Juni 1944

Begonnen von t-geronimo, 22 Juli 2009, 15:45:46

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Darius

KTB Skl dazu:
http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=437

ZitatAm 20/6. 1525 Uhr wurde Kleingeleit NO-wärts Nordkyn von fdl. Uboot angegriffen. U-Jäger 1209 wurde durch 2 Torpedos versenkt.

:MG:

Darius


Darius

zu http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3406 kurze Anmerkung im KTB Skl:

21.06.1944
Zitat2143 Uhr hat fdl. Uboot mit 6 Schuß Stellungen bei Port Vendres beschossen. Batterien haben Feuer erwidert und 2cm Treffer in Ubootsturm beobachtet.

:MG:

Darius

Darius

Hallo TW,

hier Eintrag aus KTB Skl  --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3407

21.06.1944
Zitat2224 Uhr hat das Uboot Hafenschutzboote südl. Marseille angegriffen und FM 06 durch Torpedo versenkt.

:MG:

Darius

Darius

Hallo TW,

in Ergänzung zu
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,9874.msg246369.html#msg246369
http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3410

KTB Skl:
23.06.1944
Zitat1200 Uhr hat feindliches U-Boot 3 Torpedos auf 2 HS-Boote bei Kap Bonet geschossen. Torpedos sind an Land detoniert.

:MG:

Darius

Darius

Hallo TW,

zu diesen beiden Datensätzen:
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3413
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3414

meldet KTB Skl:
Zitat0330 Uhr wurde Vp.Boot GN 61 in Skiathos-Durchfahrt von Feind-U-Boot mit Artillerie versenkt. Die Versenkung von GN 62 wird angenommen.

:MG:

Darius

TW

Zitat von: Darius am 25 August 2015, 09:47:53
unbekannter Angriff? Evtl. durch MTBs oder aber Fehlbeobachtung.
KTB Skl. am 11.06.1944:
ZitatVP-Boot 7004 wurde 0510 Uhr vor Monaco von Uboot mit Torpedo angegriffen. Torpedo detonierte nicht.

Danke, Darius, für Deine vielen Beiträge.
Solche Beobachtungen wie oben gibt es zu Haufe. Die habe ich alle herausgenommen.
Wenn sich ein ungeklärter Angriff dazu findet, komme ich darauf zurück.
Viele Grüße,
Thomas

Urs Heßling

moin,

Betrifft http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3382

Das ist der Tag des Luft-Großangriffs auf das "Sabine/Gertrud/Tanais"-Geleit

Keines der 4 am Geleit stehenden und möglicherweise als "Zerstörer" identifizierbaren Torpedoboote TA 14, TA 16, TA 17 und TA 19 hat diesen Angriff bemerkt.

Es wurde allerdings eine U-Jagd eingeleitet, möglicherweise wurde von einem der anwesenden U-Jäger eine Laufbahn gesehen ? Das steht nicht im KTB der 9. TFltl

Die Detonation der Wasserbomben erfolgte nicht nach Wurf eines Torpedoboots, sondern beim Untergang der "Sabine" mit dessen Ladung (so steht es im KTB der Flottille)

"Candia" ist der italienische Name für Heraklion (was vielleicht geläufiger ist)

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

TW

Zitat von: Darius am 25 August 2015, 10:27:44
in Ergänzung zu
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,9874.msg246369.html#msg246369
http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3410

KTB Skl:
23.06.1944
Zitat1200 Uhr hat feindliches U-Boot 3 Torpedos auf 2 HS-Boote bei Kap Bonet geschossen. Torpedos sind an Land detoniert.

Das ist jetzt ein schönes Beispiel dafür, dass mir Angriffsbeobachtungen, die ich wg. fehlender Angriffsmeldung eines U-Bootes außen vor gelassen habe, aus dem Blickfeld geraten.
Danke, Martin, ein echt wertvoller Fund.

TW

#68
Zitat von: Urs Heßling am 25 August 2015, 11:59:22
Das ist der Tag des Luft-Großangriffs auf das "Sabine/Gertrud/Tanais"-Geleit
Keines der 4 am Geleit stehenden und möglicherweise als "Zerstörer" identifizierbaren [TA-Boote] hat diesen Angriff bemerkt.
Es wurde allerdings eine U-Jagd eingeleitet. ... Das steht nicht im KTB der 9. TFltl

Die Detonation der Wasserbomben erfolgte nicht nach Wurf eines Torpedoboots, sondern beim Untergang der "Sabine" mit dessen Ladung (so steht es im KTB der Flottille) 

Vielen Dank Urs. Ein wertvoller Hinweis.
Woher weißt Du, dass eine U-Jagd eingeleitet wurde. Gibt es darauf von deutscher Seite einen Hinweis oder entnimmst Du es der Angabe von VOX (im Datensatz angemerkt). ?

Gibt es einen zeitlichen Anhaltspunkt für die Detonation der SABINE.
Den wurde ich als Anhaltspunkt im Datensatz einflechten.

Viele Grüße
Thomas

P.S. KTB VOX wurde von Brian Corijn leider noch nicht ausgewertet. Ich habe keine A-Zeit

Urs Heßling

#69
moin, Thomas,

Zitat von: TW am 25 August 2015, 12:26:03
(1) Woher weißt Du, dass eine U-Jagd eingeleitet wurde. Gibt es darauf von deutscher Seite einen Hinweis oder entnimmst Du es der Angabe von VOX (im Datensatz angemerkt). ?

(2) Gibt es einen zeitlichen Anhaltspunkt für die Detonation der SABINE.
zu (1) TA 14 und TA 17 melden mit unterschiedlichen Uhrzeiten (22:20 und 22:44) daß UJ 2110 in "Gebiet 2" (zwischen der Insel Dia und Heraklion) eine U-Jagd durchführt.

Auslöser war hier möglicherweise eine Sichtung eines U-Boots durch eine Do 24 um 20:00 im Quadrat L (= Luftwaffe ?) Qu. 4645 (FT 2100/56 kr von Seekommandant Kreta)

zu (2) nach KTB TA 14 Untergang "Sabine" um 21:17, Detonation der WaBo um 21:29, Bemerkung im Original "starke Unterwasserdetonationen spürbar"

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

t-geronimo

Hier die KTBs 21. UJ-Fl., UJ 2142 und Gefechtsbericht UJ 2110.
Das KTB UJ 2110 ist leider nicht enthalten.
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

TW

#71
Danke Urs und Thorsten.
Im Gefechtsbericht UJ2110 steht ja nur ein Halbsatz "2130 Nach freier U-Jagd zwischen Dia und Heraklion ...". Das bringt natürlich keine Erkenntnisse. ...

Aufschlussreich ist das KTB UJ2142. U-Bootsjagd zwischen 2300 und 2400. Offenbar kamen sich die U-Jäger 2110 und 2142 gegenseitig ins Gehege. Wabo wurden von beiden UJägern anscheinend nicht geworfen.
Es bleibt also bei den Detonationen der Wabo-Ladung von "Sabine" um 21.29 Uhr.

Darius

Zitat von: byron am 28 Dezember 2010, 17:57:56
Um 14.53 ein grosser 100 t Segler zerstört und 3 andere schwer beschädigt
Um 14.58 ein langer 150-200 t Segler beschossen und um 15.02 in zwei gebrochen

Dazu KTB Skl.:
Zitat1500 Uhr wurde Hafen Mandracchio an NW-Spitze Insel Nisyros durch Feind-Uboot beschossen. Feuer wurde durch Heeresgeschützfeuer erwidert.

:MG:

Darius

Darius

Hallo Thomas,

zu den Angriffen von Ultor noch die Ergänzung aus KTB Skl.:

--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3418
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3419

Zitat27.06.1944
Vor Nizza wurde D. ,,Cap Blanc" (3.317 BRT) im Geleit durch fdl. Uboot versenkt. D. ,,Pallas" wurde (5.260 BRT) wurde beim Einlaufen in Nizza versenkt. Beide Dampfer waren als Blockschiffe für Nizza vorgesehen. Torpedolaufbahnen sind von der Sicherung weder gesichtet noch geortet.
[...]
28.06.1944
Nach Meldung von Gruppe West waren die am 27. versenkten beiden Dampfer vor Nizze durch alle Streitkräfte gesichert, die zur Verfügung standen. Insgesamt handelt es sich um 4 Sicherungsboote.

:MG:

Darius

krelle

Ich habe hier ein Foto, das rückseitig mit "Kabelleger GIASONE" beschriftet ist. Ob das so richtig ist, weiß ich nicht. Vielleicht kann das jemand bestätigen.
Gruß

Manfred




Zitat von: Darius am 16 Juni 2014, 17:05:07
Hallo TW,

und noch ein Eintrag aus dem KTB der 6. SichFlo. bzgl. dieser Angriffe:
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3418
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3419

Zitat
a)
05.45 Uhr MNO Nizza meldet: 05.07 Uhr eigene Fahrzeuge von Westen kommend von U-Boot angegriffen. 2 Fahrzeuge im Sinken. Geleit befand sich unmittelbar vor Cap Ferrat 2-3 sm Abstand. Torpedos kamen von Seeseite.
Sofortige Nachfrage bei MSS Cap Ferrat ergibt: Nur 1 Fahrzeug ist torpediert. Es ist Dampfer Cap Blanc. Bergungsmassnahmen sind im Gange.
06.08 Uhr FT von SG 21: D. ,,Cap Blanc" 05.05 Uhr Torpedotreffer. Dampfer um 05.14 Uhr gesunken auf 42°36,7'N 07°20,3'O. Nach Bergung Überlebender Schlepper Giasone Nizza ein.
Dampfer Cap Blanc ist eines der Blockierungsschiffe für Nizza. Hinter diesem Geleit läuft ein zweites mit Dampfer Pallas als weiterem Blockierungsschiff. Befehl an SG 21/16 durch FT:
Nach Bergung Überlebender U-Sicherung für Geleit D. Pallas übernehmen.

09.44 Uhr FT von SG 21: D. Pallas 08.35 Uhr vor Nizza Torpedotreffer, keine Ortung, keine Sichtung. D. Pallas um 08.45 Uhr gesunken.
12.35 Uhr SG 16/21 müssen nach W.B. Werfen wegen Maschinenschaden Nizza einlaufen.

b)
08.35 Uhr Dampfer ,,Pallas" durch 2 Torpedo an Stb.Seite getroffen. Keine Ortung, keine Laufbahnen gesichtet. Besatzung wurde von MFP 935 übernommen, keine Personalverluste. U-Jagd wird von den an Unfallstelle stehenden SG 16/21 durchgeführt.
09.40 Uhr M 6020/21/27, MFP 935 und Schlepper ,,L´Obestine" Nizza eingelaufen.
10.00 Uhr Dampfer Pallas auf 43°38,0´Nord, 07°14,5´Ost gesunken.

c)
Stellungnahme des Flott. Chefs:
Zu 27.06.1944, 08.35 Uhr: Dampfer Pallas war überführungsklar mit eigener Maschinenkraft gemeldet. Dadurch, dass der Dampfer geschleppt werden musste,

d)
Gefechtsbericht SG 21 und SG 16 für Überführung Dampfer ,,Cap Blanc" mit Kabelleger ,,Giasone" Toulon nach Monaco

Am 26.06.1944 SG 21 und SG 16 mit Dampfer ,,Cap Blanc" im Schlepp von Kabelleger ,,Giasone" Toulon 19.00 Uhr aus. Weg Tiger nach Monaco gegen 05.00 Uhr.
Wegen Auflaufen ,,Giasone" und Probleme beim Anschleppen Geleit erst um 20.30 Uhr endgültig in Marsch gesetzt.
05.05 Uhr ,,Cap Blanc" kurz hintereinander zwei Torpedotreffer in Höhe der Brücke und im Achterschiff. Dritter Torpedo detonierte nach einigen Sekunden etwa 1500m Backbord achertaus vom Dampfer.
05.14 Uhr sank Dampfer über den Achtersteven auf 40°37,2'N, 7°20'O.
05.23 Uhr FT abgesetzt, dabei ungenauer Standort angegeben. 42°36,7'N, 7°26,3'O ist falsch, korrekt ist 40°37,2'N, 7°20'O.
SG 21 und SG 16 laufen nach Geleit ,,Giasone" mit Überlebenden nach Nizza dem aus St. Tropez kommenden Geleit ,,Pallas" entgegen (Sicherung durch 4 M-Boote und 1 MFP).
08.35 Uhr erhält Dampfer ,,Pallas" zwei Torpedotreffer mittschiffs an Steuerbordseite und bricht auseinander.
08.45 Uhr Funkspruch über Torpedierung an 6. Sicherungsflottille.
09.34 Uhr sank das Achterschiff, 10.01 Uhr das Vorschiff auf 42°37,6'N, 7°14,8'O. 10.34 Uhr.

Allgemeiner Hinweis zu den Torpedierungen:
Eigentlich gute Ortungsverhältnisse, aber vor Nizza Einmündung des Var. Dadurch Süßwasser Ortungsverhältnisse verschlechtert.

:MG:

Darius

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