Die Guam (LPH 9) als möglicher Ersatz für die britischen Träger im Falklandkrieg

Begonnen von Albatros, 23 Dezember 2013, 11:20:01

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Albatros

Die USA hatten die Royal Navy ja unter anderem im Falklandkrieg mit Waffen, Treibstoff und Satelliten-Informationen versorgt und für den Fall das die beiden Träger Hermes ( R12) und Invincible (R05) ausgefallen wären hätte man laut Marine-Rundschau der Royal Navy außerdem noch die Guam (LPH 9) wohl inklusive Hubschraubern und AV-8A Harrier zur Verfügung gestellt.
Allerdings hätte die Royal Navy die Besatzung stellen müssen, wäre das in kürzester Zeit überhaupt möglich gewesen, die Guam mit neuer Besatzung einsatzfähig zu bekommen?
Welche Zeitspanne müsste/könnte man dafür ansetzen?

Guam (LPH 9)
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Guam_%28LPH-9%29

:MG:

Manfred


Big A

Ich denke, die Fliegerkomponente wäre unkritisch und schnell austauschbar, da 1. vglb. Systeme und 2. zu der Zeit in der NATO "Cross-Training" üblich war. Alle hatten die "gleichen Bücher".

Schiffsbetriebstechnik ist ein anderes Kapitel, verschiedene Systeme, Parameter etc.. das kann schon ein zwei Monate dauern, in der Krise ev. etwas schneller.

Waffentechnik??? :/DK:

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

2M3

Man darf wohl dennoch annehmen, dass die Guam auf Grund des anbrechenden Winters auf der Südhalbkugel für die sofortige Rückeroberung der Falklands zu spät verfügbar gewesen wäre. Hätten die Argentinier die Operation generell zwei Monate später durchgezogen... :? wer weis?

Gruss Frank
Flottenschule Parow 78-79, Ausbildung Ari-leicht, 25mm 2M3/M110 und 30mm AK-230, 79-82 Ari-Maat 1. MSR Abteilung/1. Flottille Peenemünde auf Proj. 89.2 MSR-lang/Kondor-II

Albatros

Zitat von: 2M3 am 24 Dezember 2013, 10:38:52
Man darf wohl dennoch annehmen, dass die Guam auf Grund des anbrechenden Winters auf der Südhalbkugel für die sofortige Rückeroberung der Falklands zu spät verfügbar gewesen wäre. Hätten die Argentinier die Operation generell zwei Monate später durchgezogen... :? wer weis?

Gruss Frank

Moin Frank,

Wie meinst Du das?
Der Winter beginnt auf den Falklands so um den Mai herum, der Krieg ging vom 02.April bis Mitte Juni, also war schon Winter, was wäre zwei Monate später im Hinblick auf den Winter anders gewesen?

Den unterschied bei zwei Monaten später macht sicher die Tatsache aus das den Argentiniern dann wohl ganz andere Mittel zur Verfügung gestanden hätten, nämlich mehr Exocet AM39, eventuell mehr Super Étendards  und diese hätten dann auch durch die ARA Veinticinco de Mayo  eingesetzt werden können (denn die Vorbereitungen waren dafür noch nicht ganz abgeschlossen gewesen) und vielleicht ein weiteres Uboot der Klasse 209.
Auch wäre die Ausbildung der Argentinischen Truppen/Marinesoldaten die auf/bei den Falklands eingesetzt wurden deutlich weiter gewesen ( Argentinien hatte zu beginn 1982 gleichzeitig zwei Rekrutenjahrgänge eingezogen).

Es spielt sicher auch eine Rolle zu welchem Zeitpunkt (z.B. vor oder nach der Landung der britischen Truppen) die Hermes ( R12) und Invincible (R05) ausgefallen wären. Sicher wären wenn überhaupt dann zumindest nicht beide gleichzeitig ausgefallen und damit hätten die Briten sich dann eventuell bis zum Eintreffen der Guam über die Zeit retten können.

:MG:

Manfred


Albatros

Nehmen wir mal an es wäre dazu gekommen das die Guam den Briten zur Verfügung gestellt worden wäre, was ihr gefehlt hätte, wäre die ,,ski-jump ramp" die Sprungschanze gewesen.
Dies hätte die mögliche Zuladung über Außenlasten der Harrier glatt um Hälfte von 2270 auf 1135 kg verringert. Das wäre eventuell ein entscheidender Nachteil gewesen.

http://www.airpower.at/news02/0410_falklands/jumpjet_1.htm

Dazu mal gleich wieder eine Frage, warum ist diese ski-jump ramp eigentlich bei infrage kommenden Schiffen der US-Navy nie verwendet worden?

:MG:

Manfred

2M3

Zitat von: Albatros am 29 Dezember 2013, 12:13:02
Zitat von: 2M3 am 24 Dezember 2013, 10:38:52
Man darf wohl dennoch annehmen, dass die Guam auf Grund des anbrechenden Winters auf der Südhalbkugel für die sofortige Rückeroberung der Falklands zu spät verfügbar gewesen wäre. Hätten die Argentinier die Operation generell zwei Monate später durchgezogen... :? wer weis?

Gruss Frank

Moin Frank,

Wie meinst Du das?
Der Winter beginnt auf den Falklands so um den Mai herum, der Krieg ging vom 02.April bis Mitte Juni, also war schon Winter, was wäre zwei Monate später im Hinblick auf den Winter anders gewesen?

Hallo Manfred,

Ein Ziel des Angriffs auf Goose Green am 27./28. Mai war die Eroberung des dortigen Flugfeldes. Dadurch konnten ein Teil der Harrier und Hubschrauber von den zunehmend vereisten Flugdecks der Träger abgezogen werden.

--> So vereist sahen die die Flugdecks der Träger zunehmend aus. --> von hier.

Zitat29. Mai 1982, 15:50
Sea Harrier des No.801 Squadron von HMS Invincible in Startbereitschaft rutscht östlich der Falkland's vom Deck als der Träger in den Wind dreht. Lt Cmdr Broadwater RN steigt aus und wird gerettet.

Bei jahreszeitbedingtem zunehmendem Seegang wäre sicherlich noch mehr über Bord gegangen.

Ganz davon abgesehen, dass die des Schaukelns ungewohnten Soldaten auf den im Südatlantik bereitstehenden Truppentransportern, mit immer grüneren Gesichtern rumgesessen hätten  :wink:

Gruss Frank
Flottenschule Parow 78-79, Ausbildung Ari-leicht, 25mm 2M3/M110 und 30mm AK-230, 79-82 Ari-Maat 1. MSR Abteilung/1. Flottille Peenemünde auf Proj. 89.2 MSR-lang/Kondor-II

Albatros


Urs Heßling

moin, Manfred,

Zitat von: Albatros am 03 Januar 2014, 14:46:53
warum ist diese ski-jump ramp eigentlich bei infrage kommenden Schiffen der US-Navy nie verwendet worden?
netter Lesestoff  :-D :wink: :lol: dazu aus einem anderen Forum:  http://forum.keypublishing.com/showthread.php?94886-USN-LHA-LHD-question-why-no-ski-jump

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Albatros

Ja Urs, zu lesen gib es da viel, vielleicht ist Antwort # 43 eine gute Begründung.

:MG:

Manfred

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