Angriffe auf Schifffahrt im Roten Meer und Mission Aspides

Begonnen von Big A, 20 November 2023, 09:32:43

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thommy_l

Zitat von: Big A am 05 März 2024, 06:13:31Wußte gar nicht, dass wir einen "Flottenadmiral" haben :?

Axel, um wieviele BAT-Stufen würde Herr Schulz da steigen? Wenn im das Qualitätsmedium diesen Betrag aufzahlt, warum nicht  :MLL:

Wiking


bettika61

Hallo,
Unterseekabel im Roten Meer gekappt
https://www.stern.de/politik/ausland/unterseekabel-im-roten-meer-gekappt---internetverkehr-gestoert-34516296.html
Da denkt man gleich an die Huthis.
Es könnte aber  auch ein Folgeschaden des Angriffs auf die  RUBYMAR sein
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/rotes-meer-de-cix-technikvorstand-thomas-king-sieht-keinen-gezielten-angriff-auf-unterseekabel-a-46554452-c623-4bba-905c-3d9e5e8e6e99
ZitatEin Frachtschiff wurde im Februar vor der Küste Jemens beschossen und ist dann 70 Kilometer unkontrolliert durch das Rote Meer gedriftet, bevor es vor ein paar Tagen gesunken ist. Dabei hat der Anker wohl auf dem Meeresboden Schaden angerichtet.
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Urs Heßling

moin, Thommy,

Zitat von: thommy_l am 05 März 2024, 08:23:13
Zitat von: Big A am 05 März 2024, 06:13:31Wußte gar nicht, dass wir einen "Flottenadmiral" haben :?

Axel, um wieviele BAT-Stufen würde Herr Schulz da steigen? Wenn im das Qualitätsmedium diesen Betrag aufzahlt, warum nicht  :MLL:
kurzer Exkurs zum Thread
Die Deutsche Marine hat den Rang Flottenadmiral (***** = 5 Sterne) nicht   (die Kaiserliche und Kriegsmarine hatten "Großadmirale")
Die NATO-Stufe dafür ist OF-10. In der Rangordnung der Marine würde ein Flottillenadmiral (*) von OF-6 um 4 Stufen nach oben rücken

Exkurs Ende - zurück zum Thema  :O/Y

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

maxim

#124
Zu der Bekämpfung der Drohen und dem versehentlichen Beschuss der MQ-9 Reaper noch dieser Artikel:

https://marineforum.online/hessen-im-feuer-was-man-so-von-der-pier-aus-dazu-sagen-kann/

Da findet sich noch mal die offizielle Aussage, dass die US-Drohne nicht abgeschossen wurde:
Zitat"Am 24.02.24 klärte die Fregatte HESSEN ein verdächtiges unbemanntes Luftfahrzeug (UAV- Unmanned Aerial Vehicle) auf. Da das Anrufverfahren zur Identifizierung erfolglos blieb, informierte die HESSEN Schiffe und Luftfahrzeuge alliierter Partner im Raum über das UAV und leitete auf der Grundlage der Rules of Engagement Abwehrmaßnahmen ein. Die verschossenen Flugkörper konnten nicht zur Wirkung gebracht werden, so dass das UAV, welches im Nachhinein einer verbündeten Partnernation zugeordnet wurde, nicht bekämpft wurde. Dies ist auf einen technischen Fehler einer Radaranlage an Bord der Fregatte HESSEN zurückzuführen. Der Fehler wurde rasch identifiziert und konnte unmittelbar behoben werden. Es bestehen damit keine Defizite in der Wirkungskette des eingesetzten Waffensystems."


Interessant ist, dass bei der Bekämpfung der Drohen der Huiti auch ein Fehler auftrat:
ZitatNach dem ersten Vorfall gelang es der "Hessen" am Abend des 26. Februar, zwei direkt aus der jemenitischen Küste anfliegende Drohnen abzuwehren: Zunächst hatte das Schiff ein unbemanntes Luftfahrzeug auf seinem Radar erfasst und wohl kurz danach mit dem bis zu 30 Seemeilen (55 Kilometer) reichenden Evolved Seasparrow Missile ESSM bekämpft - mit gleichem negativen Ergebnis wie am Vortag - und anschließend die Drohne mit dem 76mm-Bordgeschütz abgeschossen. 15 Minuten später wurde eine weitere Drohne im Anflug erfasst, gegen die das Nahbereichs-Abwehrsystem RAM (Rolling Airframe Missile) angesetzt wurde und das unbemannte System zerstörte. Der erfolgreiche Einsatz beider Waffensysteme, die für den Nahbereich von wenigen Kilometern vorgesehen sind, deutet darauf hin, dass die Drohnen dem deutschen Schiff relativ nahe gekommen waren. Im Nahbereich funktioniert es also - und für die weiteren Entfernungen wurde die für SM-2 und ESSM gültigen Feuerleit-Algorithmen angepasst. "Das müsste jetzt passen!" wie der Leitende Ingenieur an Bord von U96 im Film "Das Boot" nüchtern dem Kommandanten meldete.

t-geronimo

Insgesamt ein super lesenswerter Artikel.  top  top

Vielen Dank!
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

bettika61

Danke  :MG:
Endlich ein Artikel mit Hintergrundwissen.
ZitatWir versuchen eine beruhigte Klarstellung der Ereignisse, soweit wir es wissen dürfen, können und wollen...
Ich wünsche der Besatzung der  HESSEN, das sie heil und gesund vom Einsatz zurückkommen.
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

bettika61

Hallo,
ZitatBei dem Angriff auf die »True Confidence« wurden offenbar erstmals Seeleute getötet. Der Frachter treibt brennend im Meer...
An Bord seien 20 Seeleute und drei bewaffnete Sicherheitskräfte gewesen. Man habe keine Informationen darüber, was mit ihnen geschehen sei. ...
Nach Angaben von US-Offiziellen und der britischen Botschaft soll es mindestens zwei Todesopfer geben
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-huthi-angriff-auf-frachter-true-confidence-mindestens-zwei-tote-a-8850b0cb-c8d8-4665-99b7-fdd020424b54
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

t-geronimo

So wie es aussieht erfolgte der Treffer, der mindestens drei Seeleute tötete, ganz in der Nähe der Brücke:

 --/>/> SPON
Gruß, Thorsten

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(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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maxim

Die dänische Fregatte Iver Huitfeldt hat vier Drohnen der Huiti abgeschossen:
https://www.maritimedanmark.dk/dansk-fregat-i-kamp-i-det-rode-hav

Inzwischen sind ja eigentlich recht viele Flugabwehrschiffe im Einsatz - es ist etwas irritierend, dass die Huthi immer noch Treffer erzielen.

t-geronimo

Insgesamt scheinen gestern ja sehr viele Drohnen abgeschossen worden zu sein:
--/>/>  SPON: US-Militär und Verbündete wehren Huthi-Drohnenangriff ab

Wenn man sich die Länge der Küstenlinie in  --/>/> dieser Grafik in der Mitte der Seite anschaut, wo die Angriffe passieren (oder bislang passiert sind), dann ist das ja schon eine ziemlich lange Strecke. Und da bislang noch kein Konvoi-System eingeführt ist (jedenfalls meines Wissens nach), wird es vermutlich kaum möglich sein, bei der Anzahl der "Einzelfahrer" alle koplett adäquat zu schützen.
Gruß, Thorsten

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(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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maxim

Ok, das stimmt - das ist eine ziemlich großes Gebiet und die Huthis greifen ja offensichtlich nicht nur in dem Bereich an, in dem sie auch die Küste kontrollieren.

Urs Heßling

moin,

ich vermute, daß der Nachschub an Drohnen für die Huthi durch den Iran umfangreicher sein kann/wird als der Luftabwehr-Nachschub für die Aspides-Schiffe und das Ganze (bewußt) auf eine materielle "Abnutzung" (engl. "attrition") hinauslaufen könnte

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

maxim

Wobei es auch hier interessant ist, dass es schon lange eine Seeblockade gegen die Huthi gibt, die anscheinend nicht sehr effektiv ist, wenn es um Waffen geht. Schiffe der saudi-arabischen Marine wurden aber dabei mehrfach beschädigt.

bettika61

Hallo,
der (vorerst ) letzte Stand waren 28 abgeschossene Drohnen
https://augengeradeaus.net/2024/03/grossangriff-im-roten-meer-15-huthi-drohnen-abgeschossen-neufassung/
ZitatDie deutsche Fregatte Hessen, die im Rahmen der EU-Mission ebenfalls in dieser Region im Einsatz ist, war nach Angaben des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr an dieser Aktion nicht beteiligt. Das deutsche Kriegsschiff geleitete zwei Handelsschiffe aus dem Golf von Aden durch das Bab el Mandab ins Rote Meer, schien sich zur Zeit des Großangriffs also möglichweise weiter südlich zu befinden:

Diskutiert wird der Aufwand/Nutzen Effekt beim Einsatz gegen Drohnen
Grüße
Beate

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