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Flotten der Welt => Bundesmarine / Volksmarine / Deutsche Marine => Thema gestartet von: ufo am 30 März 2022, 18:29:37

Titel: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: ufo am 30 März 2022, 18:29:37
Ich lesse mich grad mit grossem Vergnuegen durch:

"Heinz Neukirchen, Marinekarriere an wechselnden Fronten"
Ingo Pfeiffer
Miles Verlag, 2018

Schoen geschrieben. Nett zu lesen. Leidlich recherchiert.

Ich haette gern mehr an Literatur, die die Rolle von Offizieren der Kriegsmarine in der Aufbauphase der Volksmarine beschreibt. Die beiden Deutschen Marinen nach 1945 haben ja doch absichtlich unterschiedliche Wege beschritten beim Wiederaufbau ihrer Offizierkorps.
Ich wuesste gern mehr dazu wie die Volksmarine Kriegsmarineoffiziere integriert hat und welche Rolle politische Entscheidungen bei Behalten oder Entlassungen gespielt haben.

Kann da jemand etwas empfehlen?

Danke
Ufo 
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: kalli am 30 März 2022, 19:18:14
,,Volksmarine der DDR", Echlepp, Jablonsky, Minow, Röseberg – ISBN 3-812-0587-8
Darin ist die Geschichte der Seepolizei bis VM ganz gut beschrieben. Von den Anfängen, incl. Zusammensetzung und Herkunft des Personals, Personalbestand, Soll-Ist-Vergleiche, Mitgliedschaft in politischen Organisationen, Ausbildungen, Disziplinarvergehen, u.sw., viel Statistik.
Beispiel: 1955 dienten in der VP See als ehemalige Wehrmachtsangehörige 39 Offiziere (höchster Dienstgrad Kapitänleutnant), 256 Unteroffiziere, 238 Mannschaften.
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: M-54842 am 30 März 2022, 19:43:17
Hallo Ufo,
dass von Dir genannte Buch über Heinz Neukirchen habe ich auch mit großem Interesse gelesen. Leider gibt es zur ,,Weiterverwendung" von Offizieren der KM in die maritimen Kräfte der DDR nach meinen Erkenntnissen keine umfassende/aussagekräftige Literatur. Offiziere der KM sind nach meinen Erkenntnissen nur sehr wenige in die maritimen Kräfte der DDR ,,übernommen" worden. Spontan fallen mir nur F. Elchlepp und H. Neukirchen ein. Allerdings gab es einige Unteroffiziere und Mannschaften, die später hohe Dienstgrade in der VM erreichten.
Douglas C Peifer hat in seinem Buch ,,Drei Deutsche Marinen" einen lesenswerten Beitrag ,,Der Aufbau der Seestreitkräfte in Ostdeutschland 1950-1956" geschrieben. Dort spielt das Thema ehemalige Kräfte der KM eine Rolle. In den Bänden ,,Im Dienst der Volksmarine" II und III von Dieter Flohr findest Du Beiträge über ehemalige Angehörige der KM in der VM (Rudolf Vorsprach und Kurt Füldner).
Im Buch von Hans Dieter Wittwer ,,Signalstellen und was aus ihnen wurde" wird über den KL Heinz Naujokat kurz berichtet, der Signalgast bei der KM war.
Ansonsten komme ich zu dem Fazit, dass dieses Thema recht unerforscht ist.
Zur zivilen Schifffahrt der DDR empfehle ich von Gerd Peters ,,Die Ritterkreuzträger in der DDR-Handelsflotte". Dort geht es um Rudolf Porath und Heinz Praßdorff.
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: Hubertus am 31 März 2022, 03:37:56
Here are some Kriegsmarine to Bundesmarine.

Arendt   Rudolf   OLt.z.S.01.05.44.   "U-18. 1WO.01.43-12.43-1WO.03.44-05.44.acting.Kdt.25.05.44-07.06.44. 7 Feindfahrt 156 seetage (3 Schiff).  U-23. Kdt.20.06.44-10.09.44 1 Feindfahrt 26 seetage (1 Schiff).  Interned Turkey. U-3505. 1956 trat Arendt in die neu gegründete Bundesmarine ein. Von März 1965 bis Oktober 1967 war er Fregattenkapitän und Kommandeur des 2. Schnellbootgeschwaders[4] in Wilhelmshaven. 1978 war er Flottillenadmiral in der Abteilung 2 des Führungsstabes der Bundeswehr.[5] 1980 stieg er zum Konteradmiral und Chef des Führungsstabes der Streitkräfte (FüS) auf.
Am 31. März 1983 wurde Rudolf Arendt mit dem Erreichen der Altersgrenze aus dem aktiven Dienst verabschiedet. Danach verkaufte er sechs Jahre bis 1989 U-Boote für HDW. Ab 2016 war er verwitwet.[2] Arendt lebte zuletzt in Meckenheim in Nordrhein-Westfalen."   Freistaat Anhalt   5/30/2021   1/25/1923   Ballenstedt, Thüringen   Crew of 1940
Bartel   Hans   Kapt.z.S.ing.01.09.42.   "Generalreferent, A V/K IV, OKM - 00 Oct 1938-00 May 1940.
Verbindungs-Ingenieur, Stab Führer der Zerstörer - 00 May 1940-00 Aug 1941.
Flottille-Ingenieur der 6. Zerstörer-Flotille (m.W.d.G.b.) - 00 May 1940-00 Nov 1940.
Kommandeur, 2. Marinekraftfahrabteilung - 00 Sep 1941-00 Mar 1944.
Kommandeur, Marinekriegsschule Heiligendamm - 00 Mar 1944-00 May 1945.  Bundesmarine Flottillenadmiral.
Entlassen - 05 Jun 1947."         5/21/1901   Stolp / Pommern   Crew of IV/1918
Bartsch   Kurt   MtrOGfr.   U-177. Pow.06.02.44.  Joined Bundesmarine after the War.   Magdeburg   3/5/2010   1/25/1923   Rengersdorf / Sudetenland   
Bethge   Ansgar   Fähr.z.S.   "SCHARNHORST". 10.42.  "Kleinkampfverbände". U-5049. 07.12.1944.(Seehund). http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/kleinkampfmittel/seehunde/ausgabe.php?where_value=50                    V.Adm. Inspekteur der Marine Bundesmarine 1980-1985.      1/13/2008   11/16/1924   Roxförde   Crew of V/1942.
Bierbaum Dr.   Hans-Heinz   Geschw.Arzt.   "LEIPZIG" (03.38-28.03.40). Bundesmarine AdmiralArzt.      2/23/1970   7/12/1908   Brandenburg / Havel   Crew of 1929
Biesterfeld   Horst   Fkapt.01.11.43.   "LÜTZOW".N.O.(09.42-03.43).I.O.(04.43-01.44). Bundesmarine Flottillenadmiral.      10/11/1969   12/1/1906   Halle / Saale   Crew of 1925
Birnbacher   Carl-Heinz   Kkapt.01.04.43.   "S-14".Kdt.(11.36). 1st.S Flot.Chef (11.39-09.42). "Z-23".IO.(10.42). "Z-25".Kdt.(20.08.43-06.09.43). "Z-24".Kdt.(09.43-25.08.44). 26. August 1944 das Kommando über das Marine-Bataillon Narvik in der Festung Gironde-Süd, das aus Besatzungsangehörigen von Z 24 und T 24 bestand. Dort geriet er am 20. April 1945 in französische Kriegsgefangenschaft, aus der er am 6. Oktober 1947 in Innsbruck entlassen wurde. Bundesmarine Z-1.Kdt.(ex US).(09.59). Kommandeur Schnellbootsflottille (Senior Offizier FPB flottilla (10.60-11.62). Deputy CinC. German Fleet (1967-1970).   Villach   12/5/1991   12/5/1910   Villach   Crew of 1930 
Blaas   Karl-Heinz   Medic   """Schleswig-Holstein""  10.05.1938-29.03.1939. Destroyer""WOLFGANG ZENKER""""Z-9"". 31.03.1939 – 19.10.1939. Torpedoboat ""ILTIS"". 13.07.1941 – 13.05.1942.Survived sinking. did not serve on other ships during the war. joined after the war the German Bundesmarine but never served on a ship again. He retired as Flottenarzt.
"   Wittmund Germany   3/16/1993   5/28/1910   Kiel   
Bock Dr.   Erich   Geschw.Arzt   Deutschland Marinestat. Ostsee; Stellv. Leitender Sanitätsoffz. D.Mar.-Gr-Komm. Süd.  Bundesmarine Flottenarzt.   Giessen   12/22/1994   10/11/1907   Magdeburg   Crew of 1926
Böhe   Rolf   Kkapt.ing.01.09.43.   "F-9".L.I.(12.40).  "Z-10".L.I.(12.40-09.42).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   3/26/1913   Mainz   Crew of 1931
Boller   Wilhelm (Willi)   Lt.z.S.   "1.10.40 bis 11.12.40  7.SStA, infantrischtische Grundausbildung.
12.12.40 bis 2.6.41   40.Minensuchflottille, Bordausbildung.
6.6.41 bis 26.9.41   Marineschule Mürwik, Hauptlehrgang Fähnrich.
27.9.41 bis 27.3.42  Kriegsmarinewerft Kiel, prktische Tätigkeit.
28.3.42 bis 25.11.42 Fähnrichskompanie Danzig, Studium.
26.11.42 bis 31.1.43 Schwerer Kreuzer ""ADMIRAL SCHEER"", Hilfkorporal.
1.2.43 bis 28.3.43     1.U-Lehrdivision, UWO-Lehrgang.
29.3.43 bis 4.6.43  Torpedoschule Mürwik, UTO-Lehrgang.
5.6.43 bis 11.7.43  Marinenachrichtenschule Mürwik, Nachrichtenlehrgang für U-Boots-Wachoffiziere.
12.7.43 bis 1.8.43  Marineflakschule I : 1.Flakleiterlehrgang.
2.8.43 bis 29.8.43  2.Untersseeausbildungsabteilung, Zugoffizierslehrgang.
30.8.43 bis 19.9.43 Schiffsartillerieschule II; Artillerielehrgang.
20.9.43 bis 19.10.43 4.U-Flottille, U-1222.Wachoffizier.
20.10.43 bis 14.7.44  U-298. I Wachoffizier.
15.7.44 bis 15.8.44  Unterseebootabwehrschule: Lehrgang.
16.8.44 bis 13.12.44 8.Kriegsschiffbaulehrabteilung: Baubelehrung I WO.
14.12.44 bis 8.5.45  31.U-Flottille. U-2526. I WO.  Bundesmarine Flottillenadmiral."      8/18/2006   7/3/1922      
Brasack   Paul   KpLt.01.07.44.    Beobachterausbildung an der Fliegerwaffenschule (See), Parow 01.09.39-31.03.40.    Staffeloffizier und Beobachter in der Küstenfliegerstaffel 1./706, 01.04.40-07.40.   Beobachter in der 2. Staffel/Kampfgruppe 126 und 2. Staffel/I. Gruppe Kampfgeschwader 28, 07.40-31.05.41.    Gefechtsoffizier und Hilfsreferent beim Ic (See) des IX. Fliegerkorps 1.06.41-10.41.   Kapfgeschwader 28 und Ausbildungsoffizier für Beobachterausbildung im Kampfgeschwader 4 General Wever 10.41-28.02.42.  2. U-Lehrdivision, Gotenhafen und der Torpedo- und Nachrichtenschule, Flensburg-Mürwik 01.03.42-08.42.  U-590. WO.08.42-11.42 3 Feindfahrt 174 seetage. U-737. Kdt.05.02.43-24.11.44.8 Feindfahrt 216 seetage. 25th.U Flot.Chef.(11.44-ende). Bundesmarine Kapt.z.S.   Bad Pyrmont   3/11/2013   5/9/1916   Stettin   Crew of 1937
Buch   Hans-Walter   KpLt.01.02.42.   6.Zerstörer Flot. "Z-11".2.A.O.(12.38-04.40). "Z-29".1.A.O.(06.41-07.42). "Z-28".I.O.(07.42-03.43). "FALKE".Kdt.(03.43-09.43). "T-30". Kdt.(10.43-08.44). "T-35".Kdt.(10.44-ende). Kpt.z. S. a.D. Bundesmarine.   Ulm   8/7/2001   1/11/1912   Biebrich   Crew of 1934
Clausen   Karl   KpLt.01.07.43.   2.M.S-Flot.Adj.(09.39-09.40).Kdt.(12.41-07.44).  44.M.S-Flot.Gruppenfuhrer.(09.40-12.41).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   10/9/1916   Hadersleben   Crew of 1936
Collmann   Herwig   KpLt.01.04.42.   "EMDEN". Seekadett 1935-36.  U-2. U-10. U-56. 1WO.11.38-06.40. 8 Feindfahrt 149 seetage (3 Schiff). U-17. Kdt.08.07.40-04.01.41. U-562. Kdt.20.03.41-03.09.41.2 Feindfahrt 52 seetage. Ausbildungsleiter in der 24. U Flottille, Memel 11.41-09.44. Chef der 21. U Flottille, Pillau 09.44-03.45. Stab des Kommandierenden Admirals der U Boote 03.45-08.05.45. U Fl.Adm. Bundesmarine Flottillenadmiral.       2/6/2005   9/1/1915   Posen   Crew of 1935
Danker   Gerhard   Lt.z.S.   5./7.St.A.  "TIRPITZ".  MS Mürwik.  3rd.M.S-Flot.  1.ULD.  22nd.U-Flot.  Bundesmarine.         3/26/1924      Crew of X/1941
Dingelbein   Otto   KpLt.ing.01.07.42.   "ADMIRAL GRAF SPEE". Fähnr.ing. 1937.   U-170. LI. U-171. LI.(10.41-10.42) 1 patrol 115 seetage. Bundesmarine FlottilleAdmiral.                Crew of 1935
Duch   Oswald   KpLt.01.07.44.   "R-43". Cdr.  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   7/16/1918   Cottbus   Crew of 1936b
Ehrhardt   Werner   K.Adm.01.08.44.   "PRINZ EUGEN" Cdr.(29.02.43-05.01.44).  Bundesmarine Konteradmiral.      0000-00-00   1898-05-25   Liebstädt   Crew of VII/1916
Engel   Hans   Kkapt.01.08.42.   U-31. Cdr.Scholar. pow.02.11.40. Camp.30. Bowmanvile Ontario. "Admiral Scheer" (10.37-11.39).  Bundesmarine SSS Gorch Fock Cdr.(1962-65).      0000-00-00   1/17/1910   Kiel   
Erdmann   Heinrich   KKapt.01.01.42.   2nd.Torpedoboot Flot.Cdr."T-8".(10.39-04.41).   "Z-30" Cdr.(15.04.45-08.05.45).  Bundesmarine Konteradmiral.      0000-00-00   7/15/1908   Kiel   Crew of 1927
Erhardt   Wolfgang   Kkapt.01.12.41.   2nd.T-Flot.Cdr."T-7".(12.39-04.41).  "MICHEL". Schiff 28. 1st.offizier.(04.41-03.43).  Bundesmarine SSS Gorch Fock Cdr.(1958-62).      0000-00-00   3/14/1907   Rostock   Crew of 1927
Feindt   Hans-Arend   OLt.z.S.01.12.43.   U-34. WO. 01.42-06.42. U-641. 1WO. 09.42-11.43.3 Feindfahrt 168 seetage. U-758. Kdt. 04.44-03.45.2 Feindfahrt 68 seetage.  PanzerJagd-Komp Chef.03.45-05.45. Bundesmarine Flottillenadmiral.      2/7/2002   10/29/1921   Bremen   Crew of XII/1939
Fenn   Heinz-Konrad   KpLt.01.08.44.    19. Marine-Artillerieabteilung 02.40-03.40.  U-108. 2WO. 10.40-07.41.3 Feindfahrt 100 seetage (10 Schiff). U-139. Kdt. 10.41-05.42. U-445. Kdt. 05.42-01.44.5 Feindfahrt 230 seetage.  Laz..02.44-04.44.  Referent im Stab des Führers der U-Boote Mitte 05.44.-08.44.    U-Admiralstabsoffizier im Stab des Marine-Oberkommandos Ost 08.44-08.05.45.  Bundesmarine Flottillenadmiral.         7/20/1918   Kiel-Holtemau    Crew of 1937a
Fiebig   Günther   OLt.z.S.01.04.43.   "F-7".WO. 05.40-10.40.  "EMDEN". 11.40-03.41.  "LÜTZOW".Div.Off-Adj. 03.41-04.43.   U-Bootsausbildung und Kommandanten-Lehrgang. 61. Kommandanten-Schießlehrgang 05.43-01.44.  U-1131. Kdt. 05.44-04.45.   Panzerjagdkommando Cremer bzw. dem Wachbataillon Dönitz 04.45-05.45.   Bundesmarine Flottillenadmiral.      6/7/1984   3/6/1920   Kiel   Crew of 1938
Flachsenberg   Walter   Kkapt.01.07.42.   M.Flak.Abt.264.Kdt.09.39-10.39. M.Flak.A.204.Kdt.10.39-03.40. U-100. Kdt.schüler 09.40-12.40.3 Feindfahrt 58 seetage (20 Schiff0. U-71. Kdt.12.40-06.42.6 Feindfahrt 201 seetage (5 Schiff).  T.E.K.gruppenleiter.08.42-08.44.Kdt.09.44-ende. Bundesmarine Flottillenadmiral.       11/3/1994   10/26/1908   Mönchen-Gladbach   crew of 1929
Freericks   Günter   Lt.z.S.   Zugführer 25th.S.St.A.Pillau 09.44-01.45. Zugführer Mar.Schützen-Battl.123. 01.45-04.45.  Eintritt Bundesmarine 1956. PADERBORN Kdt.Minensuchboot 12.1958-10.1960. Kapt.z.S.1982.         12/20/1924      Crew of VI/1942
Freiwald   Kurt   Kapt.z.S.01.04.45.     U-7.Kdt U-21.Kdt. U-33.Kdt.  Adjutant des Oberbefehlshaber der Marine/Marinekommandoamt (A) Operationsabteilung 10.37-08.43.  U-181. Kdt.11.43-05.45.4 Feindfahrt 225 seetage (5 Schiff).   pow. Camp.18. Pow.No.B.286427. Detaied after 11.47. Bundesmarine Flottillenadmiral.      12/12/1975   10/29/1906   Berlin-Schöneberg   Crew of 1925
Fröhlich   Herbert   KpLt.   Marinelaufbahn Reichsmarine-Rekrut 1.10.1925/26. Funklehrgang 1927. Funkmaatenlehrgang 1929. Oberfunkmeisterlehrgang Mürwik 1932. Bei MNS Mürwick Lehrer 1933-36. October 12 1936 Panzerschiff "ADMIRAL GRAF SPEE", Beförderung zum Leutnant (NT). In Argentinien Dec. 1939 Interniert. Cédula 28. Flucht mit mehreren Graf Spee Offizieren 27 Aug 1940 von Martin Garcia nach  Brazilien. März 1941. Ausbruch von Santos auf Lloyd-Dampfer Dresden. April 16 1941 übersteigen auf "ATLANTIS". (Schiff 16) im Kaperkrieg bis Versenkung 500 meilen südöstlich von Brasilien Nov 1941. Versuch nach Brazilian zurück. Abenteuerliche U-Boot-126 Rettung. Auf Versorgungsschiff "PYTHON" übergestiegen (Python wurde am 1 Dec 1941 versenkt). Nochmals von Deutschen, U-68. und U-A. gerettet. Trifft am 17. Dez Italienisches U-Boot (Tazzoli) In Nähe von  Cap Verde inseln. Erreicht St. Nazaire Weihnachten.  Erreicht Berlin Jan. 1942. Kompaniechef (Marinenachrichten-Abteilung) Frankreich,  dann Italien. Verwundung, Gefangenenlager. Entlassen, Rückkehr Dec. 17 1945. Eintritt Bundesmarine April 1. 1956. Beförderung Korvettenkapitän. Schulschiff "Deutschland". Ruhestand 1964. 1973 MK Hans Langsdorff Gruppe Kiel. Todestag 26. Juni 1995; in Kiel. (Quelle: Carlos Benemann)   Kiel   6/26/1995   1/21/1908   Polsnitz/Schlesien.   
Fromm   Günter   OFähnr.z.S.   R-Flot.  After war Admiral bundesmarine      7/10/2013   11/21/1924      Crew of XII/1942
Gabler   Ulrich   OLt.ing.d.R.   U-56. U-121.LI.(05.40-03.41). U-564.LI.(15.04.41-10.42) 6 patrols 286 Seetage.  Involved in construction of new u-boats e.g. XXVI. After War founded 'Ingenieurkontor Lübeck' responsible for design of all Bundesmarine u-boats up to U206.His greatest success was U209. design sold throughout the world.      2/24/1994   10/1/1913      
Geffers   Horst   Lt.z.S.   U-2367.  Bundesmarine Flottillenadmiral (-1985).      0000-00-00   0000-00-00      
Gerlach   Heinrich   Kapt.z.S.01.12.44.   "Z-25" Cdr.(30.11.40-Jul.41).   "Z-28" Cdr.(15.01.44-10.44).(30.08.44-30.10.44).  8th. Destroyer Flot.Chef.(11.44-05.45).  Bundesmarine Vizeadmiral. Flottillenchef (1963-66).      0000-00-00   8/31/1906   Wismar   Crew of 1925
Goetschke   Jürgen   KpLt.01.01.45.   "S-101".Kdt.(01.42).(6.F). 5th.S Flot. "S-24"Kdt.(05.42). "S-68".Kdt.(07.42-04.43). "S-116".Kdt.(04.43-08.43). "S-140".Kdt.(08.43-06.44). Bundesmarine "Z-1".Kdt.01.04.1965-30.09.1966.               Crew of 1937b
Grote   Heinrich   OLt.z.S.01.04.43.   2.M.S-Flot.WO.-Kdt.(03.41-08.43). U-3516. Kdt.(03.45-05.45). Bundesmarine Flottillenadmiral.   Hamburg   10/25/1995   11/9/1920   Lingen   Crew of 1938
Guggenberger   Friedrich   KpLt.01.09.41.   Gruppenoffizier an der Marineschule, Flensburg-Mürwik 02.11.38-01.10.39.  U-Lehrgang für Offiziere an der U-Schule, Neustadt 02.10.39-26.11.39.  U-Wachoffizier-Lehrgang an der Nachrichtenschule, Flensburg-Mürwik 27.11.39-01.01.40.  U-28. 1WO.01.40-11.40.4 Feindfahrt 159 seetage (12 Schiff) Kdt.16.11.40-11.02.41. U-81. Kdt.26.04.41-24.12.42.9 Feindfahrt 282 seetage (13 Schiff)( HMS Ark Royal (91) 22,600  br).  U-847. Kdt.23.01.43-04.02.43. Admiralstabsoffizier beim Befehlshaber der U-Boote/Operationsabteilung/2. Seekriegsleitung/Oberkommando der Marine 05.02.43-14.05.43.  U-513. Kdt.15.05.43-19.07.43.1 Feindfahrt 63 seetage (5 Schiff).  pow. Bundesmarine Konteradmiral Chief of Staff NATO command AFNORTH.   Erlenbach (Main)    5/13/1988   3/6/1915   München    Crew of 1934
Gut Dr.   Herbert   Mar.St.Arzt.   """HANS LODY"" ""Z-10"". (05.40-03.43). ""POSEN"".Laz.Schiff.(02.45-ende).   in the 1970's  as Admiralarzt der Marine the Chief of the medical branch of the Federal German Navy (Bundesmarine).
"      1976-00--00   2/23/1913   Mainz   Crew of 1932.
Gysae   Robert   KKapt.01.06.43.   """T-107"".Kdt.10.38-03.40. Chef der Torpedobootsschulflottille 25.10.39-31.03.40. Zur Verfügung des Befehlshabers der U-Boote bzw, U-Lehrgänge 01.04.40-15.09.40. U-98. Kdt.10.40-03.42.6 Feindfahrt 194 seetage (11 Schiff). U-177. Kdt.03.42-10.43.2 Feindfahrt 312 seetage (15 Schiff). Zur Verfügung der 12. U-Flottille, Bordeaux 17.10.43-04.01.44. Chef der 25. U-Flottille, Libau, Gotenhafen, Travemünde 05.01.44-21.04.45. Kommandeur des Marine-Panzerregiments 1. 04.45-08.05.45. Kriegsgefangenschaft in Eiderstädt 08.05.45-31.05.45. Leiter der Personalabteilung des Deutschen Minenräumdienstes Ostsee (GM/SA), Kiel-Friedrichsort 01.06.45-12.47. Bundesmarine Flottillenadmiral. ( KTB Skl vom 17.04.1945:Quote
Adm. Qu. II hat Aufstellungsverfügung für das Marine-Panzer-Jagd-Regiment 1 erlassen (s.KTB vom 16.4.). Kommandeur wird der Korv.Kpt. Gysae; das Regiment soll aus 300 Trupps zu je 10 Mann bestehen = insgesamt 3 000 Mann.
Neben der Bezeichnung scheint auch der Zeitraum ab 01.1945 nicht zu passen.
Vielleicht kann ja jemand noch etwas ergänzen.). Dank Darius
"   Wilhelmshaven   4/26/1989   1/4/1911   Berlin-Charlotenburg   Crew of 1931
Haack   Wolfgang   Kkapt.01.11.42.   38th. M.S.Flot .Chef.(10.41-01.43).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   1/16/1910   Wessenfels   Crew of 1928
Haag   Heinz   KpLt.01.01.45.   "CARL PETERS".WO.(04.40).  "S-23".WO.(04.40-05.40).  "S-12".Kdt.(09.40).(3.F).  "S-59".Kdt.(12.40)(03.41).  "S-22".Kdt.(02.41)(04.41).  "S-31".Kdt.(03.41-05.42).  "S-60".Kdt.(06.42-09.44).  Bundesmarine Kdt. 3rd.FPB Squadron (10.57-08.58).      4/5/1994   12/19/1918   Stuttgart   Crew of X/1937
Hartmann   Werner   Kapt.z.S.01.04.43.    U-26. Kdt.05.36-09.38. U-37. Kdt.09.39-05.40.3 Feindfahrt 86 seetage (19 Schiff).  U-198. Kdt.11.42-01.44.1 Feinfahrt 200 seetage (7 Schiff).  Führer der U-Boote Mittelmeer 21.01.44-10.08.44.  Leiter der "Kleinkampfverbände" Italien 11.08.44-31.10.44.    Stabsführer des Deutschen Volkssturms für Danzig/Westpreußen 01.11.44-03.02.45.   Kommandeur des Marine-Grenadierregiments 6, 04.02.45-08.05.45.  Brother of Günther U-1.  Eintritt in die Bundesmarine.    Ussel (Waldeck)     4/26/1963   12/11/1902   Silstedt   Crew of 1921
Hartwig   Paul   KpLt.01.04.42.   U-125. 1WO.03.41-11.41.2 Feindfahrt 100 seetage.  U-517. Kdt.21.03.42-21.11.42.2 Feindfahrt 78 seetage (9 Schiff).  Nordatlantik südwestlich von Irland, Kriegsgefangenschaft 21.11.42. Camp.18. Pow.No.111427. Bundesmarine Vizeadmiral Flotchef.(1972-75).        3/9/2014   9/14/1915   Stein / Vogtland   Crew of 1935
Hass   Hans-Heinrich   OLt.z.S.01.10.44.   U-96.Fähnr.z.S.WO-Sch.09.10.41-29.03.42. 2WO.06.10.42-15.03.42.n.1WO.11.42-03.43.3 Feindfahrt 140 seetage (6 Schiff). U-543. 1WO.04.43-02.44.1 Feindfahrt 77 seetage.  Kommandanten-Lehrgang in der 3. U-Lehrdivision, Neustadt und der 24. U-Flottille, Memel. 67. Kommandanten-Schießlehrgang 02.44-05.44.  U-2324. Kdt.07.44-02.45.1 Feindfahrt 28 seetage.  Zur Verfügung der 11. U-Flottille, Bergen 02.45-08.05.45.   Bundesmarine, and on 1 Oct 1957 he took command of the former U-2367. then known as U-Hecht (S 171).   Kiel   1/21/2009   10/12/1922   Eckernförde   Crew of X/1940
Heck   Walter   Kkapt.(V).01.04.43.   Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   5/16/1910   Görlitz   Crew of 1929
Heidtmann   Hans   KpLt.01.10.41.   U Bootausbildung. (1937). U-33. 1WO.09.38-01.40.2 Deindfahrt 70 seetage (10 Schiff).  U-14. Kdt.schüler.01.40-06.40.3 Feindfahrt 51 seetage (8 Schiff).  U-2. Kdt.07.07.40-31.07.40.  U-21. Kdt.08.40-12.40. U-559. Kdt.02.41-10.42.10 Feindfahrt 261 seetage (7 Schiff). pow.30.10.42. Camp.18. Pow.No.B.209299. Kapitän.z.S. bundesmarine (14.05.65).   Hamburg   4/5/1976   8/8/1914   Bahnhof Gleschendorf (Kreis Ostholstein)     Crew of 1934
Hetz   Karl   KKapt.01.04.43.   "Z-5". I.O.(12.39-12.41). "Z-34". Kdt.(05.06.43-08.05.45). Bundesmarine Vizeadmiral Flottenchef (1965-70).         5/11/1910   Hanau   Crew of 1929
Holleuffer von   Joachim-Albrecht   Lt.z.S.   U-334. "PANTHER". U-34. U-135. pow.15.07.43. Bundesmarine Konteradmiral Flottillenchef Zerstorerflotillen (1972-75). Kommandos 1939 bis 1945: 7. SStA (Dänholm), Linienschiff "Schlesien", Kreuzer "Emden", Marineschule Mürwik, Vorbereitung Unternehmen Seelöwe, Sperrschule, 1941 U-Bootsausbildung und U 334,1942 T-Boot "Panther", 1942/43 U 34 und U 135,1943-47 engl. und kanal. Kriegsgefangenschaft.         3/20/1921   Emden   Crew of X/1939
Horkisch   Heinrich   Lt.z.S.   2./7.S.St.A.  1st.M.SFlot..  MS Mürwik. 5th.S-Flot.  1st.S-SchulFlot.   5th.S Flot. "S-98".Kdt.(02.45).  Bundesmarine.         3/26/1924      Crew of X/1941.
Ites   Otto   KpLt.01.03.43.   U-51. 2WO.(04.39).   U-48. 2WO.(04.39-11.40) 1WO.(11.40-03.41).  U-146. Cdr.(04.41-08.41).  U-94. Cdr.(08.41-08.42)  pow.  Bundesmarine Konteradmiral.      2/2/1982   2/5/1918   Norden Ostfriesland   Crew of 1936
Jeschonnek   Gert   Kkapt.01.04.43.   "NÜRNBERG".A.O.(01.39-03.41).  "LÜTZOW".A.O.(04.41-09.43).  Bundesmarine Vizeadmiral Inspekteur der Marine.      0000-00-00   10/30/1912   Liegnitz   Crew of 1930
Johannesson   Rolf   K.Adm.01.01.45.   "Z-15".Kdt.(06.38-01.42). "HERMES".Kdt.(02.42-04.43). 8th.Z-Flotchef.(04.43-11.44). Admiral Deutsche Bucht (11.44-05.45). Bundesmarine Konteradmiral. Flottenchef (CINCGERFLEET) 1957-1961.         7/22/1900   Berlin-Lichterfelde   Crew of VII/1918
Junack   Gerhard   KpLt.ing.Dipl.Ing.   "BISMARCK" Aft.Turbine Room. pow.27.05.41. Kapt.z.S.a.D. Bundesmarine       5/1/1977   8/22/1909   Crew of 1930.   
Kabisch   Walter   OMasch   U-462. pow.30.07.43. Joined the Bundesmarine 1957, made KL and retired 1975.      0000-00-00   9/13/1918      
Kähler   Wolfgang   Kapt.z.S.01.07.43.   "SCHARNHORST".2.A.O.(01.39-11.39).  "GNEISENAU" Gunnery offizier(04.40-05.42).Cdr.(05.42-01.07.42).  "ADMIRAL HIPPER" Nav.offizier (10.07.42-03.43).   "EMDEN" Cdr.(Jan.45-Mar.45).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   3/22/1903   Itzehoe   Crew of 1922
Kemnade   Friedrich   Kkapt.01.04.43.   "1st.S Flot. ""S-11"".Kdt.(11.36). TS Flensburg-Mürwik, Lehrer 1937-38.  ""S-54"".Kdt.(15.02.43 i.V.). 3rd.S Flot.Chef (05.40-07.43). Bundesmarine Kommandeur Schnellbootflottille (Senior Off.FPB Flottilla).(08.58-09.60).
"      1/29/2008   12/12/1911   Schwarnstedt     Crew of 1931
Kimmerling   Werner-Georg   KKapt.ing.01.01.44.   1st.Gel-Flot.1937.  "Z-25".LI.1942-43.  Bundesmarine Flottillenadmiral.   Neumünster   9/5/1995   3/23/1913   Martinrode   Crew of 1932
Klemm   Helmut   Fkapt.ing.01.03.45.   "EMDEN".E-ing.(06.40).L.I.(06.40-04.41). "KÖLN".L.I.(04.41-03.43). Bundesmarine Flottillenadmiral.      10/25/1969   2/16/1908   Siegen   Crew of 1926
Klose   Hans-Helmut   KpLt.01.04.43.   "2nd.T Flot.WO. ""T-7"". ""T-11"". (09.39-09.41). ""S-70"". Kdt. (1942-till loss 03.43). ""S-98"". Kdt.(04.43-03.44). 4/44 - 5/45 nicht Flottenchef, sondern Flottillenchef 2. Schnellbootsschulflottille
BBFPS 1948-55
Bundesmarine, 1955-58 Flottillenchef 1. Schnellbootflottille
1962-63 Kdt Zerstörer ""Z-4""
1968-70 Kommandeur Schnellbootsflottille
1971-74 Deputy CinC GerFleet
"   Wustrow   10/19/2003   9/9/1916   bei Ostseebad   Crew of 1936
Klug   Bernd   Kkapt.01.03.43.   "S-18".Kdt.(09.39).  "S-27".Kdt.(07.40-08.40).  "S-21".Kdt.(08.40).  "S-28".Kdt.(09.40-08.41).  5th.S-Flotillenchef.(07.41-08.41).  Most successful S-Boot Kdt.ever 8 ships 20,500 BRT sunk.  Bundesmarine Flottillen Admiral Naval College   Kiel   6/15/1976   12/12/1914   Barmen   Crew of 1933
Klümper   Werner   OLt.z.S.   Transfered to the Luftwaffe.April 1935. "NIOBE". 1932.  KÖLN". 1932.33.  AS/88. I/KG30. KG 26. MFG1. Bundesmarine.   Lübeck   10/27/1989   4/19/1911      Crew of 1932
Krüger   Hans   OLt.ing.LI.   U-61.  U-462. aged thirty-five years and had joined the Navy in 1926.  He was promoted Leutnant (Ing.) from the lower deck in 1941, and Oberleutnant (Ing.) in 1942.  Since the outbreak of war he had been as instructor at the Naval School, Wesermünde, until he joined U.462 before her commissioning.  pow.30.07.43. Camp.184. Pow.No.173489. Was OMasch on minesweepers before. Joined Bundesmarine 1956, made KK. Retired 1964.      11/1/1985   2/14/1908      
Kuhnke   Günter   KKapt.01.09.43.   U-27. 1WO.08.36-06.38.  U-28. Cdr.28.10.38-31.08.39.& 01.09.39-03.01.41.  U-125. Cdr.03.03.41-15.12.41.  Bundesmarine Konteradmiral.      10/11/1990   9/7/1912   Elbing   Crew of 1931
Künzel   Karl-Friedrich   KpLt.01.04.44.   "SCHLESWIG-HOLSTEIN".Bordausbildung (04.39-11.39).  II.S.St.A.Lehrgang.(11.39-01.40).  1st.S-Flot.Adj.(02.40-12.40). "S-25".Kdt.(04.40)(12.40-01.41).  "S-103".Kdt.(02.41-01.08.41).  "S-108".Kdt.(15.08.41-12.41)(01.42-02.42).  "S-28".Kdt.(15.02.42-02.44).  Stab F.d.S. Nachr Referent (02.44-ende).  Bundesmarine Chef 3rd.FPB  (1962).      12/25/1998   9/11/1918   Magdeburg   Crew of 1937
Lange   Hans-Günther   KpLt.01.08.44.   "JAGUAR". 1WO.(03.40-12.41).  U-431. 1WO.(12.41-06.42) 4  Feindfahrt 85 Seetage.  U-711. Kdt.(09.42-05.45) 12 Feindfahrt 346 Seetage.   Fregattenkapitän.a.D.  1. Ubootgeschwader of the Bundesmarine 1 October 1961 – 30 September 1963.   Kiel   4/3/2014   9/28/1916   Hannover   Crew of IV/1937
Lohmeyer   Peter   KKapt.01.09.44.   U-19. WO.(11.39-06.40) Cdr.(06.40-10.40).  U-138. Cdr.(10.40-12.40).   U-651. Cdr.(02.41-06.41) pow. Camp.184. Pow.No.22147. Released 16.07.1947.  Bundesmarine Cdr."GORCH FOCK".(1964-68).   Schleswig   5/28/2002   1/2/1911   Zanzibar East Africa   Crew of 1932
Looschen   Hans   Fkapt.ing.01.04.45.   Ing. Der U-Flottille Saltzwedel KpLt.ing.(1937).  U-1. OLt.ing.(Nov 1935). U-26. (1936). "Z-1"."LEBERECHT MAASS".L.I.(09.38-11.39). Bundesmarine Flottillenadmiral.      6/27/1987   11/28/1907   Brake   Crew of 1927
Lüdke   Hermann   Kkapt.(V).01.04.43.   "HORST WESSEL".Adj.(09.38-07.39).  "KÖLN".(09.42-04.43).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   12/18/1911   Berlin   Crew of 1930
Lütjens   Günther   Adm.01.09.40.   "WW1.Chef der 2. A-Torpedoboots-Flottille (Flandern), zugleich Kdt.
SM A 40. Bei Kriegsbeginn 1939 als Konteradmiral und FdZ Befh. in der Danziger Bucht.
RK d. EK am 14.06.1940 als Vizeadmiral und BdA. Gefallen: 27.05.1941 als Admiral und Flotten-
Chef auf Schlachtschiff ""BISMARCK""+, Namensgeber eines Lenkwaffen-Zerstörers der Bundesmarine.
"      5/27/1941   1889-05-25   Wiesbaden   Crew of 1907
Marezoll   Hans-Georg   Lt.z.S.   7.S.St.A.  "SCHARNHORST".  MS Mürwik.  10th.M.S-Flot.  24th.U-Flot.  5th.U-Flot. U-1193.  Bundesmarine.         4/7/1924      Crew of X/1941
Matzen   Jens-Ingwer   KpLt.(V)22.10.42.   "EMDEN". Kadett  (V) 1935-36. "TANNENBERG". (06.40-07.40). 2nd.S-Flot.Verw.Offizier.(02.41-02.43). 6th.S-Flot. "S-76".Kdt.(12.43-07.44). 6th.S-Flot.Chef (07.44-04.45). Bundesmarine Kdt.1st FPB Squadron (11.56-07.58). Kommandeur Schnellbootflottille (Senior Off. FPB Flot.(10.64-03.68).      2/29/1980   10/22/1914   Mossum-Sylt.   Crew of 1935
Meentzen   Wilhelm   KpLt.01.11.41.   2nd.S-Flot. "S-35".Kdt.(15.06.40-07.40). "S-56".Kdt.(09.40-01.41). "S-42".Kdt.(04.41-15.09.41). "T-10".Kdt.(05.43-11.43). "T-24".Kdt.(11.43-08.44).  1 Komp Mar. Bataillon Narvik Gironde-Süd Chef. 26.08.44-20.04.45. Pow.  Vizeadmiral in the Bundesmarine and COMNAVBALTAP 1971-74.    Emden   5/8/2001   3/19/1915   Emden   Crew of 1934
Meissner   Georg   KpLt.01.03.44.   "ELBE".2.W.O.(04.37-02.40).  "F-8".1.W.O.(06-40-10.40).  "MRS-26". Korv.Kpt.a.D. Bundesmarine      11/25/1975   3/1/1910   Salzderhelden   Crew D28, Crew IV/1937.
Meyer   Hans-Karl   Kapt.z.S.01.02.41. K.Adm.01.06.44.   "Stabsoffizier beim Marinegruppenkommando West 16.07.39-15.11.42.  ""Köln"" Kdt. 12.12.42-21.02.43. ""TIRPITZ"" Kdt. 24.02.43-01.05.44.  Chef der Operationsabteilung in der Skl 29.06.44-22.07.45.  Bundesmarine 16.04.57-31.12.60.
"   Hamburg   1/23/1989   1898-12-01   Stolzenhagen   
Meyer   Walter   OLt.z.S.   "M-13".WO.(12.39-06.40).  "M-1106".1WO.  "M-1104".Kdt. Joined u-boat arm 04.01.42.   U-68. 2WO.1WO.(07.42-.16.06.43). Wounded aircraft attack 14.06.43.  2.ULD.01.07.43.Training for Kdt.   Joined Bundesmarine Feb.1957.      6/30/2002   7/17/1919   Magdeburg   Crew of 1937b
Meyer-Abich   Helmut   KpLt.01.01.45.   """HANS LODY"" ""Z-10"". WO.(12.39-01.42). ""ZG-3"". Torpedo offizier.(01.42-05.43). ""Z-39"".1W.O.(09.43-05.44). ""T-18"".Kdt.(05.44-09.44).  Flottillenadmiral (Bundesmarine), last post was COMGERNORSEA (NATO), in the German navy Befehlshaber der Seestreitkräfte der Nordsee (BSN) from 1976 to 1979
"         7/20/1919   Gottingen   Crew of X/1937
Müller   Albert   KpLt.01.08.43.   "KARLSRUHE".(10.39-04.40).  3rd.S-Flot.Kdt.(08.40-07.43) "S-1"(ex F-3).Kdt.(09.40-11.40)."S-12".Kdt.(12.40)."S-59".Kdt.(12.40-07.43).during that time also on "S-33".Kdt.(04.42).und "S-34".Kdt.(05.42).  3rd.S-Flottillenchef.(07.43-10.44) "S-56".Kdt.(09.43-10.43).  "HERMANN VON WISSMANN".Kdt.(04.45-ende).  Bundesmarine Chef 7th.FPB Squadron (04.61-12.61).  Chef 5th.FPB Squadron (01.62-09.64).         4/3/1913   Bersen   Crew of 1936
Müller   Ernst-Günther   Lt.z.S.   "S-629". Kdt.(05.44-04.45).  Bundesmarine Chef 5th.FPB. Squadron (10.64-03.67).               
Mutius von   Theodor   KKapt.01.07.42.   "BREMSE".I.O.(08.39-10.39). "Z-14".I.O.(11.39-07.41). (11.41-06.42). "Z-29". Kdt.(04.43-01.44).(04.44-ende).  Flottillenadmiral Bundesmarine.      10/19/1977   12/19/1909   Posen   Crew of 1928
Niclas   Martinus Egon   MaschOGfr.   "U-539. IXC/40. 4.U-Flot.Ausbildungsboot 02.02.43-08.05.45. 10.U-Flot.Frontboot 01.07.43-30.09.44. 33.U-Flot. Frontboot 01.10.44-ende. Feldpost Nr. M.50416. 3.Feindfahrt 267 seetage.  Wurde nach der Kapitulation am 6. Juni 1945 von den Briten über Scapa Flow nach Loch Ryan in Schottland eskortiert, wo die gesamte Mannschaft von U 539 in britische Gefangenschaft geriet. War in den Lagern Camp 196 (Arbury Hall, etwas östlich von Birmingham), Camp 165 (Watten Camp, (unmittelbar südlich von Scapa Flow) und Camp 190 (Cloughmills im nördlichen Nordirland). (Das Kriegsgefangenenlager/POW Camp 190 war ein reines U-Bootfahrer-Lager, das besser bekannt ist als Lissanour Camp (nahe Cloughmills). Auch wird er in diesem Camp vor den anderen beiden gewesen sein, da es bereits 1945 augelöst wurde).
Rückführung aus der Gefangenschaft: 20.12.1946
Hat zwischen 1948 und 1956 im Ruhrgebiet untertage in einem Kohlebergwerk der Zeche Zollverein als Bergmann und Hauer gearbeitet.
Bald nach der Gründung der Bundesmarine 1956 und bis zu seiner Pensionierung im Jahr 1977 war er dann wieder bei der Marine tätig (zuletzt als Leitender Maschinist auf einem Minensuchboot)."   Flensburg-Mürwik   12/12/1990   3/18/1924   Rositz   UN.46604/42.T.
Nordt   Otto   KpLt.01.04.43.   "T-190".1WO.(10.38-02.40). "RAULE".1WO.(05.40-07.40) Kdt.(07.40-07.42). "M-476".Kdt.(03.43-09.43). 8.M.S-Flot.Chef.Kdt."M-254" (09.43-12.43). 14.R-Flot.Chef.(12.43-ende). 41 Jahre ohne Unterbrechung unter 6 versch Flaggen: RM; KM; GMSA; MRVC; Seegrenzschute und Bundesmarine. Zuletzt KKapt. der BM.         2/12/1902   Dreschwitz   Crew of 1936
Obermaier   Albrecht   Kkapt.01.03.43.   "2nd.S-Flot. ""S-10"".Kdt.(12.39-01.40). ""S-15"".Kdt.(03.40). ""S-34"".Kdt.(05.40-01.41). 6th.S-Flot.Chef.(03.41-07.44).  Vizeadmiral in the Bundesmarine and COMNAVBALTAP 1968-71.
"      8/1/2004   7/9/1912   Friesing   Crew of 1933
Ostertag   Reinhart   KpLt.01.04.43.   2.M.S-Flot.1.W.O.(03.39-11.40)."M-12". Kdt. Adj..(02.41-09.42).  12.M.S-Flot.Chef.(11.44-ende).  Bundesmarine Flottillenadmiral.      0000-00-00   10/28/1913   Stuttgart   Crew of I/1937
Panknin   Herbert   KpLt.ing.01.02.42.   U-57. L.I.(12.38-07.40).   U-106.L.I. (09.40-03.43).   U-861. L.i.(09.43-05.45).    From 22.12.1958-31.03.1972 in Bundesmarine Kapt.z.S.   Langen-Sivern   3/15/2001   12/27/1913   Neustettin / Pommerania   Crew of 1934
Poser   Günter   KpLt.01.02.43.   Luftwaffe.(09.39-12.40).  U-432. 1WO.07.41-11.41.   U-59. Cdr.12.41-07.42.   U-202. Cdr.(09.42-06.43) pow.02.06.43.  Konteradmiral in the Bundesmarine.   Bonn   6/8/2003   9/23/1916   Berlin   Crew of 1936
Rudolph   Hans   OFähnr.ing.   "U-315. 17.12.44-09.03.45. als LI-Schüler. Bundesmarine 1950 Eintritt in die Seepolizei als Polizeirat (Kapitänleutnant)
1953 Korvettenkapitän
1953-56 Kommandeur der ing.technischen Offiziersschule Kühlungsborn
1956 Fregattenkapitän
1960 Beendigung der aktiven Dienstzeit"   Henningsdorf   12/1/2007   5/2/1925   Naunhof   Crew of XII/1942.
Schay   Fritz   OLt.z.S.   """S-504"".Kdt.(06.43-09.43).(21.F). ""S-68"".Kdt.(09.44-12.44).(5.F). ""S-92"".Kdt.(02.45).(5.F).  Cdr 2. Schnellbootgeschwader in the Bundesmarine.
"               Crew of 1938
Schellin   Wolfgang   Lt.z.S.   2./7.S.St.A.  42nd.M.S-Flot.  MS Mürwik.  6th.Vp-Flot.  16th.Vp-Flot.  29th.M.S-Flot.  "Kleinkampfverbände" (Seehund).  Bundesmarine.         11/23/1923      Crew of X/1941
Schneider-Pungs   Karl   KpLt.01.09.41.   """GEORG THIELE"" ""Z-2"".(1937. ""S-25"".Kdt.(12.40-01.41). ""S-40"".Kdt.(02.41-09.41).(2.F).(10.41-08.42).(1.F). ""S-49"".Kdt.(09.42).(1.F). Mar.Kmdt Ost in Kiel.(04.43- ).  Konteradmiral in the Bundesmarine and Kdr Naval Academy (Marineschule Mürwik) 1963-66.
"   France   9/22/2001   7/31/1914   Daaden   Crew of 1934
Schomburg   Ortwin   Lt.z.S.   1./7.S.St.A.  "NÜRNBERG".  "SCHLESWIG-HOLSTEIN".  MS Mürwik.  7th.M.S-Flot.  6th.T-Flot.  7th.R-Flot.  Bundesmarine.         3/5/1924      Crew of X/1941
Smidt   Karl   Kapt.z.S.01.06.43.   "JAGUAR".Kdt.(1935-36).  "Z-12" Cdr.(04.03.39-13.04.40). "Z-27". Cdr.(26.02.41-08.08.42).  Bundesmarine Flottenchef (CINCGERFLEET)(1961-1963).         8/30/1903   Neuenhaus   Crew of 1922
Steinmann   Edgar   MaschMt.   U-107.  U-425. missed last patrol due to being in hospital.  Bundesmarine Lt.z.S.   Schopfheim   7/8/2011   7/31/1921      
Stemann Dr.   Hans-Georg   Mar.St.Arzt. 01.01.43.   "Z-25". (1942-44). After war Admiralstabsarzt Bundesmarine.  See http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Georg_Stemann   Bad Honnef   11/4/2011   9/19/1916   Bad Oeynhausen   
Strecker   Karl-Günther   Lt.z.S.   als Kriegsfreiwilliger Reserveoffizierslaufbahn. Rekrutenkompanie in Holland, Bordkommando Kreuzer "Leipzig". Marinekriegsschule mit der aktiven Crew VI/42. Seeoffiziershauptprüfung Herbst 1943, Bordkommando vor Norwegens Küste. Meldung als Freiwilliger zum Verband der Kleinkampfmittel ab November 1944 in Neustadt/Holstein Ausbildung zum Kleinst-U Bootskommandanten Seehund Anfang Februar 1945 in Wilhelmshaven eigenes Boot als Kommandant KU 68. U-5068. nach Holland kommandiert. zu einem Gefechtseinsatz kam es wegen einer schweren Dieselpanne nicht . Reserveoffizier der Bundesmarine: Kapitänleutnant d.R. a.D.   http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/kleinkampfmittel/seehunde/ausgabe.php?where_value=69         4/30/1923   Berlin-Lichterfelde   Crew of VI/1942
Terbesch   Herbert   KpLt.(V).01.11.42.    1937 Fhr. (V) beim Sperrschulverband Kiel; after the war VAdm. Bundesmarine, u.a. Marineattaché in Rom und Washington; Crew of 1935   Bad Zwischenahn   7/6/2007   11/9/1915   Hamburg   
Thienemann   Ernst   Kapt.z.S.01.09.42.   "CORONEL".Cdr.(04.42-02.43).  "ADMIRAL SCHEER".Cdr.(04.44-04.45).  Bundesmarine Flottillenadmiral Navy Command Staff.(1957-60).      6/27/1964   1898-11-07   Gotha   Crew of I/1917/18
Thoma   Kurt   Kapt.z.S.01.04.43.   "18.10.38 - 22.03.41  Chef 2.Minensuchflottille
23.03.41 - 22.03.43  Referent im OKM (Abt. III M)
23.03.43 - 25.10.44  Chef Abt. K III M im OKM
26.10.44 - 08.05.45  Chef 5.Sicherungsdivision
20.05.45 - 02.03.46  Kriegsgefangenschaft
01.02.57 - 30.09.62  Bundesmarine
"   Oldenburg i.O.   4/11/1971   8/4/1901   Staufen / Kreis Freiburg   Crew of 1921
Timm   Heinrich   Kkapt.01.07.44.   "T-190".WO.(09.35-09.36).  "M-132".1WO.(09.36-09.37).  "M-110".1WO.(09.37-05.39).  "M-7".Kdt.(07.39-03.41).capturing British Sub STARFISH. 1st.M.S.Flot.Kdt.(07.39-03.41).  U-251. Kdt. VIIC. (09.41-09.43) 9 Feindfahrt 206 seetage )2 Schiff).  U-862. Kdt.IXD2. 10.43-08-05-1945 Feindfahrt 1. lief am 20.05.1944 von Kiel aus. Nach dem Marsch über die Ostsee, Ergänzungen in Kristiansand, Einlaufen wegen Schlechtwetter in Flekkefjord, Ergänzungen in Bergen und Trondheim, sowie Reparaturen in Narvik, operierte das Boot im Mittelatlantik, im Südatlantik, südöstlich von Südafrika, im Indischen Ozean und bei Madagaskar. Es hatte Quecksilber und Blei für Japan an Bord. E-Motoren und diverse Werkzeuge für die Ostasienstützpunkte sowie Ortungsgeräte für 2 U-Boote. U 862 konnte auf dieser Unternehmung 5 Schiffe mit zusammen 28.018 BRT versenken. Nach 112 Tage, lief U 862 am 09.09.1944 in Penang ein.                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Feindfahrt 2.    lief am Das 18.11.1944 von Batavia aus. Boot operierte im Indischen Ozean, im Pazifik, westlich und südlich von Australien sowie vor Adelaine und Sydney. Es konnte auf dieser Unternehmung 2 Schiffe mit zusammen 14.356 BRT versenken. Nach 89 Tagen, lief U 862 am 15.02.1945 wieder in Batavia ein. Interned by Japaneses in Batavia after German capitulation then in 12-09-1945 after Japanese capitulation British war custody in Singapore and Great Britain in P.O.W camp Nº 184 Llanmartin located in Wales-England and POW-camp Nº 200 II Llandover Park located in Llanover Park, Llanover, Abergavenny. Freed in 09-04-1948 . Pow.No.B.286447.  Bundesmarine Kapitän zur See.   Axstedt near Bremen   4/12/1974   4/30/1910   Bremen   Crew of 1933
Tinibel   Fred   Lt.z.S.   7.S.St.A.  "SCHLESWIG-HOLSTEIN".  MS Mürwik.  "PRINZ EUGEN".  L.u.ArtTräg-Flot.  Bundesmarine.               Crew of X/1941
Trummer   Hans   Kkapt.01.03.43.   "S-13".Kdt.(11.36-x/37).(1.F). "T-110".Kdt.(10.38-10.39). "LEOPARD".Kdt.(10.39-04.40). 3rd.S Flot.Chef.(10.40). 7th.S Flot.Chef.(06.42-07.44).(03.45-05.45)."S-157".Kdt.(01.43-04.43.i.V.). Laz.(07.44-11.44). Bundesmarine Kdt. "Z-1".(Erster Zerstörer) 01.58-03.59.      6/28/1965   9/26/1911   Kiel   Crew of 1931
Utschick   Walter   Lt.z.S.   16.S.St.A.  "PARIS".  4th.M.S-flot.  Steuermannschule.  61st.Vp-Flot.  59th.Vp-Flot.  63rd.Vp-Flot.  Bundesmarine.               Crew of X/1941
Vorsteher   Carl-Heinz   KpLt.01.02.43.   """HANS LODY"" ""Z-10"". W.O.(08.40-03.43).Kdt.(10.03.43-15.04.43). ""T-18"".Kdt.(04.43-09.43). ""TA-15"".Kdt.(09.43-03.44). ""TA-38"".Kdt.(03.44-04.44). ""TA-39"".Kdt.(04.44-05.44). ""Z-31"".I.O.(06.44-03.45).  Flottillenadmiral (Bundesmarine) and was BMVg FüM III, the chief of strategic planning of the navy, at the beginning of the 70's.
"   Glücksburg   6/11/1988   6/1/1916   Witten-Ruhr.   Crew of 1936
Wangenheim von   Hubert   Kapt.z.S. 01.04.43.   "HANS LODY" "Z-10".Kdt.(08.39-10.40). Flottillenadmiral (Bundesmarine) and was COMGERNORSEA from 1960 to 1962   Kiel   9/3/1973   11/4/1904   Berlin-Charlottenburg   Crew of 1922
Wernecke   Otto   Lt.z.S.   7.S.St.A.  42nd.M.S-flot.  MS Mürwik.  40th.M.S-Flot.  10th.U-Flot. U-125.  24th.U-Flot.  "ELSASS".  "LOTHRINGEN".  Bundesmarine,         4/22/1924      Crew of X/1941
Wolff   Max-Eckart   KKapt.   "GEORG THIELE"./  "Z-2". Kdt. 27.10.38-10.04.40. wounded Narvik, Mar Laz Swinem?nde 01.06.40-08.07.40.  5th.Z-Flot.Kdt.02.43-02.44. Bundesmarine Flottillenadmiral und BSN (Senior Officer North Sea) 1956-57 See http://de.wikipedia.org/wiki/Max-Eckart_Wolff  also see https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,33153.0.html   Bremen   11/9/1988   2/19/1902   Wernigerode   Crew of 1921
Wüstenberg   Wolfgang   Fkapt.a..D.   U-367. WO.(10.12.43-09.44).   U-668. 1WO.(01.09.44-  ). Bundesmarine Passat Kdt. U-Hecht. U5. tender Lahn. Anschliessend war er S3 1.UG. Und dann Kommandeur 1.UG.       8/21/2012   12/13/1922      
Zenker   Karl-Adolf   FKapt.01.06.44.   """HANS LODY"" ""Z-10"". I.O.(10.41-08.42).Kdt.(10.08.42-10.03.43). ""Z-28"" Kdt.(06.03.43-15.01.44).   Vizeadmiral (Bundesmarine) and was Inspekteur der Marine (comparable to CinC) from 1961 to 1967, longer than any other.
"         7/19/1907   Berlin-Schöneberg   Crew of 1926

Cheers Herb.
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: ufo am 31 März 2022, 20:12:06
Ganz vielen Dank fuer die Literaturhinweise.
Da arbeite ich doch mal von oben ab. Das "Die Volksmarine der DDR" gibt es ja ganz erschwinglich zu haben.

Ja, viele sind das wirklich nicht gewesen, die aus dem Offizierkorps der Kriegsmarine uebernommen wurden. Nicht alle, die Pfeiffer auffuehrt lassen sich einfach so belegen. Da mag es hie und da Schluckauf mit der Nommenklatur geben oder einfach Uebertragungsfehler. Da bin ich jetzt auf "Die Volksmarine der DDR" gespannt.

Tiefergehend versuche ich zu verstehen wie das Verhaeltnis Ost-West in bestehenden Offiziercrewen gehandhabt wurde. War 'beim Russen anfangen' eine der sieben Todsuenden oder wurde trotzem ein zumindest geistiger Zusammenhalt gewahrt?
Und am anderen Ende der Zeitschiene: auffallend, dass relativ wenige Bundesmarine Crewen Volksmarineoffiziere des Paralleljahrganges in ihre Reihen aufgenommen haben. Aber es kam durchaus vor.

Richtig! "Drei Deutsche Marinen" bringt da etwas dazu. Und ganz vielen Dank fuer die anderen Tips. Das sollte ein abgerundeteres Bild ergeben.

Ja, aber soch richtig erschlossen scheint das Thema nicht zu sein. Wie die Offizierjahrgange der Volksmarine sowieso wenig Geschiebenes hinterlasen haben. Vielleicht lud die Gesellschaft doch nicht ein zuviel Schriftliches festzuhalten.


Herb's Liste macht ja nochmal sehr deutlich, dass die beiden Marinen das sehr, sehr unterschiedlich angegangen sind. Keine Kriegsmarine Crew, die in der Bundesmarine nicht vertreten gewesen waere.   

Vielen Dank,
Ufo
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: SchlPr11 am 01 April 2022, 09:47:56
Hallo,
hier einige ergänzende Angaben zum Werdegang Flottillenadmiral Kurt Freiwald. Todesanzeige aus den immer wieder höchst interessanten Mitteilungen der MOV. Zusätzliche Angaben mit Bitte zur Übernahme ins die Crewliste.
Einen friedvollen Tag - REINHARD
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: Cord am 01 April 2022, 15:18:31
Hallo UFO,

hier eine Buchempfehlung,

,,Es kommt ALLES ganz ANDERS" von Vizeadmiral a.D. Hendrik Born, Letzter Chef der Volksmarine der NVA (inzwischen verstorben).

Erinnerungen eines Zeitzeugen an die Volksmarine der DDR und das Leben danach...

Mittler- Verlag

Es liegt mir vor, falls Interesse, bitte melden.

Grüße Cord
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: joern am 01 April 2022, 16:41:01
Hallo,
zu diesem Thema passt auch das Buch "Die getarnte Armee"
Geschichte der Kasernierten Volkspolizei der DDR 1952-56.
Hauptsächlich geht es um die gesamte KVP, aber es werden auch Namen der KVP-See genannt so z.B. die ehemaligen Kriegsmarineoffiziere Neukirchen, Elchlepp, Schliecker und Neugebauer.
Grüße Joern
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: hillus am 01 April 2022, 17:20:48
Hallo Joern,

kleine Anfrage. Du nennst als letzten Namen "Neugebauer"! Ich bin mir nicht sicher, aber ich weiß nur von einem Kapitän zur See Neumeister, seines Zeichens Standortkommandant in Dranske. Die zeitliche Einordnung des Herrn muß so 1965/1966 sein. Ich weiß aber genau, dass er im 3. Reich gedient hat, ebenso wie Fregattenkapitän Peters, dem Chef des Hilfschiffsverbandes der 6. Flottille in dieser Zeit.
Ich konnte beide Ex persönlich kennenlernen.

Bitte kläre mich ein wenig auf.

hillus (Jochen)
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: joern am 01 April 2022, 19:36:23
Hallo Jochen,
hier mal die Erläuterung zu Walter Neugebauer (1913-1973)
im 2. Weltkrieg Leutnant der Wehrmacht,seit 1951 bewaffnete Organe der DDR, anfangs Fachlehrer an der Seepolizeischule Parow, zuletzt Flottillen-Ingenieuroffizier in der 6. Flottille, Fregattenkapitän.
Schliecker, Albrecht war bis 1962 bei den Seestreitkräften und dann Leiter des SHD.
Mehr steht im genannten Buch nicht drin.
Grüße Joern

Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: hillus am 02 April 2022, 10:46:52
Hallo Joern,

besten Dank für die erklärenden Worte. Von Walter Neugebauer hatte ich bis dato noch nichts gehört. Interssanat zu wissen. Steht im Buch etwas zu Neumeister und Peters drin???

Bis bald

Jochen
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: joern am 02 April 2022, 11:43:10
Hallo Jochen,
zu Neumeister und Peters findet man nichts in dem Buch.
Etwas ausführlicher werden ehemalige höhere Offiziere der Wehrmacht behandelt z.B. Bamler, v. Lenski, Müller und einige mehr. Von der Marine gab es wohl keinen höheren Offizier, der übernommen wurde. Die Mehrzahl der übernommenen Offiziere waren im Leutnantsdienstgrad.
Hier mal eine Zahl, die sich auf die gesamte KVP bezieht(1953):
von 443 ehemaligen Offizieren(auch Zahlmeister,techn.Beamte,Ärzte) waren 146 Berufsoffiziere, 286 Reserveoffiziere und 11 Fähnriche.
Grüße Joern
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: hillus am 03 April 2022, 11:26:42
Hallo Joern,

Danke!

Jochen
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: ufo am 03 April 2022, 17:15:59
Ganz vielen Dank noch in die Runde fuer die weiteren Ergaenzungen. Da kommt ja immerhin eine gute Handvoll Puzzleteile zusammen.

Ufo
Titel: Re: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: M-54842 am 16 April 2022, 09:29:37
Zitat von: hillus am 02 April 2022, 10:46:52
Steht im Buch etwas zu Neumeister und Peters drin???

Kapitän zur See Hellmut Neumeister findet mehrmals im Buch von Dieter Flohr ,,Presseoffizier im Kalten Krieg" Erwähnung. Flohr schreibt, dass Neumeister Maat der Kriegsmarine war.
Das genannte Buch hat auch ein Kapitel ,,Spitzenpersonal aus der Kriegsmarine".
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: OldMan am 20 März 2024, 12:29:38
Eine Bemerkung sei mir hierzu gestattet:
Mein Vater, Matrosen-Obergefreiter und Subaltern-Offizier (Sonderführer/Leutnant) der allerletzten Tage, Jg. '22, Berufssoldat der KM, kam in britische Kriegsgefangenschaft und war danach (er kam aus einer Marine-Kraftfahr-Einsatzabteilung und war in der Ägäis Vorpostenboot gefahren) Kraftfahrer bei der Britischen Minensuch-Administration, stationiert in Brunsbüttel Koog.
Ende der Vierziger war er an seinen Geburtsort Dresden zurückgekehrt (meine Großeltern hatten den verheerenden Angriff auf Dresden überlebt, ausgebombt und ohne alles!) und, zwangsverpflichtet als Kraftfahrer/Motorfachmann für Mercedes-Benz bei der sowjetischen Militärdministration in Dresden, nach der Entlassung aus russischer (kurzer) Kriegsgefangenschaft bei der "Volkspolizei" (bis zu seiner Entlassung, wimre 1951, wegen der alliierten Kriegsgefangenschaft) als "Anwärter" bzw. "Wachtmeister" tätig.
Als solcher stellte er Antrag auf Versetzung zur "See-Polizei". Man lehnte ihn ab und die Begründung (ob offiziell auch so genannt oder nur inoffiziell, weiß ich leider nicht) war, dass er in "alliierter Kriegsgefangenschaft" gewesen sei. Diese Wehrmachtsangehörigen galten wohl als eventuell ideologisch im Sinne der Alliierten indoktriniert und waren daher ein Risiko für die aufzubauenden "Streitkräfte" (wie es die "Kasernierte Volkspolizei" tatsächlich auch war), eben in ideologischer Hinsicht und damit für den "Geist" dieser zukünftigen Marine (im sowjetisch dominierten Bündnis).
Ich behaupte hier mal, dass alle in die "See-Polizei" übernommenen KM-Angehörigen (ob Offizier oder Mann) NICHT in allierter (oder gleichzusetzender, z.B. Tito-Jugoslawien, Dänemark) Kriegsgefangenschaft waren; dies auch entsprechend geprüft wurde und, sofern das geschehen war, KM-Angehörige, die in sowjet-russischer Gefangenschaft gewesen waren, geradezu ausschließlich "angeheuert" wurden.
Mein Vater sah aufgrund seiner Erfahrungen hier eigentlich eine sinnvolle Beschäftigung und war im Nachkriegsdeutschland bereit, ohne auf Ideologie zu achten, seemännisch tätig zu werden. Inwieweit das auf Dauer gutgegangen wäre, sei mal dahin gestellt, aber er war zunächst mehr als enttäuscht und hat sich jeden Gedanken an ein Anheuern bei den später so genannten "Seestreitkräften" aus dem Kopf geschlagen.
Etwa 1955 wollte man ihn allerdings werben (erstaunlicherweise), Offiziere waren persönlich "zu Besuch" bei uns daheim, aber er lehnte jede Mitarbeit ab.
Es waren wieder 5 Jahre in der DDR ins Land gegangen (der 17. 06. 1953 lag dazwischen) und die Ideologisierung nahm hierzulande hohe Ausmaße an: Damit wollte er dann doch nichts tun haben.
Nachteile sind ihm nicht erwachsen, mir auch nicht in der Folge (z.B. Schule oder Studium).

OldMan
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: M-54842 am 20 März 2024, 14:15:18
Zitat von: OldMan am 20 März 2024, 12:29:38Ich behaupte hier mal, dass alle in die "See-Polizei" übernommenen KM-Angehörigen (ob Offizier oder Mann) NICHT in allierter (oder gleichzusetzender, z.B. Tito-Jugoslawien, Dänemark) Kriegsgefangenschaft waren; dies auch entsprechend geprüft wurde und, sofern das geschehen war, KM-Angehörige, die in sowjet-russischer Gefangenschaft gewesen waren, geradezu ausschließlich "angeheuert" wurden.

OldMan

Das dem nicht grundsätzlich so war und man mit Westalliierter Gefangenschaft in der DDR sogar Admiral werden konnte, belegen die Beispiele Wilhelm Nordin und Friedrich Elchlepp.
Aber auch in der zivilen Seefahrt gab es durchaus Karrieren. So wurde der ehemalige Kommandant von U 262, Kapitänleutnant Karl-Heinz Laudahn (englische Kriegsgefangenschaft), später Leiter des Seefahrtsamtes der DDR.
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: OldMan am 22 März 2024, 13:15:19
Dass man meinen Vater dann 1955 doch haben wollte, spricht dafür, dass man "nach Bedarf" verfuhr. Insofern sehe ich keinen prinzipiellen Widerspruch, @M-54842.

Mein Vater ist (meines Wissens nach) aufgrund eines Befehls der Sowjetischen Militäradministration dann auch aus der "normalen" Polizei von den ostdeutschen Behörden entlassen worden (wie andere auch, die in alliierter Kriegsgefangenschaft waren); man wollte diese Institutionen mit absolut loyalen Personen auffüllen (erst recht die "Seepolizei"). Die alliierte Kriegsgefangenschaft war da ein Makel (man hätte ja "umgedreht" worden sein).

OldMan
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: kalli am 22 März 2024, 13:46:53
Du hast Deine Meinung und Vermutungen, die Du aus der Biografie Deines Vaters schlussfolgerst. Das sei Dir unwidersprochen. Aus der Biografie meines Vaters (Kriegsmarineangehöriger von 1939-1945 und in britischer Gefangenschaft) kann man das Gegenteil vermuten.
Ergo: vom einzelnen auf das allgemeine zu schlussfolgern und das lediglich an einem Fakt festzumachen, führt nicht zwangsläufig zu einer Wahrheit.
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: Urs Heßling am 22 März 2024, 14:02:18
moin,

Zitat von: M-54842 am 20 März 2024, 14:15:18
Zitat von: OldMan am 20 März 2024, 12:29:38Ich behaupte hier mal, dass alle in die "See-Polizei" übernommenen KM-Angehörigen (ob Offizier oder Mann) NICHT in allierter (oder gleichzusetzender, z.B. Tito-Jugoslawien, Dänemark) Kriegsgefangenschaft waren; dies auch entsprechend geprüft wurde und, sofern das geschehen war, KM-Angehörige, die in sowjet-russischer Gefangenschaft gewesen waren, geradezu ausschließlich "angeheuert" wurden.
Das dem nicht grundsätzlich so war und man mit Westalliierter Gefangenschaft in der DDR sogar Admiral werden konnte, belegen die Beispiele Wilhelm Nordin und Friedrich Elchlepp.
in der wiki-Biographie (also nicht als Beleg nutzbar, aber immerhin) von Elchlepp (https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Elchlepp) (nach RL 1944 zur Crew V/41 gehörig) steht der Satz (Zitat)
Für den in der DDR geplanten Seepolizei-Personalbestand galt der Befehl 2 der Deutschen Verwaltung des Inneren (DVdI) nicht, wonach ehemalige Gefangene aus amerikanischer, englischer und französischer Kriegsgefangenschaft für den Dienst bei der (Volks-)Polizei nicht einzustellen waren, sondern nur solche Bewerber, die aus sowjetischer Kriegsgefangenschaft kamen. (veröffentlicht von Elchlepp selbst)

Gruß, Urs
Titel: Aw: Kriegsmarine Offiziere in der Volksmarine
Beitrag von: OldMan am 10 April 2024, 18:04:39
#19 Muss man dann akzeptieren. Und, in der Tat, vom Einzelnen und Besonderen auf das Allgemeine schließen zu wollen, ist nicht wirklich möglich. Ich denke aber schon, dass je ideologischer Einstellung/Gusto der Entscheidungsperson diese Geschichte zur Begründung einer Verweigerung herangezogen wurde: Wie eben bei meinem alten Herrn.

OldMan