Schiffsidentifizierung

Zerstörerfahrer · 30 April 2006, 18:48:02

Hallo Forum,

erstmal keine Panik, das Foto befindet sich in meinem Privatbesitz.

Ich habs von einem Bekannten bekommen und weiss leider nicht, welches Schiff das ist, da dies nicht ganz meine Epoche ist. Ich hoffe ihr könnt da weiterhelfen.
Zum Vergrössern bitte aufs Bild klicken.

Chrischnix · 30 April 2006, 19:43:21

Moin

Die Iltis?

Zerstörerfahrer · 30 April 2006, 20:03:58

Moin Chrischi,

Ich hab keinen blassen Schimmer.

Vielleicht helfen ja die Flaggen am Heck und an Land bei einer zeitlichen Einordnung des Fotos ?

kalli · 30 April 2006, 20:33:08

Auch das im Hintergrund befindliche Gebäude scheint in diesem Zusammenhang interessant zu sein.

Peter K. · 30 April 2006, 22:32:37

@ RENE

Deine Aufnahme zeigt eindeutig das Kanonenboot ALBATROSS, Ersatz CROCODILL!

Stapellauf 11.03.1871 in Danzig
Probefahrten von 23.12.1871 bis September 1872
Indienststellung 01.10.1872
Auslandsdienst
1884 als Kreuzer klassifiziert
Auslandsdienst
ab 27.11.1888 Vermessungsschiff
Außerdienststellung 30.09.1898
gestrichen am 09.01.1899

786 t, 56,95 x 8,32 x3,75m
Expansionsmaschine für 10,5 kn
2 x 15 cm, 2 x 12 cm
ursprünglich als Barkentine getakelt, später als Dreimastschoner (wie auf dem Foto)

BTW, schöne Aufnahme - DANKE !!!

Zerstörerfahrer · 01 Mai 2006, 07:55:16

Danke Peter,

ich glaube jetzt auch in der Vergrösserung am Heck den Namen " Albatross " lesen zu können.

Aber kannst du mir bitte noch verraten aus welchen schiffbaulichen Merkmalen du deine Schlüsse ziehst ?
Wenn die " Albatross " 1898 a. D. gestellt wurde, ist das Bild ja schon über 100 Jahre alt, wat für'n Glücksfund.

Mich verwirrte zuerst die Flagge an Land, da ich glaubte die schwarz-weiss-rote mit Eisernem Kreuz zu erkennen, aber in der Vergrösserung sieht man, das es wohl ein Adler sein muss.

@ Kalli,

bei dem Gebäude, wüsste ich jetzt gar nicht, wo und wie ich da anfangen sollte zu suchen.

Viele grüsse von Rügen
Rene

p.s. Wenn Interesse besteht, hätte ich noch ein Foto von einem schwedischen U-Boot im Hafen von Sassnitz , irgendwann in den 30'igern.

Peter K. · 01 Mai 2006, 09:57:13

Gerne geschehen, RENE!

Tja, wie bin ich drauf gekommen?
Der yachtmäßige Bug, der aber für die damalige Zeit nicht außergewöhnlich war, das relativ hohe Freibord, der schmal wirkende Schornstein und natürlich die Takelage grenzen den Schiffstyp schon mal ziemlich gut ein - so in der Art Aviso, Kanoneboot, etc.
Dann ein wenig in der passenden Literatur geblättert und übrig bleiben nach entsprechendem Bildervergleich ALBATROSS und das Schwesterschiff NAUTILUS.
Wieso dann ALBATROSS?
Einfach weil exakt die selbe Aufnahme in

Kroschel/Evers
Die deutsche Flotte 1848-1945
Bild Nr. 41

bereits veröffentlicht wurde!

Laß das schwedische Uboot doch mal sehen ....

Mario · 01 Mai 2006, 10:31:01

Zitat von: ZFp.s. Wenn Interesse besteht, hätte ich noch ein Foto von einem schwedischen U-Boot im Hafen von Sassnitz , irgendwann in den 30'igern

.
Unbedingt. Das will ich sehen. Ich habe ja schließlich über ein Jahr dort "gewohnt"

@ZF
Was ist eigentlich aus dem Marinegelände Dwasieden geworden

Zerstörerfahrer · 01 Mai 2006, 10:41:14

Zitat von: Peter K.bereits veröffentlicht wurde!

Wie jetzt, kann ich noch " C "- Rechte geltend machen ?

Also , dieses Bild hab ich mal bei Ebay erworben, aber auch nur , weil es in Sassnitz aufgenommen wurde. Die Beschreibung lautete damals " schwedisches U-Boot im Hafen von Sassnitz ". Ich glaube aber, dass es wohl die finnische Flagge ist. Hatten die Finnen überhaupt U-Boote ? Ich hege auch leichte Zweifel, das es in Sassnitz aufgenommen wurde, oder aber es ist erheblich älter als die 30'er Jahre.

Bin gespannt auf euer Spezialistenurteil, denn U-Boote sind auch nicht gerade mein Spezialgebiet.

@ Mario

Das Gelände ist abgesperrt und verwahrlost und verkommen. Da ist schon seit 10 Jahren die Rede davon, dort ein Heilbad zu errichten, wird wohl aber nix werden ( kein Geld ). Das ehemalige Tanklager unten im Hafen ist abgerissen worden. Wenn du es genauer wissen willst, mach ich bei Gelegenheit mal Fotos, ist aber kein schöner Anblick.

Spee · 01 Mai 2006, 15:39:53

Servus Z-Fahrer,

ja, die Finnen hatten U-Boote, 5 an der Zahl.
Dabei würden 3 sogar ganz gut passen und damit hatte ich auch schon die Lösung, ein U-Boote der "Vetehinen"-Klasse.

http://users.tkk.fi/~jaromaa/Navygallery/Submarines/SubGal/PVetehinen-pinnalla.jpg

Aber schrieb ich nicht "hatte"? Irgend etwas paßt nicht, ... die Flutschlitze!
Ansonsten recht ähnlich, also weiter. Alle anderen Boote der Klasse, "Iku-Turso" und "Vesihiisi" hatten auch die Flutschlitze wie "Vetehinen".

http://users.tkk.fi/~jaromaa/Navygallery/Submarines/submarines.htm

Die Seite mal durchgesehen, nee, alle diese Art Flutschlitze, also nix Finne! Aber irgendwie kommt mir da Herr Techel ins Spiel. Die finnischen Boote sind 1930/31 von IvS (IvS Projekt Pu 89) entworfen, Grundlage war der deutsche WKI Entwurf UB III. Herr Techel war vor seiner Tätigkeit bei IvS der Chefkonstrukteur für für U-Boote bei Germania Kiel.

http://www.dutchsubmarines.com/export/export_ivs.htm
http://users.tkk.fi/~jaromaa/Navygallery/Background/ivs.htm

Damit kommen wir weiter, den vom Typ UB III gab es in der Ostsee noch 3 weitere Ableger, die schwedische "Bävern"-Klasse ("Bävern", "Illern" und "Uttern").
Ebenfalls auf dem UB III-Entwurf basierend, aber von der AG Weser und die hatten ihre sehr eigene Art der Flutschlitze. Sehen wir mal die "Bävern" an, die hat diese Art der Flutschlitze:

http://www.ubatsvapnet100.com/gal_image.asp?id=306

Aber etwas paßt immer noch nicht, die Heckform und das Buggeschütz:

http://www.mareud.com/Postcard/navy_postcard/swedishsubmarine.htm

Aber es gab noch einen Einzelgänger dazu, "Valen". Damit denke ich, haben wir das gesuchte Boot, das schwedische Minen-U-Boot "Valen".
1923 bis 1925 bei der Staatlichen Werft Karlskrona gebaut, 501 bzw. 730t Verdrängung, 1-7,5cm; 1-2,5cm; 4 Torpedorohre 53,3cm, Minen; 57m x 7,1m x 3,1m; 28 Mann Besatzung.

http://www.ubatsvapnet100.com/gal_image.asp?id=179

Btw, alle diese Boote sind Zwischenglieder zwischen dem deutschen WKI UB III-Entwurf und den VII'er U-Booten der Kriegsmarine.

Zerstörerfahrer · 01 Mai 2006, 17:38:05

Hallo Spee,

danke für deine Mühe. Klingt auch alles sehr einleuchtend, aber die Flagge ( dunkles Kreuz auf hellem Grund ) weisst es meiner Meinung nach als Finnen und nicht als Schweden aus. Hast du dafür eine Erklärung ?

Spee · 01 Mai 2006, 17:50:11

@Z-Fahrer,

könnte man meinen und anfangs bin ich auch drauf reingefallen. Aber kein finnisches U-Boot paßt zur Flagge. Aber ich vermute da eine "optische Täuschung". Das gelbe Kreuz ist beidseitig aufgenäht (sieh dir mal die Mitte des Kreuzes an, noch ein Spur dunkler). Ist der blaue Flaggenstoff relativ dünn und man fotographiert gegen die Sonne, scheint diese durch den Flaggenstoff. Eine Lage Stoff läßt deutlich mehr Licht durch als drei. Deshalb erscheint der einlagige Stoff heller als der dreilagige, obwohl er dunkler ist. Geht bei s/w-Foto's oft so raus, da man ja keine Farbe hat.

Zerstörerfahrer · 01 Mai 2006, 18:18:59

Hallo Spee,

aber wie erklärst du dir dann das Flaggensymbol am Turm ( oder ist das gar kein Symbol ? )? Dort erscheint der Untergrund auch heller als das Kreuz. Und dort müsste nach deiner Theorie ja dann Schatten sein ?

Grüsse
Rene

Spee · 01 Mai 2006, 18:33:40

@Z-Fahrer,

was du als Flaggensymbol deutest ist die Gitterstruktur des Turmkorbes. Vergrößere mal das Foto, dann siehst du es ganz deutlich.

EDIT: Schau dir mal das Foto an. Es ist eindeutig die schwedische "Hajen". Kein Zweifel, es ist ein Lichtbrechungseffekt.

http://www.ubatsvapnet100.com/gal_image.asp?id=305

http://www.ubatsvapnet100.com/gal_album.asp?folder=102

Zerstörerfahrer · 01 Mai 2006, 19:01:43

Ja du hast mich überzeugt !

p.s. Ich hab jetzt aber kein Preis für dich.