Ukrainische Flotte - Aktueller Stand

[Tostan]

Hallo

Im Thread "Krise Ukraine/Krim" hatte ich es ja schon mal angesprochen(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239947.html#msg239947), hier mal eine kurze Auflistung, was die Ukrainische Marine so im Bestand hat bzw. vor kurzem aus dem Bestand gestrichen wurde. Die Hilfsschiffe sind nicht komplett  mit aufgeführt. Zusätzlich ein paar Anmerkungen, wo sich das Schiff gerade befindet falls bekannt. die Transkriptionen der Schiffsnamen sind alle nach Deutscher Norm - daher kommt es zu Unterschieden gegenüber diversen, vor allem Internationalen Pressemeldungen. Die NATO-Klassifizierung ist hingegen wie bei der NATO üblich, also englisch pseudo-transkribiert.

Fregatten
Projekt 1135.1(Kriwak-III)
U130 "Hetman Sahajdatschny"("Гетьман Сагайдачний") - in Odessa

Korvetten
Projekt 1124-M (Grisha-V)
U200 "Luzk"("Луцьк")
U209 "Ternopil"("Тернопіль")

Projekt 1124-P (Grisha-II)
U206 "Winnyzja"("Вінниця") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)
U207 "Uschhorod"("Ужгород") - gestrichen 2012

Projekt 1241.1T (Tarantul II)
U155 "Prydniprowja"("Придніпров'я")
U156 "Krementschuk"("Кременчук") - gestrichen 2012

Projekt 1241.2 (Pauk)
U208 "Chmelnyzkyj"("Хмельницький")
... Weitere 3 im Bestand der Ukrainischen Küstenwache

Schnellboote
Projekt 206MP(Matka)
U152 "Uman"("Умань") - gestrichen 2008
U153 "Pryluky"("Прилуки")
U154 "Kachowka"("Каховка") - gestrichen 2012

U-Boote
Projekt 641(Foxtrot)
U01 "Saporischja"("Запоріжжя")

Landungsschiffe
Projekt 775(Ropucha)
U402 "Kostjantyn Olschanskyj"("Костянтин Ольшанський") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)

Projekt 776(Polnocny)
U401 "Kirowohrad"("Кіровоград") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)

Landungsboote
Projekt 1232.2(Pomornik)
U420 "Donezk"("Донецьк") - gestrichen 2008

Projekt 1176(Ondatra)
U430 "Swatowe"("Сватове")

Projekt 1785(?)
U431 "Brjanka"("Брянка")

Aufklärungs- und Kommandoschiffe
Projekt 304(Amur)
U500 "Donbas"("Донбас")

Projekt 1288.4(Bambuk)
U510 "Slawutytsch"("Славутич»") - blockiert in Sewastopol

Projekt 861М(Moma-Mod)
U511 "Simferopol"("Сімферополь") - gestrichen 2012

Projekt 1824B(Muna)
U512 "Perejaslaw"("Переяслав")

Minenabwehrfahrzeuge
Projekt 266М(Natya)
U310 "Tschernihiw"("Чернігів") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)
U311 "Tscherkassy"("Черкаси") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)

Projekt 1265(Sonya)
U330 "Melitopol"("Мелітополь") - gestrichen 2013
U331 "Mariupol"("Маріуполь") - gestrichen 2012

Projekt 1258(Yevgenia)
U360 "Henitschesk"("Генічеськ") - blockiert im Marinestützpunkt Nowooserne(http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21321.msg239064.html#msg239064)

Patroulienboote
Projekt 1400M(Zhuk)
U170 "Skadowsk"("Скадовськ")
... Von der Marine als Artillerie-Boot("артилерійський катер") geführt
... Weitere 27(?) im Bestand der Ukrainischen Küstenwache

Segelschulschiff
"Khersones"("Херсонес")

[Big A]

Schöne Info, danke

Axel

[Kaschube_29]

Moin Tostan,

das ist eine schöne Liste, aber...

Segelschulschiff
"Khersones"("Херсонес")

... Meines Wissens nach gehört das Segelschulschiff "Khersones" ("Херсонес") NICHT der Marine an, sondern ist Hochschulen zugeordnet, wie auch bei anderen Segelschulschiffen im ehemaligen Ostblock.

Siehe auch hier (auch wenn schon etwas älter): http://www.khersones-x.de/03_Handelsblatt/khersones-reaktionen.html

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[olpe]

Hallo,
... @Tostan 

Ergänzend hierzu aus  (klick hier) eine Aufstellung der auf der Krim blockierten Schiffe der ukrainischen Marine:

1. Sevstopolskaya Bukhta (Nordbucht) - Севастопольская (Северная) бухта:

- Korvette "TERNOPOL' " (Корвет "Тернополь" U209)
- Verbindungsschiff "SLAVUTICH" (Корабль управления "Славутич" U510)
- Hochseeschlepper "KORETS" (Морской буксир "Корец" U830)
- Schlepper "KRASNOPEREKOPSK" (Буксир "Красноперекопск" U947)

2. Streletskaya Bukhta in Sevastopol - Стрелецкая бухта Севастополя:

- U-Boot "ZAPOROZH'E" (Подводная лодка "Запорожье" U01)
- Raketenschnellboot ,,PRILUKI" (Ракетный катер "Прилуки" U153)
- Raketenkorvette ,,PRIDNEPROV'E" (Ракетный корвет "Приднепровье" U155)
- Korvette ,,LUTSK" (Корвет "Луцк" U205)
- Korvette ,,KHMEL'NITSKIY" (Корвет "Хмельницкий" U208)
- Verbindungsschiff ,,DONBASS" (Корабль управления "Донбасс" U500)
- Hydrografisches Boot ,,SKVIRA" (Гидрографический катер "Сквира" U635)
- Rettungsschlepper ,,KREMENETS" Спасательное буксирное судно "Кременец" U705
- Such-und Rettungsschiff ,,ISYASLAV" (Поисково-спасательное судно Изяслав )U706
- Transporter ,,DZHANKOY" (Транспорт Джанкой U754)
- Transporter ,,SUDAK" (Транспорт Судак U756)
- Tanker ,,BAKHMACH" (Танкер Бахмач U759)
- Tanker ,,FASTOV" (Танкер Фастов U760)
- Entmagnetisierungsschiff ,,BALTA" (Судно размагничивания Балта U811)
- Schiff zur Kontrolle physikalischer Felder ,,SEVERODONETSK" (Судно контроля физполей Северодонецк U812)
- Hebeschiff ,,SHOSTKA" (Килекторное судно "Шостка" U852)
- Schwimmende Versorgungseinheit ,,ZOLOTONOSHA" (Плавсклад "Золотоноша" U855)
- Schlepper ,,DUBNO" (Буксир "Дубно" U953)
- Abfallentsorgungsschiff (Судно-мусоросборщик U954)
- Boot ,,CHIGIRIN (Катер "Чигирин" U540)
- Schulboot ,,SMILA" (Учебный катер "Смила" U541)
- Schulboot ,,NOVAYA KAKHOVKA" (Учебный катер "Новая Каховка" U542)
- Feuerlöschboot ,,BORSHCHIV" (Противопожарный катер "Борщив" U722)
- Taucherboot ,,ROMNY" (Водолазный катер "Ромны" U732)
- Taucherboot ,,TOKMAK" (Водолазный катер "Токмак" U733)
- Sanitätsboot ,,SOKAL'" (Санитарный катер "Сокаль" U782)
- Passagiertransportboot ,,IL'ICHEVSK" (Пассажирский катер "Ильичевск" U783)
- Schwimmkran ,,KLANCHAK" (Плавкран "Каланчак" U802)
- Boot ,,KOROSTEN'" (Катер "Коростень" U853)
- Boot (Катер U926 (СБУ))

3. Novoosernoe (Donuslav) - Новоозерное (Донузлав):

- Korvette "VINNITSA" (Корвет "Винница" U206)
- Hochsee-Minensucher "CHERNIGOV" (Морской тральщик "Чернигов" U310)
- Hochsee-Minensucher "CHERKASSY" (Морской тральщик "Черкассы" U311)
- Reede-Minensucher "GENICHESK" (Рейдовый тральщик "Геническ" U360)
- Mittleres Landungsschiff "KIROVOGRAD" (Средний десантный корабль "Киро-вогра" U401)
- Großes Landungsschiff "KONSTANTIN O'SHANSKIY" (Большой десантный корабль
   "Константин  Ольшанский" U402)
- Feuerlöschboot "EVPATORIYA" (Противопожарный катер "Евпатория" U728)
- Transporter "GORLOVKA" (Транспорт "Горловка" U753)
- Hochseeschlepper "KOVEL'" (Морской буксир "Ковель" U831)
- Anti-Diversionsboot "FEODOSIYA" (Противодиверсионный катер "Феодосия" U240)
- Torpedofangboot "KHERSON" (Катер-торпедолов "Херсон" U891)
- Schleppboot "NOVOOZERNOE" (Буксирный катер "Новоозерное" U942)

Grüsse
OLPE

[TD]

SUPER !


Danke für die informative Aufstellung !!

Gruß


Theo

[Tostan]

Hallo Axel,

... Meines Wissens nach gehört das Segelschulschiff "Khersones" ("Херсонес") NICHT der Marine an, sondern ist Hochschulen zugeordnet, wie auch bei anderen Segelschulschiffen im ehemaligen Ostblock.

Es steht in meiner Liste, weil es im Jane's mit geführt wird .... Ich streiche es mal raus....

Ergänzend hierzu aus  (klick hier) eine Aufstellung der auf der Krim blockierten Schiffe der ukrainischen Marine:

Danke
Damit wären ja fast alle Schiffe der Ukrainischen Marine blockiert .... Verbleiben mit Ort unbekannt von meiner Liste:

Landungsboote
Projekt 1176(Ondatra)
U430 "Swatowe"("Сватове")
Projekt 1785(?)
U431 "Brjanka"("Брянка")

Aufklärungs- und Kommandoschiffe
Projekt 1824B(Muna)
U512 "Perejaslaw"("Переяслав")

Patroulienboote
Projekt 1400M(Zhuk)
U170 "Skadowsk"("Скадовськ")

... plus die "Hetman Sahajdatschny" in Odessa - das ist nun wirklich nicht viel. Das Flaggschiff plus drei Boote und ein "Fischtrawler". Den Rest will ja die Krim-Regierung beschlagnahmen ....

Edit: Die beiden Landungsboote sind wirklich nur kleine Landungsboote mit einer Kapazität von 1 mittleren Panzer oder 20 Soldaten. U430 ist hier zu sehen: http://fleet.sebastopol.ua/gallery/u430/ U431 ist noch etwas kleiner und älter.
U512 "Perejaslaw" ist ein kleines Aufklärungsschiff mit 441t(?) Standardverdrängung welches nicht zufällig optische Ähnlichkeit mit einem Fischtrawler hat. Siehe http://fleet.sebastopol.ua/gallery/u512/ http://www.vmsu.info/ships/pereyaslav.htm
U170 "Skadowsk" ist hier zu sehen: http://www.vmsu.info/ships/skadovsk.htm auch nur ein kleines Patrouillienboot mit 35,9t Standardverdrängung, dafür aber relativ neu.

[olpe]

... Verbleiben mit Ort unbekannt von meiner Liste:

Hallo,
die Schiffe liegen sehr wahrscheinlich in Ochakov (Оча́ків) ... im 73. Marinezentrum für Spezialaufgaben (73-го МЦ СпП). Im Bestand befinden bzw. ggf. befanden sich:

• U430 "SVATOVE" ("Сватове")
• U170 "SKADOVS'K" ("Скадовськ")
• U512 "PEREYASLAV" ("Переяслав")
• U431 "BRYANKA" ("Брянка")

Hier ein vertiefender Link  73-го МЦ СпП (ukr.)
Grüsse
OLPE

[Tostan]

die Schiffe liegen sehr wahrscheinlich in Ochakov (Оча́ків) ...

Da war ich anno 2010 mal, habe versucht mit Hilfe von "Schmiermittel" in die Basis zu kommen, um ein Paar Fotos des dort als Denkmal abgestellten G5 zu schießen.... ist mir leider nicht gelungen Damit sind zumindest diese Boote aber erst mal noch in Ukrainischem Besitz.

Auch die Küstenwache hat vermutlich eingebüßt, vor allem die großen Boote... ich schaue mal, ob ich für die Küstenwache eine ähnliche Liste erstellen kann ...

[OWZ]

 Die Ukrainer wissen anscheinend nicht, wie eine Selbstversenkung geht. Jedenfalls liest man in den Web-Live-Tickern jetzt solches:
"Rund 20 Bewaffnete auf der Krim haben am Donnerstag nach Angaben eines Ministeriumssprechers ein ukrainisches Kriegsschiff im Hafen von Sewastopol gestürmt und eingenommen. Der Sprecher des ukrainischen Verteidigungsministeriums auf der Schwarzmeer-Halbinsel, Wladislaw Selesnjow, sagte der Nachrichtenagentur AFP, die Angreifer hätten Blendgranaten eingesetzt. Außerdem seien Salven aus Schnellfeuerwaffen zu hören gewesen. Über das Schicksal der Besatzung auf der ukrainischen Korvette "Ternopil" sei ihm nichts bekannt, fügte der Sprecher hinzu. Er habe keine Verbindung zu ihr" - und ähnliches ...
 

Siehe auch: http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-russland-ukraine-stuermung-kriegsschiffe

[Kaschube_29]

Moin Moin,

zur ukrainischen Flotte wurde vorgestern eine Äußerung von Wladimir Komojedow veröffentlicht:

Quelle ria.ru vom Dienstag, den 18.März 2014 (15.18):

Komojedow: die Schwarzmeerflotte der Russischen Föderation kann mit 20 Kriegsschiffen und Schiffen der ukrainischen Seestreitkräfte aufgefüllt werden

Moskau, 18.März – RIA Novosti. Bis zu 20 Kriegsschiffe und Hilfsschiffe der ukrainischen Seestreitkräfte (VMSU)  können in den Bestand der russischen Schwarzmeerflotte eingehen, teilte gegenüber RIA Novosti am Dienstag der Vorsitzende der Staatsduma für die Verteidigung, der ehemalige Befehlshaber der Schwarzmeerflotte Admiral Wladimir Komojedow (Bладимир Комоедов) mit.

In den Gefechtsbestand der ukrainischen Seestreitkräfte gingen bis zu 40 Kriegsschiffe, Schiffe und Unterstützungsboote ein. Gegenwärtig befindet sich rund die Hälfte in Sewastopol  und in Donuslaw . Die Behörden der Krim, die nicht die in Kiew handelnden Kräfte anerkennen, haben Selbstverteidigungskräfte geschaffen und führten am 16.März ein Referendum durch, auf dem die Mehrzahl der Wähler für den Eintritt in den Bestand der Russischen Föderation stimmten. Im Fall des Eingehens der Krim in den Bestand der Russischen Föderation sollen die Selbstverteidigungskräfte der Krim aufgelöst werden und in die Streitkräfte der Russischen Föderation eingehen.

,,Nach dem Ziehen der Bilanz des Referendums kann man darüber sprechen, dass jene Kriegsschiffe und Schiffe, die sich gegenwärtig auf der Krim befinden – und das ist fast die Hälfte des Kriegsschiffsbestands der ukrainischen Seestreitkräfte – formal zunächst in die Selbstverteidigungskräfte der Krim und anschließend in den Gefechtsbestand der russischen Schwarzmeerflotte eingehen", sagte Komojedow.

Nach seinen Worten können in den Bestand der Schwarzmeerflotte beispielsweise die Korvetten ,,Lutsk" (,,Луцк") und ,,Ternopol´" (,,Tepнополь"), das Führungsschiff ,,Slavutich" (,,Cлавутич"), kleine U-Bootabwehrschiffe und Raketenschnellboote, Hochseeminensucher, als auch das einzige Unterseeboot der ukrainischen Flotte ,,Zaporozh´e" (,,Запорожье") eingehen, die Sewastopol nicht verlassen haben.

Wie Komojedow unterstrich, kann die Führung der Schwarzmeerflotte ebenfalls auf das verzweigte Stationierungssystem der Flotte in Sewastopol, in Donuslaw und auch auf die Marinefliegerkräfte (Flugplatz ,,Belbek" ), wie auch auf Landeinheiten und Gefechtsausbildungsgebiete an Land und auf See rechnen.


Hier die russische Originalmeldung: http://ria.ru/defense_safety/20140318/1000027686.html

Wladimir Komojedow ist eine interessante Person: er war von 1998 - 2002 Befehlshaber der russischen Schwarzmeerflotte, ehe er beim seinerzeitigen Oberbefehlshaber der russischen Seekriegsflotte (Kurojedow) in Ungnade fiel. Inzwischen sitzt Komojedow in der russischen Staatsduma, in die er über die Kommunistische Partei Rußlands kam (Komojedow ist aber kein Parteimitglied!). In der russischen Staatsduma ist er Vorsitzender des Ausschusses für Verteidigung.

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[TD]

Als etwas Außenstehender

zum Thema möchte ich nur bemerken das Gott sei Dank bisher keine ukrainischen Kriegsschiffe selbstversenkt wurden.


So traurig und bedauerlich für die ukrainische Marine die ganzen Vorgänge sind,
was kommt dabei heraus ?

Versenkte Schiffe, um die dann noch  Jahre gestritten wird, Ölverschmutzungen, Sperrung von Kaiflächen und so weiter.
Später müssen westliche Firmen noch die Schiffe bergen oder die Bergungskosten bezahlen damit die Schiffe nicht am Hafengrund verrosten.
Dann gibt es Flottenersatz von der EU, ganz so alte Schiffe dürfen es ja auch nicht sein.
Ausbildung der ukrainischen Marine durch westliche Ausbilder und Mannschaften usw.

Wieder neue Spannungen usw.

Es soll ja nicht ums Geld gehen sondern um die Ehre.

Aber welche Ströme Geld gehen jetzt schon nach Kiew !

Gruß

Theo

[Tostan]

Hallo,

Bis zu 20 Kriegsschiffe und Hilfsschiffe der ukrainischen Seestreitkräfte (VMSU)  können in den Bestand der russischen Schwarzmeerflotte eingehen.....
In den Gefechtsbestand der ukrainischen Seestreitkräfte gingen bis zu 40 Kriegsschiffe, Schiffe und Unterstützungsboote ein. Gegenwärtig befindet sich rund die Hälfte in Sewastopol  und in Donuslaw.

Also das ist für mich ein richtig typisches Beispiel für die Russische Propaganda. So wie es sich liest, ist das das gleiche, wie damals bei Zerfall der Sowjetunion, als die Schwarzmeerflotte zwischen Ukraine und Russland aufgeteilt wurde.

Aber wie wir ja oben schon herausgefunden haben, könnten die Angaben zwar zahlenmäßig richtig sein(müsste man wirklich die bestandsliste durchgehen .... jedes kleine Boot zählen etc.), aber an Kriegsschiffen verbleibt der Ukrainischen Flotte damit nur noch die "Hetman Sahajdatschny" ... Der Rest sind Boote und evtl. Hilfsschiffe. Alle Korvetten, U-Boote, Raketenschnellboote, Landungsschiffe, Hochsee-Minensucher etc. gehen an Russland. Das ist eher so, als wenn in den 90ern die Ukraine alle Schiffe der Schwarzmeerflotte(also so ziemlich die ganze Flotte), die auf der Krim lagen, übernommen hätte.

[OWZ]

 Auch das ukrainische U-Boot "Saporoschje" wurde jetzt anscheinend aufgegeben ...
http://www.westfalen-blatt.de/nachricht/2014-03-22-bericht-russische-kraefte-uebernehmen-einziges-ukrainisches-u-boot-9361545/613/

[Trimmer]

Eine Frage - die Krim in russcher Hand ist ja nun Fakt. Wenn jetzt auch noch die Straße von Kerch gesperrt wird würde die ukrainische Marine doch eigentlich nur noch Odessa als Stützpunkt betreiben können - Mariupol und Berdyansk im Asowschen Meer wären ja als Stützpunkte sinnlos weil die Schiffe u.U. gar nicht mehr ins Schwarze Meer kommen würden.
Die weitere Frage wäre dann ob die Ukraine überhaupt noch eine Marine braucht - außer Küstenschutz-Kräften

Gruß - Achim - Trimmer

[der erste]

Auch das ukrainische U-Boot "Saporoschje" wurde jetzt anscheinend aufgegeben ...
http://www.westfalen-blatt.de/nachricht/2014-03-22-bericht-russische-kraefte-uebernehmen-einziges-ukrainisches-u-boot-9361545/613/

Also hier gibt es offiziell eine andere Meldung: Der Kommandant des Bootes, Kapitän 1. Ranges Robert Schagijew, hat nach Gesprächen mit dem Kommandeur und dem Stabschef der U-Boot Division der Schwarzmeerflotte, K.1.R. Waroschkin und Fregattenkapitän Resnik, das Boot in den Bestand der Schwarzmeerflotte überführt. Die feierliche Flaggenhissung soll heute erfolgen und anschließend wird das Boot in den Bereich der U-Bootdivision verholt.
http://bastion-opk.ru/project-641/
Prinzipiell muss ich allerdings sagen, bei allem dafür und dawider, bei der Übernahme der Einheiten hätte ich mir persönlich mehr militärischen Anstand gewünscht und nicht eine Horde sogenannter Selbstverteidigungskräfte vorgeschickt.