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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: Urs Heßling am 14 Oktober 2021, 13:22:45

Titel: Verlustorte von Zerstörern u. T-Booten in Gröner, DDK, Bd 2
Beitrag von: Urs Heßling am 14 Oktober 2021, 13:22:45
moin,

in meiner Ausgabe des Gröner, DDK, Band 2 (1983) ist der Untergangsort von Z 28 teilweise falsch mit Saßnitz Reede (korrekt) und 54o 30' N, 19o 40' O (falsch) angegeben,
denn die geographische Position (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/54.5,19.66667) liegt vor der Frischen Nehrung

Korrekt wäre 54o 30' N, 13o 40' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/54.5,13.66667).


Weiterhin wurden viele Angaben nach geographischer Breite und Länge offensichtlich navigatorisch nicht kontrolliert, denn sie liegen - wenn auch nur knapp -  "an Land"

Z 2 Georg Thiele in 68o 24' N, 17o 35' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.4,17.58333), korrekt wäre etwa 68o 25' N, 17o 46' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.76667)

Z 9 Wolfgang Zenker in 68o 25' N, 17o 55' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.91667), Position müßte etwas weiter westlich sein

Z 11 Bernd von Arnim in 68o 25' N, 17o 54' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.90000), Position müßte etwas weiter westlich sein

Z 12 Erich Giese in 68o 24,5' N, 17o 39' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.40833,17.65), korrekt wäre etwa 68o 27' N, 17o 21' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.45,17.35)

Z 17 Diether von Roeder in 68o 25' N, 17o 34' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.56667), korrekt wäre etwa 68o 26' N, 17o 25' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.43333,17.41667)

Z 23 in 46o 10' N, 01o 12' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/46.16667,-1.2)

Z 24 in 45o 31' N, 01o 06' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.1), korrekt wäre etwa 45o 31' N, 01o 03' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.05)

T 3 und T 5 in 54o 39' N, 18o 47' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/54.65,18.78333)

T 24 in 45o 31' N, 01o 05' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.08333), korrekt wäre etwa 45o 31' N, 01o 03' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.05)

T 27 in 48o 39' N, 04o 21' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/48.65,-4.35), korrekte Position (da falsche Angabe "Ile de Batz" statt "vor St. Brieux") möglicherweise (!) etwa 48o 39' N, 02o 49' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/48.65,-2.81667)


Wurde das alles (hoffentlich) in der neueren Ausgabe von Band 2 korrigiert ?

Gruß, Urs
Titel: Re: Verlustorte von Zerstörern u. T-Booten in Gröner, DDK, Bd 2
Beitrag von: Darius am 15 Oktober 2021, 10:28:21
Zitat von: Urs Heßling am 14 Oktober 2021, 13:22:45
Z 2 Georg Thiele in 68o 24' N, 17o 35' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.4,17.58333), korrekt wäre etwa 68o 25' N, 17o 46' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.76667)  --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 9 Wolfgang Zenker in 68o 25' N, 17o 55' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.91667), Position müßte etwas weiter westlich sein --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 11 Bernd von Arnim in 68o 25' N, 17o 54' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.90000), Position müßte etwas weiter westlich sein --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 12 Erich Giese in 68o 24,5' N, 17o 39' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.40833,17.65), korrekt wäre etwa 68o 27' N, 17o 21' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.45,17.35) --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 17 Diether von Roeder in 68o 25' N, 17o 34' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.41667,17.56667), korrekt wäre etwa 68o 26' N, 17o 25' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/68.43333,17.41667) --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 23 in 46o 10' N, 01o 12' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/46.16667,-1.2) --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

Z 24 in 45o 31' N, 01o 06' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.1), korrekt wäre etwa 45o 31' N, 01o 03' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.05) --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

T 3 und T 5 in 54o 39' N, 18o 47' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/54.65,18.78333) --> in 2. Ausgabe: 54°34,4'N, 18°56,2'O für T 3, für T 5: 54°34'N, 18°56'O [evtl. Tippfehler?]

T 24 in 45o 31' N, 01o 05' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.08333), korrekt wäre etwa 45o 31' N, 01o 03' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/45.51667,-1.05) --/>/> nicht geändert in 2. Ausgabe

T 27 in 48o 39' N, 04o 21' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/48.65,-4.35), korrekte Position (da falsche Angabe "Ile de Batz" statt "vor St. Brieux") möglicherweise (!) etwa 48o 39' N, 02o 49' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/48.65,-2.81667)
--/>/> Angaben in 2. Ausgabe: + 48°41'N, 04°21'W; brennend auf Felsküste: 48°40,6'N, 04°22,9'W

:MG:

Darius
Titel: Re: Verlustorte von Zerstörern u. T-Booten in Gröner, DDK, Bd 2
Beitrag von: Urs Heßling am 15 Oktober 2021, 10:41:12
moin,
herzlichen Dank :MG: top

Die fehlenden Änderungen sind bedauerlich :| :cry:

Für T 3 und T 5 stimmt es jetzt ungefähr, siehe 54o 34' N, 18o 56' O (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/54.56667,18.93333)

für T 27 sieht es jetzt auch glaubwürdig aus 48o 40' N, 04o 23' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/48.66667,-4.38333)

Gruß, Urs

Titel: Re: Verlustorte von Zerstörern u. T-Booten in Gröner, DDK, Bd 2
Beitrag von: SchlPr11 am 15 Oktober 2021, 14:33:21
Hallo Urs und in die Runde,
es dankenswert von Dir auf diese Fehler aufmerksam zu machen. Habe mir mit Deinen Notizen ein entsprechendes Einlegeblatt für meinen Bd. 2 gemacht.
Man muß sich mal in Erinnerung rufen, daß außer Martin Maass (Besatzungsmitglied von Bord des Tankers/Versorgers FRIEDRICH BREME als Decksmann 1941 in brit. Gefangenschaft gegangen - so in Akten in Kew auch namentlich zu finden) nie seebefahrene Mitarbeiter im Gröner-Kreis waren. Intellektuell stand allerdings zu erwarten auch Positionen annähernd zu klären. Wohl nie passiert. Und außerdem muß man sich die damalige Aktenlage immer wieder verinnerlichen.
Kann keine Entschuldigung sein und so geht sicherlich nicht nur unser Dank an Dich! Mit Bestimmtheit gibt es auch in anderen Ecken der Bände noch Kinken, steht zu vermuten...
Schönes Wochenende - REINHARD
Titel: Re: Verlustorte von Zerstörern u. T-Booten in Gröner, DDK, Bd 2
Beitrag von: Urs Heßling am 15 Oktober 2021, 14:49:25
moin, Reinhard,

Zitat von: SchlPr11 am 15 Oktober 2021, 14:33:21
Mit Bestimmtheit gibt es auch in anderen Ecken der Bände noch Kinken, steht zu vermuten...
Bin gerade "auf den Geschmack gekommen"  :wink: :O/Y , siehe "TA-Boote"

Gruß, Urs