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Flotten der Welt => Die Reichsmarine => Die Reichsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: Andreas A am 02 März 2024, 16:53:14

Titel: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Andreas A am 02 März 2024, 16:53:14
Hallo !

Hat vielleicht jemand Informationen über die Segeljacht Asta. Sie wurde wohl in der Ausbildung eingesetzt. Ich kann nichts über dieses Schiff finden.

Danke

Andreas
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 02 März 2024, 17:35:27
moin,

Dienstsegelyacht ASTA, Bauwerft F. Schichau, Elbing, BauNr. 546, Baujahr 1894, Yawl-getakelt, 52 t,
 LüA = 26,90 m, LCWL = 18,05 m, B = 4,90 m, Tg = 3,60 m, Segelfläche 356 qm
Alle Angaben nach Gröner, DDK, Bd. 6, S. 204

Weitere Info Unterlagen (https://www.archivportal-d.de/item/6DDPNA2PKHTRXHARO7NLUBSIOJ2WMDR6)
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Peter K. am 02 März 2024, 17:55:30
Link zum Bild (https://static5.akpool.de/images/cards/199/1997216.jpg)
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 02 März 2024, 18:23:13
Servus Peter,
schönes Bild :TU:) , tolles Boot  top
das ist schon eine Herausforderung für den Skipper :MZ:

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Andreas A am 03 März 2024, 07:09:27
Hallo !

Danke für die Antworten. Was ist aus diesem tollen Segler geworden, ist das bekannt ?

Andreas
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 03 März 2024, 09:02:31
moin,

Gröner (s.d.) besagt
- 1942/43 umgebaut zum Prahm für Taucherausbildung (4. Schiffsstammabteilung) ... meine Anm.: Oh, Sch...ande
- 11/45 brit. Beute

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: AvM am 03 März 2024, 13:11:35
Sunday Mirror - Sunday 12 April 1953
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: AvM am 03 März 2024, 13:13:52
Yorkshire Post and Leeds Intelligencer - Saturday 17 January 1953

Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: AvM am 03 März 2024, 13:15:52
Portsmouth Evening News - Thursday 22 January 1953
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: AvM am 03 März 2024, 13:41:51
ASTA was registered at Southampton #41 on 26 Aug 1952
30nrt 

BT 110/1315/4   (BT = Board of Trade)
Ship: Asta ex D.S.C.D. vessel, Official Number: 185241. When built: unknown. Registry closed: 1953.
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 03 März 2024, 13:44:28
moin,

Zitat von: AvM am 03 März 2024, 13:15:52Portsmouth Evening News - Thursday 22 January 1953
Nach den Information "1925 in Hamburg gebaut, 80 Tonnen" ist das ein anderes Schiff / Boot als das ursprünglich angesprochene

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: ufo am 03 März 2024, 20:08:17
"The Windfall Yachts" von Michael Cudmore gibt nur wenig zu ihr her:

Sie ist 1937 unter dem Wimpel des 'Marine Regataa Vereins' beim Fastnet Race angetreten mit einem 17 Platz aus 29 Startern in ihrer Klasse.

Sie wird dann aufgefuehrt in der 'Masterlist of Miscellaneous Windfall Yachts' nach wie vor mit dem Namen Asta, als 57 ton Yawl, Baujahr 1894 und 'unallocated February 1947'.

 
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Axel66 am 04 März 2024, 21:58:49
Moin,
gab es später in der "Neuzeit" so ca. in den 70er / 80er Jahren an der Marineschule Mürwik nicht auch nochmal zwei kleinere Dienstsegelboote namens "ASTA" und "MONSUN" ?
Axel
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Kaschube_29 am 05 März 2024, 00:31:34
Moin,

ja, die "Asta" (als Baujahr wurde 1971 angegeben) und "Monsun" (als Baujahr wurde 1948 angegeben) gab es (Quelle: Schiffsnummernverzeichnis des BWB mit Stand Dezember 2002; seinerzeit als "offen" einklassifiziert).

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 05 März 2024, 15:25:45
moin,

Zitat von: Axel66 am 04 März 2024, 21:58:49...an der Marineschule Mürwik nicht auch nochmal zwei kleinere Dienstsegelboote namens "ASTA" und "MONSUN" ?
so "klein" waren die nicht ! ASTA (https://picclick.de/Dienstsegelboot-ASTA-Bundesmarine-Schiffsfoto-10x15cm-256335436704.html#&gid=1&pid=1) war eine kuttergetakelte 10 KR-Rennyacht, MONSUN (siehe Foto) eine 10,5 KR Yawl
Die vier oder fünf Dienstsegelboote der 6,5 KR-Klasse und die 8-9 Folkeboote waren deutlich kleiner

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Big A am 06 März 2024, 07:03:08
Zitat6,5 KR-Klasse und die 8-9 Folkeboote

Auf denen man erst beweisen musste, dass man segeln kann, ehe man auf die "Großen" durfte.

Axel
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: ufo am 08 März 2024, 19:15:12
Zurueck zur alten ASTA  :-D

Lloyd's Yacht Register aus den spaeten 40er und 50er Jahren fuehrt sie nicht auf. Das ist insofern drollig, als dass die Forces eigentlich alle ihre Yachten mit Lloyds registiert hatten.

Das deutet darauf hin, dass sie vielleicht als Gute Prise uebernommen worden ist aber nie auch nur nach Grossbritannien ueberfuehrt wurde. Eventuell war sie in keinem guten Zustand. Ausserdem hatten die Briten natuerlich haufenweise tolle moderne Meterklassen ergattert. Aeltliche Einzelstuecke waren oft nicht so interessant. Oder eine der Britischen Besatzungen: 'HMS Royal Rupert' in WIlhelmshaven oder 'HMS Royal Harold' in Kiel mag sie als Standortyacht behalten haben.
Aber registeriert wurde sie zumindest, sonst waere sie 1947 nicht als 'Windfall' aufgefuehrt worden.

Drolligerweise hat Lloyd's Yacht Register von 1908 sie aufgefuehrt, ebenso wie das von 1938, einmal mit 'Kaiserliche Deutsche Marine' als Eigner, einmal mit 'Kriegsmarine'.

Vielleicht wurde sie 1938 bei Lloyd's registriert nachdem sie am Fastnet Race teilgenommen hatte?

Der Eintrag von 1908 gibt zwei fruehere Namen an: SUSANNE und uerspruenglich MUECKE (natuerlich mit U und Punktchen aber das macht mein Keyboard nicht einfach so).
Ihre Segel von 1908 werden angegeben als 'Ratsey and Lapthore' von 1897. Drollig! Mag sie kurz in England gewesen sein bevor sie ASTA wurde? Oder mag sie wie viele andere Deutsche Yachten vor dem Ersten Weltkrieg bei Coves Week und anderen Segelveranstaltungen angetreten sein und sich dabei Britische Segel geholt haben?

Ebenfalls bemerkenswert ist, dass sie bei ihrem 1938er Eintrag 8 Fuss laenger ist als 1908.
Lloyds ist bei weitem nicht perfekt. Das mag ganz banal ein Fehler sein. Koennte aber auch ein Umbau sein. Yachten der Periode bekamen gern ihr Heck verlaengert.

Ja, noch eine Handvoll Puzzleteile zu ihrer Geschichte aber leider nichts ueber die Zeit nach 1947.

Ufo
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: joern am 08 März 2024, 19:38:04
Hallo,
hier noch eine Information zu Asta aus einer Hamburger Zeitung Januar 1939.
Grüße Joern
asta 1.jpg
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 08 März 2024, 21:32:21
moin,

Zitat : das Kommando hatte Leutnant zur See Wetjen (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=62627&lang_cl=1)

Bei Crewlisten zu ergänzen : 1-3/39 Schulyacht ASTA (Command)

03.04.1936 - 13.06.1936   Militärische Grundausbildung Schiffsstammabteilung der Ostsee
14.06.1936 - 12.09.1936   Seemännische Grundausbildung Segelschulschiff
13.09.1936 - 30.04.1937   Bordausbildung (einschl. Weltreise (Mittelmeer, Suez, Indik, China, Japan) Kreuzer Emden
01.05.1937 - 27.11.1937   Teilnehmer Offizierslehrgang Marineschule Mürwik
28.11.1937 - 02.04.1938   Erweiterte Fachausbildung; Waffen-, Nachrichten- und Zugführer-Lehrgang
03.04.1938 - 30.09.1938   Bordpraktikum
00.11.1938 - 2. Schiffsstammabteilung

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: joern am 10 März 2024, 09:28:03
Im Zusammenhang mit der Segeljacht ASTA , hier alle Segelfahrzeuge der Kriegsmarine 1936.
Grüße Joern
segelfahrzeuge.JPG
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: ufo am 10 März 2024, 11:20:06
Das ist ja eine tolle Buchseite komplett mit den Startschiffen und so.
Ist das ein Heft zur Olympiade oder was ist das?


Was ASTA's Geschichte nach 1945 betrifft ... ich hatte noch in den Standortzeitschriften von Kiel ('Buzz' HMS Royal Harold) und Wilhelmshaven (HMS 'Royal Rupert Times') geblaettert. Kiel hatte den British Kiel Yacht Club und den Victory Sailing Club aber bei beiden taucht ASTA nicht auf. Auch bei einem Bericht zur Kieler Woche 1947 ist sie nicht zu finden.
Von HMS Royal Rupert habe ich nur wenige Zeitschriften aber auch da ist ASTA nicht dabei.

Gab natuerlich diverse andere Standorte. Aber gar nicht so viele, die eine Hochseeyacht beherbergen und nutzen konnten. 
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: joern am 10 März 2024, 11:40:30
Zitat von: ufo am 10 März 2024, 11:20:06Das ist ja eine tolle Buchseite komplett mit den Startschiffen und so.
Ist das ein Heft zur Olympiade oder was ist das?


Zeitschrift "Kriegsmarine" 1936
Grüße Joern
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 10 März 2024, 11:59:33
moin,

die Übersicht ist allerdings nicht ganz "vollständig" ...

denn ein Teil der Crew 1936, darunter die zukünftigen Schnellbootskommandanten Klose (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=93) und Woermcke (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=221), war, weil die Gorch Fock "voll" und die Horst Wessel (https://de.wikipedia.org/wiki/Eagle_(Schiff)) noch nicht fertig war, seit dem 14.6.1936 auf dem Schoner Duhnen (http://www.luftwaffe-zur-see.de/Kdo.Schiff/DatenSchulung/Duhnen.htm) zur Ausbildung eingeschifft

Gruß, Urs
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: joern am 10 März 2024, 12:48:12
Zitat von: Urs Heßling am 10 März 2024, 11:59:33moin,

die Übersicht ist allerdings nicht ganz "vollständig" ...

denn ein Teil der Crew 1936, darunter die zukünftigen Schnellbootskommandanten Klose (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=93) und Woermcke (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=221), war, weil die Gorch Fock "voll" und die Horst Wessel (https://de.wikipedia.org/wiki/Eagle_(Schiff)) noch nicht fertig war, seit dem 14.6.1936 auf dem Schoner Duhnen (http://www.luftwaffe-zur-see.de/Kdo.Schiff/DatenSchulung/Duhnen.htm) zur Ausbildung eingeschifft

Gruß, Urs
Hallo Urs,
der Schoner "Duhnen" wurde "nur" gechartert, er war nicht Eigentum der Kriegsmarine. Wahrscheinlich fehlt er deshalb in dieser Übersicht.
Grüße Joern
Titel: Aw: Segeljacht ASTA
Beitrag von: Urs Heßling am 10 März 2024, 12:55:16
moin, Joern,

Zitat von: joern am 10 März 2024, 12:48:12der Schoner "Duhnen" wurde "nur" gechartert, er war nicht Eigentum der Kriegsmarine. Wahrscheinlich fehlt er deshalb in dieser Übersicht.
Ja, so wird es sein.

Gruß, Urs