Namensgebung französischer Schiffe ? ??

Begonnen von Mario, 05 Juni 2006, 12:48:06

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Mario

Hey Freunde

Bei den französischen Schlachtschiffe ist mir etwas ungewöhnliches aufgefallen.
Das die Franzosen ihre dicken Pötte nach den Städten Paris oder Straßbourg benennen, oder nach der Normandie oder der Provence ist nachvollziehbar. Auch Namen wie Richelieu oder Danton sind verständlich.
Aber wie kam es zur Namensgebung der Dunkerque ? ??  Diese Stadt ist doch kaum als bedeutende französische Metropole einzuordnen. Berühmt wurde sie erst 1940 durch die Operation Dynamo.
Hat jemand nähere Informationen ? ??

harold

Weder im Dumas noch im Garzke/Dulin find ich was dazu...

Historisch gesehen, kam dieser Landesstreifen (le Nord) durch den Pariser Frieden 1814 provosorisch und durch das Londoner Protokoll von 1831 (das die Garantien für den neuen Staat Belgien gab) endgültig zu Frankreich (le Nord, ou l´Arras). Davor war die Landesgrenze bei Gravelines.

Vielleicht macht´s Sinn, wenn man in beiden Namensgebungen für die Schwesterschiffe bewußte Patronanz von sprachlich gemischten "neuen" Randgebieten unterstellt; oder im Fall von Dunkerque das 100-Jahr-Jubiläum der französischen Oberhoheit?
Nur mal so als Hypothese...vielleicht gräbt ja irgendwer irgendwo die Taufrede für die Dunkerque aus, dann wissen wir´s genauer!

Harold


4 Ursachen für Irrtum:
- der Mangel an Beweisen;
- die geringe Geschicklichkeit, Beweise zu verwenden;
- ein Willensmangel, von Beweisen Gebrauch zu machen;
- die Anwendung falscher Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Huszar

Wenn du es schon ansprichst:

nach etwas Nachdenken finde ich im ganzen Namensgebungssystem keine Logik.

Da sind Provinzen, Landstriche, Städte, Personen, Begriffe und Tiere teilweise sogar in einzelnen Klassen zusammengewürfelt.

Beispiele:
Courbet-Klasse (1wk):
Personen:Courbet, Jean Bart
Stadt: Paris
Land: France

Richelieau-Klasse:
Personen: Richelieu, Jean Bart, Clemenceau
Landstrich: Gascogne

Gallissioniore-Klasse
Personen, Begriffe

Guepard-Klasse
Tiere, Orte, Person

usw.

Wurden da alle möglichen Namen in einen Hut geworfen, und einige rausgezogen? Ich finde da keine Logik drinn...

mfg

alex
Reginam occidere nolite timere bonum est si omnes consentiunt ego non contradico
1213, Brief von Erzbischof Johan von Meran an Palatin Bánk von Bor-Kalán

t-geronimo

Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

Spee

Hmm,

macht "King Alfred", "Good Hope", "Leviathan" und "Drake" in einer Klasse Sinn? Oder "Majestic", "Magnificent", "Caesar", Mars", "Illustrious", "Jupiter", "Hannibal", "Prince George" und "Victorious"?
Servus

Thomas

Suicide Is Not a War-Winning Strategy

Warjag

@Spee

Einverstanden:)

oder "Queen Elizabeth"-Klasse.

Als noch ein Beispiel stelle ich die russische "Borodino"-Klasse vor:

"Borodino" - eine Schlacht gegen Napoleon, 1812
"Imperator Alexandr III" - klar, der vorletzte Kaiser
"Knjaz Suworow" - Feldmarschal, Generalissimus, der berühmteste russische Heerführer
"Orel" - = Adler, der Vogel vom Staatswappen
"Slawa" - = Ruhm, Ehre
Schöne Grüße,
Dmitrij

Huszar

Da kann ich noch eine Logik finden.

Suworow = General, der gegen Napoleon kampfte, half Russland gross zu machen
Borodino = Schlacht gegen Napoleon, berühmteste Schlacht
Orel = Symbol von Russland
Slawa = Ruhm

Also praktisch alles, was majestätisch (zarisch  :-D ), russisch ist.

@Spee:
Das sind Engländer! Mit all den Schiffen fällt es schwer, Namen im gleichen Kontext zusammenzusuchen  :MLL:


mfg


alex
Reginam occidere nolite timere bonum est si omnes consentiunt ego non contradico
1213, Brief von Erzbischof Johan von Meran an Palatin Bánk von Bor-Kalán

Warjag

@ Huszar

Leider ist Suworow 1800 gestorben und er hat sich nie mit Napoleon auf dem Schlachtfeld getroffen. :wink:
Und ich kann mit solchen Beispielen fortfahren :-D Groznyj-Varjag-Admiral Fokin-Admiral Golovko (Raketenkreuzer Pr.58)
Schöne Grüße,
Dmitrij

Scheer

Möglicherweise ein kleiner Baustein im Puzzle.
Dünkirchen (Dunkerque) ist die Geburtsstadt von Jean Bart. In so fern also schon etwas bedeutend in der Geschichte Frankreichs.

Huszar

Ok, dann bitte Erklärung, wie
Guépard, Bison, Lion, Valmy, Verdun und Vauban zusammenhängen?

Dunkerque und Strassburg sind mM noch verständlich - Grenzstädte.

mfg

alex
Reginam occidere nolite timere bonum est si omnes consentiunt ego non contradico
1213, Brief von Erzbischof Johan von Meran an Palatin Bánk von Bor-Kalán

Torpedo

Der Festungsbauer Vauban hat die Festung von Verdun gebaut? (und u.a. Neuf-Brisach - sehenswert!)

Nein, ich glaube, die haben bei der Namensvergabe gewürfelt!
Uli "Torpedo"   [WoW Nic: Torpedo_uas]

"Man muss seine Geschichte kennen, um nicht die gleichen Fehler zu wiederholen"

Restaurierungsbericht des SEELÖWE, 20er Jollenkreuzer Baujahr 1943
http://facebook.com/r167seeloewe

Huszar

Vielleicht steckt da irgendein tieferer Sinn hinter der Sache (Wapppen, o.ä.).

Als Beispiel könnte die kuk Huszár-Klasse dienen.

Die Namen haben einen Zusammenhang, bzw einen Sinn.


Kommt aber die Frage: Wie passen Bremse und Brummer in die Logik der dt. kleinen Kreuzer?


mfg

alex
Reginam occidere nolite timere bonum est si omnes consentiunt ego non contradico
1213, Brief von Erzbischof Johan von Meran an Palatin Bánk von Bor-Kalán

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