Thema: April 1942

[t-geronimo]

Die bisher bekannten Daten sind hier zu finden:

  http://historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/uebersicht.php

[Zerstörerfahrer]

13 V 2 am 21.04.1942 um 11.55 Uhr auf 35° 36,4' N und 24° 15,7 O durch Artillerie des U-Bootes HMS Torbay in Brand geschossen und gesunken, 2 Vermißte, 4 Schwerverletzte, davon einer gestorben und 18 Leichtverletzte.

[Platon Alexiades]

On 11 April 1942, TORBAY sank GESU' CROCIFISSO while NATALINA beached herself in the same attack and became a total loss. HMS PROTEUS was in Alexandria on this date and had nothing to do with this attack. The position was off Porto Palermo (Albania) [039° - Fano Island - 16.5 mile] and not Palermo in Sicily.

Platon

[Zerstörerfahrer]

Thrasher ...
...am 19.4. attackiert es mit seinem Geschütz vor Derna den dt. Marinefärhprahm F 184, wird aber durch entschlossenes Gegenfeuer zum Abtauchen gezwungen.

War wohl F 154:



René

[Platon Alexiades]

Hello René,

You are quite correct in pointing out that THRASHER attacked F 154 instead of F 184. Note that F 154 reported the time of the attack as 1330, source is KTB Seetransportstelle Derna (the submarine reported the attack as 1416 but was using Alexandria time which was -3).

Platon

[Darius]

Hallo Thomas,

13.04.42 br Thrasher A    it    -M/tg    Pilo 210    30    +    31.26n 18.56e    (3 )

(3) THRASHER versenkte einen Schlepper und einen ungeklärten Leichter, die die Landung der ATLAS löschten.

Kann es sein, dass es nicht der Schlepper Pilo 210 sondern das Pionierlandungsboot PiLB 210 war (so Gröner, Bd. 6, S. 209), welches auf der Atlas als Ladung verloren ging?

 

Darius

[TW]

9.4.42  http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=182
M-174 was in refit this time. Regards from Igor Borisenko

Auch hier war mir unklar, ob der Angriff beobachtet oder zugesprochen wurde. Wenn weder Angreifer noch Angegriffener verifizierbar sind, dann entfällt der Datensatz künftig. Gruß, Thomas

[Urs Heßling]

hi, René,

13 V 2 am 21.04.1942 um 11.55 Uhr auf 35° 36,4' N und 24° 15,7 O durch Artillerie des U-Bootes HMS Torbay in Brand geschossen und gesunken, 2 Vermißte, 4 Schwerverletzte, davon einer gestorben und 18 Leichtverletzte.

ASA-Thread 15605 gibt als Zielposition 36° 36' N, 24° 15 E an. Navigatorisch wäre beides möglich und sinnvoll. Die 36-36-Position liegt an der Südwestspitze von Milos, die 35-36-Position nordöstlich der Halbinsel Akrotiri (nördlich der Suda-Bucht). Schreibfehler ?

Gruß, Urs

[Urs Heßling]

moin

ASA 15521 / UMBRA
Angreiferposition 35-05n 11-49e (ca. NO Kerkennah) und Zielposition "40 sm SE Pantelleria” differieren um mehr als 50 sm.
A-pos 35-05n 11-49e (approx. NE Kerkennah) and B-pos "40 nm SE Pantelleria” differ by more than 50 nm.

ASA 15601a / TORBAY
Angreiferposition 38-30n 18-15e und Zielposition 38-52n 18-15e (Länge stimmt offensichtlich) differieren um 22 sm; Schreibfehler ?
A-pos 38-30n 18-15e and B-pos 38-52n 18-15e (apparent agreement on Longitude) differ by 22 nm, copying error ?

Gruß / greetings, Urs

[Zerstörerfahrer]

Moin Urs,

ASA-Thread 15605 gibt als Zielposition  36° 36' N, 24° 15 E an. Navigatorisch wäre beides möglich und sinnvoll. Die 36-36-Position liegt an der Südwestspitze von Milos, die 35-36-Position nordöstlich der Halbinsel Akrotiri (nördlich der Suda-Bucht). Schreibfehler ?

keine Ahnung, woher die ASA-Position stammt. Korrekt dürfte die von mir angegebene (35 - 36) sein, da durch KTB Seekdt. Kreta + 13. K.S.Fl.) bestätigt. Ebenso meldet ein Luftnachrichtentrupp: " Deutsches Vorpostenboot bei Akrotiri torpediert".

Grüße
René

[Urs Heßling]

hallo, René,

Korrekt dürfte die von mir angegebene (35 - 36) sein, da durch KTB Seekdt. Kreta + 13. K.S.Fl.) bestätigt. Ebenso meldet ein Luftnachrichtentrupp: " Deutsches Vorpostenboot bei Akrotiri torpediert".

Ja  also was für Thomas 

schönen Abend noch,

Urs

[kgvm]

15521 - Mittelmeer - 18.04.1942 - Umbra:
Offenbar wurde der Angriff von den Achsenkräften überhaupt nicht bemerkt ("Keine Bestätigung in 'Diffesa del Traffico' "). Woher dann eine Zielposition kommt, ist mir schleierhaft. Evtl. fehlerhafte Umsetzung der Angreiferposition in eine Ortsangabe??

15601a - Mittelmeer - 18.04.1942 -Torbay:
Im Rohwerbuch ist die Angreiferposition noch als 38°30N/18°10E angegeben, so ist sie für den gleichzeitigen Angriff auf die "Strale" (15602a) auch im ASA!!

[TW]

15521 - Mittelmeer - 18.04.1942 - Umbra:
Offenbar wurde der Angriff von den Achsenkräften überhaupt nicht bemerkt ("Keine Bestätigung in 'Diffesa del Traffico' "). Woher dann eine Zielposition kommt, ist mir schleierhaft. Evtl. fehlerhafte Umsetzung der Angreiferposition in eine Ortsangabe??

15601a - Mittelmeer - 18.04.1942 -Torbay:
Im Rohwerbuch ist die Angreiferposition noch als 38°30N/18°10E angegeben, so ist sie für den gleichzeitigen Angriff auf die "Strale" (15602a) auch im ASA!!

Beiden Einwänden kann ich nur zustimmen. Wie a.a.O. schon erwähnt, fehlen alle Karteikarten für Mittelmeer 1942 im Marinearchiv (Rohwer Schusskartei). Ich lass das jetzt mal so stehen, nehme nur Urs' Anmerkung dazu.

Die B-Position für Bellona ist mir auch schleierhaft. In "Difesa del Traffico" steht 38.30n 18.10e, das ist schier die A-Position. Wo also kommt die Positionsangabe 38.52n 18.15e überhaupt her? Wurden A- und B-Position vertauscht?

[Urs Heßling]

moin,

06107 / W / 12.04.42 / RUBIS

wie schon im März :Angreiferposition mit West- statt Ostlänge; "W Trondheim" wäre 06.31e

Gruß, Urs

[TD]

Hallo Stefan,

was sagt die Seetra Derna zum MFP F 154 ?

Gruß

Theo