) und Amtsbereich (Ausbildung, Logistik, Rüstung) sowie der sicherheitspolitischen Verbindung mit der NATO (NATO-Stäbe). Wenn wir nur 4 Fregatten und noch 50 Schnellboote oder 40 Fregatten und keine Schnellboote hätten, wäre die Zahl der Admirale nicht anders. Gruß, Urs |
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"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"
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Spee
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« Antwort #16 am: 08 Februar 2010, 06:07:18 » |
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@Urs,
wenn ich den Bestand an Schiffen und Admiralen nicht kausal verknüpfe, heißt das am Ende, auch wenn wir keine Schiffe hätten, die Zahl der Admirale wäre gleich.
@DST,
die inaktiven Bestände sind deutlich geringer. Leo 1 dürfte kein Einziger mehr im Bestand der BW sein, Leopard 2 aktiv/inaktiv vielleicht 1000 +.
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« Letzte Änderung: 08 Februar 2010, 06:58:11 von Spee »
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Servus Thomas Geschichte ist eine Lüge, auf die man sich geeinigt hat.
Napoleon |
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Schappi1976
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« Antwort #17 am: 08 Februar 2010, 08:02:56 » |
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@ Wilfried
Derzeit befinden sich im Arsenal in Wilhelmshaven an ausserdienstgestellte Einheiten: 1 Zerstörer (Lütjens) sowie 3 Uboote (206a).
Gruß Angel
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Wenn du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.
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Wilfried
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« Antwort #18 am: 08 Februar 2010, 12:05:20 » |
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@ Wilfried
Derzeit befinden sich im Arsenal in Wilhelmshaven an ausserdienstgestellte Einheiten: 1 Zerstörer (Lütjens) sowie 3 Uboote (206a).
Gruß Angel
Danke für die Antwort; ist mir bekannt; werden aber nicht in Reserve gehalten. LÜTJENS steht zum Abbruch, will aber wegen des enormen Asbestinhaltes keiner kostenlos entsorgen ... und eines der U-Boote hat immer noch Bordanschluß für Test- und Versuchszwecke ... Mit einem lieben Gruß der Wilfried |
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Urs Hessling
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« Antwort #19 am: 08 Februar 2010, 19:12:54 » |
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hallo, Thomas wenn ich den Bestand an Schiffen und Admiralen nicht kausal verknüpfe, heißt das am Ende, auch wenn wir keine Schiffe hätten, die Zahl der Admirale wäre gleich.
Nö.  Jetzt schüttest Du das Baby mit dem Bade aus.  Ich habe lediglich deutlich zu machen versucht, daß zwischen den beiden Zahlen keine direkte Relation wie f(x) = y besteht.  Keine Schiffe => keine Marine => keine Admirale (Ausnahme: Ungarn 1920-44 mit Admiral von Horthy)  Gruß, Urs |
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Spee
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« Antwort #20 am: 10 Februar 2010, 19:48:22 » |
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Kaiserliche Marine Etat 1914 = 34 Admirale.
Das war aber auch eine Flotte!
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Urs Hessling
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« Antwort #21 am: 12 Februar 2010, 08:48:53 » |
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moin, Thomas (er kann´s nicht lassen): Kaiserliche Marine Etat 1914 = 34 Admirale.
Das war aber auch eine Flotte!
- ohne Teilnahme in Strukturen eines internationalen Bündnissses (NATO, EU) - ohne Teilnahme in teilstreitkraftübergreifenden Kommandostrukturen (Einsatzführungskommando etc.) - (fast) ohne Ministeriumsstäbe (Fü S, Fü M) Gruß, Urs |
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Spee
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« Antwort #22 am: 12 Februar 2010, 20:55:39 » |
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Also wie überall: "Geheiligt sei die bürokratische Struktur!"
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Leutnant Werner
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« Antwort #23 am: 12 Februar 2010, 21:53:34 » |
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Was Thomas vielleicht meint, ist, dass es wohl nicht so ganz einfach war, in der kaiserlichen Marine Admiral zu werden. Während der Venezuela-Blockade 1902-03 hielten sich zeitgleich bis zu 8 deutsche Kriegsschiffe vor der Küste dieses Landes auf. Den Befehl hatte eine Kapitän zur See, Kommodore Scheder.... In der deutschen Marine sind die "Flottillenadmirale" klar in der Mehrheit. Einen Rang, den es in der kaiserlichen Marine gar nicht gab. Und klar, in internationalen Stäben ist es aus protokollarischen Gesichtspunkten nicht unwichtig, jemanden im Admiralsrang drin sitzen zu haben. Man will ja bei Tagesordnung mitreden dürfen |
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Das erste, was im Krieg stirbt, ist die Wahrheit (unbekannter Verfasser)
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Urs Hessling
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« Antwort #24 am: 13 Februar 2010, 16:31:01 » |
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ede144
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« Antwort #25 am: 13 August 2010, 15:59:19 » |
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Hallo brauchst du nicht, ist in der Wirtschaft ähnlich, da gibt auch öfters mal den Titel damit der Gegenüber überhaupt mit dir redet. Ist in internationalen firmen sogar noch schlimmer. Der Rang zeigt etwas über Wissen/Können und vor allem Kompetenz. Gruß Ede |
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Matrose71
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« Antwort #26 am: 13 August 2010, 16:12:38 » |
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Der Rang zeigt etwas über Wissen/Können und vor allem Kompetenz. Das würde ich entschieden bestreiten! Über Entscheidungskompetenz vielleicht, über Wissen und Können never ever. |
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Viele Grüße
Carsten
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Spee
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« Antwort #27 am: 13 August 2010, 17:05:49 » |
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Ich würde das eher "Weiterleitungskompetenz" nennen, entscheiden wäre grundsätzlich falsch. Dann könnte man ja wegen dieser Entscheidung zur Verantwortung gezogen werden, was ja sicher nicht passieren soll.
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Servus Thomas Geschichte ist eine Lüge, auf die man sich geeinigt hat.
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AndreasB
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« Antwort #28 am: 14 August 2010, 00:59:04 » |
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Der Rang zeigt etwas über Wissen/Können und vor allem Kompetenz. Das würde ich entschieden bestreiten! Über Entscheidungskompetenz vielleicht, über Wissen und Können never ever. Nicht mal das. Ich habe gerade den Lebenslauf einer Person in die Hand gekriegt der mit 24 'Assistant Vice President' bei einer der grossen Investmentbanken war. Vorstellungsgespraech um mein Hilfsheinz zu werden kriegt er trotzdem (oder gar erst recht) keines. Alles Gute Andreas |
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