http://www.ndr.de/kultur/geschichte/chronologie/Vor-60-Jahren-Der-Untergang-der-Pamir,pamir106.html
LG Jürgen
moin,
danke für die Erinnerung und den Link :TU:) :MG:
Aber der NDR .. :|
Die Salpeterfahrt als "Transatlantikhandel" zu bezeichnen .. :roll:, aber geographisch noch vertretbar
aber was soll es an dem letzten SOS-Funkspruch der Pamir zu entschlüsseln gegeben haben ?
Gruß, Urs
Ich durfte 1964 an eine Gedenkfeier der PAMIR bei einem Patenstadtbesuch teilnehmen. War ganz schön beklemment neben dem Rettungsboot zu stehen.
Grüße Ronny
Moin zusammen,
1957 als dieses Unglück über uns alle hereinbrach, lagen wir mit dem - Schulgeschwader Ostsee - . Boot "UW 2" in
Bremerhaven.
Die in Bremerhaven ansässige Marine, Ortungsschule, 5. SSTA, 2. Minensuchgeschwader und das auf der Durchreise befindliche Schulgeschwader,
organisierten eine großartige Gedenkfeier für die auf See gebliebenen Seeleute der "Pamir"
In der Anlage ein Zeitungsbericht aus 1959 und eine PK alles aus meiner Sammlung.
Die beiden Fotos vom Rettungsboot, ausgestellt in der St Jacobi Kirche in Lübeck, sind nicht von mir.
Veröffentlichung jedoch gestattet.
Manfred Heinken
Zuerst dachte ich , dass das Unglück heute keinen interessiert , aber
http://www.deutschlandfunk.de/untergang-vor-60-jahren-segelschulschiff-pamir-marode-und.871.de.html?dram:article_id=396284
LG Jürgen
Hallo Jürgen danke für den link-DLF top
Moin zusammen,
in der Anlage ein Zeitungsausschnitt von 1987 wie die Berichterstatter es zu dem Zeitpunkt gesehen gesehen haben.
Bitte einmal die gekennzeichneten Stellen lesen.
Auch 1957 gab es auf den Schiffen schon vernünftiges Essen.
Beste Grüße
Manfred Heinken
Moin zusammen,
mir liegt noch ein sehr lesenswerter Bericht aus der Zeitschrift "Die Zeit" vor.
Geschrieben am 18. November 2006 von -. Klaus J. Henning -. mit der Überschrift: " Tod im Orkan."
Der Bericht ist immer noch im Internet nachzulesen.
Beste Grüße
Manfred Heinken
Zitat von: Manfred Heinken am 23 September 2017, 15:01:41
.. ein sehr lesenswerter Bericht aus der Zeitschrift "Die Zeit" vor ... " Tod im Orkan."
Ja.
Wenn allerdings Dummer mit seiner Erinnerung Recht hat, daß die
Pamir vor dem Untergang noch die Marssegel und die Fock führte ..
.. wäre wohl dem Spruch des Seeamts zuzustimmen, daß das Schiff zu viele Segel führte.
(Wenn ich mich richtig erinnere, wäre das auf der "Gorch Fock" die vorgeschriebene Segelführung (und nur mit
Untermarssegeln !) für Bf 8 gewesen.)
Als möglicher Grund wurde angenommen, daß die Schiffsführung versuchte, dem in seiner Bahn sich hin- und her wendenden Sturm nach Norden zu entkommen
versuchte.
Dazu Spruch des Seeamts (https://books.google.de/books?id=_fsK8pkQVuAC&pg=PA65&lpg=PA65&dq=sturmbahn+carrie+pamir&source=bl&ots=nc1iuSxTa4&sig=4eDL22jDUvBNFXat4MM25QXyay4&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi61MHOw7vWAhVNKVAKHX-LAnQQ6AEIODAD#v=onepage&q=sturmbahn%20carrie%20pamir&f=false)
Gruß, Urs
Moin Urs,
der Spruch des Seeamtes hat ja eine große Aussagekraft.
Es ist aber Einwand gegen diesen Spruch erhoben worden, aber hat es was gebracht?
Der Kochsmaat Drummer, der die noch stehenden Segel benannt hat, war doch ein befahrener Mann, der wusste was er sagte.
Alles schon so lange her, aber in den Erinnerungen wird die "Pamir" weiterleben,
Weiterhin alles Gute
Manfred Heinken
Danke für das Einstellen der Links zum Unglück !
Wahrscheinlich hat der Wahlkampf in der BRD verhindert ,
dass in den Zeitungen mehr berichtet wurde !
LG Jürgen
moin,
Zitat von: Manfred Heinken am 23 September 2017, 18:21:11
der Spruch des Seeamtes hat ja eine große Aussagekraft.
ja :
Am 20. 01. 1958 erfolgte der Spruch des Seeamts.
Am 24. 02. 1958 erfolgte die Kiellegung der
Gorch Fock.
Gruß, Urs
Unsere Lokalzeitung (Mindener Tageblatt) hatte am 22. 9. einen ganzseitigen Artikel über den Untergang der PAMIR gebracht. Einer der den Tod beim Untergang fand, war der Matrose Hartmut Gundermann aus der Ortschaft Holzhausen, heute zur Nachbarstadt Porta Westfalica gehörend.
Seine noch in dem Ort lebende Schwester hat von dem tragischen Schicksal ihres Bruders erzählt, der nur durch Zufall die letzte Reise der PAMIR mitmachte.
Anbei Links zu Ausdrucken von Artikeln von 1957 und dem aktuellen Artikel vom 22.9. 2017, die ich als PDF's auf meinen Webspace gepackt habe:
Artikel von 1957 (http://www.arboristik.de/mt/170921_1701_224_mt_1957_09_26_001.pdf)
Artikel von 1957 (http://www.arboristik.de/mt/170921_1701_224_mt_1957_09_26_005.pdf)
Artikel von 1957 (http://www.arboristik.de/mt/170921_1701_227_mt_1957_09_30_001.pdf)
Die Pamir war sein Schicksal (http://www.arboristik.de/mt/Die%20Pamir%20war%20sein%20Schicksal_mt_1957_10_31_009.pdf)
Vor 60 Jahren sank die Pamir (http://www.arboristik.de/mt/Mindener%20Tageblatt-22-9-17.pdf)
Hier noch zwei interessante Links:
Besatzungsliste mit Fotos (http://pamir.pagesperso-orange.fr/Voiliers/Classe_A/Pamir/Equipawg.htm)
Nachruf auf den letzten Geretteten der PAMIR (http://www.e-andersen.de/seefahrt.htm)
Gruß
Klaus
Moin Jürgen,
die Bundestagswahl hat mit der Berichterstattung der Presse über den Verlust der "Pamir" nichts zu tun.
Die Zeit die vergangen ist, lässt alles langsam aber sicher vergessen.
Wer erinnert sich Heute noch an den Lash Carrier "München", der im Dezember 1978 ähnliches
erleben musste?. Die gesamte Besatzung ist auf See geblieben.
Die Angehörigen und nahe Bekannte werden die Erinnerungen an ihre verlorenen Familienmitglieder oder Freunde sicher verwahren, behüten und nicht vergessen.
Manfred Heinken
moin,
weitere und interessante noch im Netz gefundene Informationen
Seeamtsverhandlung, 1. Tag (http://www.zeit.de/1958/02/schatten-der-pamir/komplettansicht)
http://www.sailors-knot.de/Books/Seeamt.html (http://www.sailors-knot.de/Books/Seeamt.html)
http://www.sailors-knot.de/Books/Willner.html (http://www.sailors-knot.de/Books/Willner.html)
Der Autor des zweiten Buches, Horst Willner, war der Mann, der als 24jähriger Kommandant von U 3505 befehlswidrig Flüchtlinge an Bord nahm und sicher in den Westen brachte. :MG:
Gruß, Urs
Moin Urs,
das Buch ist noch auf dem freien Markt zu bekommen.
Beste Grüße
Manfred Heinken
https://www.bradford.de/pamir-stolz-einer-nation-armbanduhr.html
Jetzt vorbestellbar...
...Jubiläumsuhr zum Untergang der Pamir :MG:
hi, Sternenstaub,
es ist oft nur eine Frage des
Begriffs ..
Zitat von: Sternenstaub85 am 17 April 2018, 12:55:42
...Jubiläumsuhr zum Untergang der Pamir
Gedenken : ja :MG:
Jubiläum : nein (kein Anlaß zum Jubeln)
Gruß, Urs
Jubiläumsuhr zum Untergang eines Schiffes mit vielen Opfern, wie kommt man auf sowas , fragt sich der Hastei
Recht habt ihr natürlich. In Gedenken an die Opfer... nicht Jubiläum. Sry für meine missverständliche Ausdrucksweise
@Hastei: Es gibt zu diversen Unglücken Erinnerungsstücke - Titanic etc.
Zudem hatte ja auch die Pamir eine gewisse Berühmtheit auf Grund Ihrer Bauweise und Größe etc. Aber grundsätzlich fand ich den Link nur einfach passend zu dem Thema und wollte hier nicht über Sinn oder Unsinn der Uhr diskutieren.