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Hallo Thomas and Thorsten,

Thorsten, thank you for fixing the broken link.

Thomas, many thanks for looking into this. I believe that Theo's source was the following document/list:

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Cai Boie


Schiffsverluste im zweiten Weltkrieg

1939 - 1945


Vorbemerkungen
Nachstehend sind alle Verluste an Kriegs- und Handelsschiffen während des zweiten Weltkriegs chronologisch aufgelistet. Als Quellen dienten sowohl die publizierten amtlichen und halbamtlichen Verlustlisten, als auch die sehr umfangreiche bis heute erschienene Seekriegsliteratur. Dabei wurde neueren Veröffentlichungen besondere Aufmerksamkeit gewidmet, um Fehler auszumerzen.

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Best regards,

Jan-Olof

Die Kaiserliche Marine - Schiffe / Aw: Hilfsminensuch-Division Ge...

Letzter Beitrag von TW - 08 Mai 2024, 19:13:03

Zitat von: beck.Schulte am 08 Mai 2024, 17:52:56..und da wäre noch die Sperrfahrzeug Div. der Weser. (...)

Ja. Sperrfahrzeuge sind keine Minenabwehrschiffe ; damit darf sich ein*e andere*r Mensch*in beschäftigen

Deutsche Kriegsmarine - Geschichte und Einsätze / Aw: Fate of M 3138

Letzter Beitrag von TW - 08 Mai 2024, 18:40:24

Leider habe ich in ASA keinen Quellennachweis geführt, weil die Überarbeitung der Einträge (etwa 2016) anhand der Informationen von Theo Dorgeist so schnell ging und in der Masse so gewaltig war, dass ich mir die Quellendokumentation erspart habe. Im Übrigen konnte mir Theo, wenn ich mal nachgehakt habe, gar nicht sagen, woher die Info kommt, denn er hat selber darüber nicht Buch geführt. Seine Methode war, alle Angaben untereinander zu notieren, auch wenn sie widersprüchlich waren.

Was nun den ASA-Eintrag zu M 3138 betrifft, so war nur klar, dass das von Rohwer benannte Minenfeld von L-3 nicht infrage kam, weil es erst am 28.3. gelegt wurde und nicht vor Libau liegt. Daher ging man (also Theo's Quelle) vom Treffer einer Luftmine aus, sowjetische Luftmine, denn bis Libau flogen die Briten nicht.

Der Funkspruch in in DEFE-3-552-419 zeigt nun, das alles ganz anders war.
Es ist das erste authentische Dokument zu diesem Fall und ich wüsste nicht, wieso ich diese Version des Verlustes von M 3138 bezweifeln sollte.
Also Danke nochmals, Jan Olof, und herzliche Grüße,
Thomas

Die Kaiserliche Marine - Allgemein / Aw: Abkürzung "MKD"

Letzter Beitrag von Big A - 08 Mai 2024, 18:38:07

ZitatMarine-Korps-Division

Kenne ich nur vom US Marine Corps

1. Marine Division "The Old Breed"
2. Marine Division "The silent Second"
3. Marine Division "The fighting Third"

usw.

Axel

Die Kaiserliche Marine - Schiffe / Aw: Hilfsminensuch-Division Ge...

Letzter Beitrag von beck.Schulte - 08 Mai 2024, 17:52:56

..und da wäre noch die Sperrfahrzeug Div. der Weser. Auch dortens viele Unstimmigkeiten mit dem Gröner. Aber den Verband kann ja wer anders machen, wie da noch sind die Exoten BOMBE oder reichlich was an Motorbooten aus der Ostsee und der Reichshauptstadt. .

#10

Deutsche Kriegsmarine - Geschichte und Einsätze / Aw: Fate of M 3138

Letzter Beitrag von TW - 08 Mai 2024, 17:48:39

Danke Jan-Olof.
Der Eintrag in der Chronik des Seekrieges weist den Versenkungs-Erfolg L-3 zu, weil das Rohwer im ASA-Buch behauptet hat, und weil ich dort neuere Erkenntnisse nicht immer übertragen habe. Ich werde der Sache nun weiter nachgehen.
Gruß, Thomas

P.S. Ich habe erst einmal Deinen "Fund" im Datensatz M 3138 ("Minenabwehrfahrzeuge") eingetragen.
--> https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/minensucher/ausgabe.php?where_value=2755

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