Forum Marinearchiv

ZitatMedien-Berichte - Huthi-Rebellen greifen Frachtschiff im Roten Meer an

Nach der Entführung eines Frachtschiffs im Roten Meer hat der Iran jede Beteiligung an der Tat zurückgewiesen.

https://www.deutschlandfunk.de/huthi-rebellen-greifen-frachtschiff-im-roten-meer-an-100.html

Zitiert nach DLF-Nachrichten-App

Ablauf und Hintergründe sind unklar.

Axel

Skiffs wie damals vor Somalia sind out, Helikopter sind scheinbar in:

 --/>/> Autofrachtschiff im Roten Meer laut Eigentümer per Helikopter geentert (https://www.spiegel.de/ausland/galaxy-leader-autofrachtschiff-im-roten-meer-laut-eigentuemer-per-hubschrauber-geentert-a-d376a7fb-891b-4c05-a5d0-d311d456c59e)

Das ganze wurde auch gefilmt und veröffentlich. Hier (https://www.youtube.com/watch?v=4iBq3KmfJSY) zu finden ab Minute 10:45.

Grüße
Johannes

ZitatRotes Meer - Marschflugkörper aus Jemen trifft Öltanker

Ein Marschflugkörper aus dem von den Huthi kontrollierten Jemen hat nach US-Angaben einen Öltanker getroffen.

https://www.deutschlandfunk.de/marschflugkoerper-aus-jemen-trifft-oeltanker-100.html

Axel

Hallo,
Die Angriffe gehen weiter

ZitatEin Zerstörer der U.S. Navy hat eine vom Jemen aus gestartete Drohne abgeschossen, die offenbar von den Huthi-Rebellen abgefeuert worden war. Die Drohne flog nach Angaben eines US-Beamten in Richtung der USS »Mason«. Niemand wurde bei dem Angriff verletzt, sagte der US-Beamte.

Das angegriffene Frachtschiff, der unter der Flagge der Marshallinseln fahrende Öl- und Chemikalientanker »Ardmore Encounter«, war im Roten Meer in nördlicher Richtung zum Suezkanal unterwegs
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-us-kriegsschiff-schiesst-mutmassliche-huthi-drohe-ab-a-287db541-d3d3-4091-8b7a-a7f044ecc434

Dieser Beitrag https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=16575.840#msg442568
Könnte auch hierhin verschoben werden  :MG:

 :MG:

 Deutsches Hapag-Lloyd-Containerschiff im Roten Meer attackiert (https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-containerschiff-von-hapag-lloyd-mutmasslich-aus-dem-jemen-attackiert-a-a2875c51-db40-43cf-9449-44bbc9b7aba9)
Die Huthi-Rebellen bedrohen eine der wichtigsten Handelsstraßen der Welt. Nun ist ein von der deutschen Reederei Hapag-Lloyd betriebenes Schiff offenbar aus dem Jemen unter Beschuss geraten.

Gruß
Klaus

Die französische Fregatte Languedoc (FREMM-Klasse) hat am 9. und 11. Dezember auch Drohnen der Huthi abgefangen:
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/french-frigate-languedoc-intercepts-yet-another-drone-from-yemen/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/french-frigate-languedoc-intercepts-yet-another-drone-from-yemen/)

Hallo,

ZitatDie USA haben Deutschland um einen Marine-Einsatz im Roten Meer gebeten. Die Bundeswehr prüfe dies, sagte das Verteidigungsministerium. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/rotes-meer-huthi-angriffe-frachter-deutschland-usa-marine-einsatz-100.html

Und ein weiterer Angriff, diesmal auf ein schweizer Schiff:

 --/>/> »MSC Palatium III«: Weiteres Containerschiff im Roten Meer angegriffen  (https://www.spiegel.de/ausland/weiteres-containerschiff-im-roten-meer-angegriffen-a-c8afe63d-ad22-419f-ac4d-743d36230f1b)

Hallo,
Die Reaktion der Reedereien

ZitatMærsk und Hapag-Lloyd stoppen Containerverkehr durch das Rote Meer
Die weltgrößte Reederei und auch Hapag-Lloyd setzen Fahrten durch das Rote Meer aus. Grund sind mehrere Luftangriffe auf Schiffe durch die Huthi-Miliz im Jemen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/maersk-und-hapag-lloyd-stoppen-containerverkehr-durch-das-rote-meer-a-36c1150d-8077-4689-a6fe-31dcc9c1b09d?sara_ref=re-so-app-sh

Parallel dazu Stau am Panamakanal :

ZitatDie globale Handelsschifffahrt fürchtet den Doppelstau
Betroffen sind die wichtigsten künstlichen Wasserstraßen: Vor dem Suezkanal häufen sich Angriffe auf Frachter, am Panamakanal stauen sich Containerriesen. Wie die dortige Wasserknappheit das Lieferkettenchaos verstärkt.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/angriff-im-suezkanal-wassernot-am-panamakanal-die-globale-handelsschifffahrt-fuerchtet-den-doppelstau-a-e63251d5-b16e-4bab-9dd1-e5ead3d03f11?sara_ref=re-so-app-sh

Hallo,

ZitatKriegsschiffe aus den USA und Großbritannien haben am Samstag mehrere mutmaßliche Angriffsdrohnen der jemenitischen Huthi-Miliz im Roten Meer abgefangen. Die »USS Carney« zerstörte nach US-Militärangaben 14 derartige unbemannte Fluggeräte, die »HMS Diamond« erwischte laut dem britischen Verteidigungsminister Grant Shapps eine Drohne. Diese habe die Handelsschifffahrt im Roten Meer zum Ziel gehabt,
https://www.spiegel.de/wirtschaft/amerikanische-und-britische-kriegsschiffe-schiessen-drohnen-im-roten-meer-ab-a-065a294e-7e82-4bf8-9f3c-4b123f357593?sara_ref=re-so-app-sh

Tja, ob der Rückzug aus ATALANTA wohl voreilig war?
Die jetzigen Zwischenfälle haben zwar nichts mit der Operation zu tun, aber man wäre schon vor Ort.
Sollte ein Mandat tatsächlich kommen müsste man nicht bei Null anfangen.

Axel

Hier ist noch eine Zusammenfassung der Ereignisse der letzten Tage, auch in Bezug auf die abgefangenen Drohnen:

Several New Major Incidents in the Red Sea (https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/several-new-major-incidents-in-the-red-sea/)

Welche Schiffe könnten denn dafür überhaupt in Frage kommen? Die F125er wären für die Verteidigung eines Seegebiets gegen Drohnen nicht geeignet, oder?

Zitat von: Benjamin am 17 Dezember 2023, 12:38:48Welche Schiffe könnten denn dafür überhaupt in Frage kommen? Die F125er wären für die Verteidigung eines Seegebiets gegen Drohnen nicht geeignet, oder?

Dies Frage u.a. wird bei https://augengeradeaus.net/2023/12/merkposten-rotes-meer/
auch gerade diskutiert.  8-)
Wäre schön, wenn hier auch kompetente Antworten kommen.

Wenn, dann F 124 mit ESSM.
RAM taugt nur zum Selbst- aber nicht zum Verbandschutz.
Da ESSM ein US - Produkt ist wäre eine eventuelle vergleichsweise schnelle Nachversorgung bei anhaltender Kadenz zumindest denkbar.
Aber es braucht imho ein Mandat des Bundestages dafür.
Nebenbei: es sind zwar Schiffe in deutschem Besitz aber nicht unter deutscher Flagge.

Axel

Haben die Fregatten der Klasse 123 schon ESSM oder noch die alte RIM-7 Sea Sparrow (NSSM)? Auf der Seite der Marine steht NSSM, aber VLS Mk 41 für ESSM und NSSM....

Nach der Modernisierung dürfte die Klasse schon auch gut geeignet sein, aber vor der Modernisierung und nur mit NSSM eher nicht. Bei den Technologien, die die Huthi einsetzen, wäre eine Kombination aus vor der Modernisierung und mit ESSM aber wohl auch ausreichend, da die Klasse 123 zur Selbstverteidigung ja noch RAM hat.

Sowohl RAM als auch ESSM dürfte die US Navy nachliefern können.

Hallo,
Reuters Meldet heute

ZitatEin norwegisches Schiff wurde am Montag im Roten Meer bei einem Angriff angegriffen, der laut US-Beamten von jemenitischem Gebiet ausging, das von der mit dem Iran verbündeten Huthi-Bewegung kontrolliert wird.

Der Angriff auf die M/V Swan Atlantic war der jüngste einer Reihe von Schiffen, die seit Beginn des Gaza-Krieges auf dem Meer unterwegs waren.
https://www.reuters.com/world/middle-east/ukmto-ambrey-report-possible-explosion-south-yemens-port-mokha-2023-12-18/

Die USA haben angesichts der Angriffe der jemenitischen Huthi-Rebellen auf Handelsschiffe im Roten Meer eine Militärkoalition zum Schutz der Seefahrt in der Region gebildet. Der "multinationalen Sicherheitsinitiative" gehören zehn Staaten an, darunter das Vereinigte Königreich, Bahrain, Kanada, Frankreich, Italien, die Niederlande, Norwegen, die Seychellen und Spanien.

Deutschland prüft noch nach Angaben von Verteidigungsminister Boris Pistorius eine Anfrage zur Beteiligung.
Das geht wie man sehen kann in anderen Ländern deutlich schneller.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/rotes-meer-angriffe-huthis-koalition-usa-100.html

Wiking :MG:

ZitatDas geht wie man sehen kann in anderen Ländern deutlich schneller.

1. haben diese Länder keinen Parlamentsvorbehalt ( es ist gut dass wir den haben!!)
2. sind sie überwiegend in der CJTF HOA (TF 150) dort bereits sowieso aktiv.

Axel

Zitat von: Big A am 19 Dezember 2023, 10:02:26

ZitatDas geht wie man sehen kann in anderen Ländern deutlich schneller.

1. haben diese Länder keinen Parlamentsvorbehalt ( es ist gut dass wir den haben!!)


Axel

Ich glaube wenn man wollte ginge es schneller aber man hat nichts was man da mal eben hinschicken könnte. Die Wirtschaft Deutschlands ist hinsichtlich des Bruttoinlandsprodukts die größte Volkswirtschaft Europas und die viertgrößte Volkswirtschaft weltweit. Aber Militärisch, obwohl die Ausgaben nicht gerade gering sind!.....
Wie ist die Bundeswehr in einem internationalen Vergleich einzuordnen.
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
https://www.globalfirepower.com/

Wiking :MG:

ZitatIch glaube wenn man wollte ginge es schneller aber man hat nichts was man da mal eben hinschicken könnte.

Beides falsch.
Nur bei einer akuten Notlage kann das Parlament im Nachhinein um Zustimmung gebeten werden (z.B. KSK befreit Bundesbürger aus einer plötzlich aufflammenden Kriegslage), zweitens sind Einheiten vorhanden (s.u.) nur die schickt man eben nicht mal so los. Der Einsatz von Marineeinheiten setzt immer eine gewisse Logistik voraus, von Durchfahrtsgenehmigungen usw einmal abgesehen.
Auch das Verlassen auf eventzell bereits vorhandene Einrichtungen Verbündeter (logistische Abstützung) ausserhalb des NATO-Gebietes ist nicht eben mal so umzusetzen (Stichworte HNS, FLS usw), da hier häufig die Verträge fehlen.
Idealerweise ( und auch das dauert ) kommt von den UN eine Anforderung, die der Bundestag dann umsetzt.

Um es klar zu sagen, ich bin ein absoluter Befürworter des Parlamentsvorbehalts, denn so können Streitkräfte eben nicht "mal eben so" eingesetzt werden und das auch eventuell noch abhängig vom Gusto der gerade Regierenden.

Axel

Vielen Dank für deine Einordnung, Axel.

Was würdest du denn schätzen, wie lange es in diesem Fall dauert, bis eine Fregatte wirklich zum Einsatz ablegt - vorausgesetzt es ist politisch gewollt?

Wie sieht es eigentlich mit den Kosten für so einen Einsatz aus? Abgesehen von Logistik / Versorgung sind ja auch die Kosten für die Munition nicht zu ignorieren. Eine ESSM kostet je Stück doch sicher rund 1,5 Mio €. Hat die BW dafür generell einen Topf oder muss das bspw über einen weiteren Posten im Haushalt abgedeckt werden?

Zitat von: Big A am 19 Dezember 2023, 16:23:33

ZitatIch glaube wenn man wollte ginge es schneller aber man hat nichts was man da mal eben hinschicken könnte.

Beides falsch.
 
Axel

OK, Du bist der Fachmann.

Aber noch kurz einen weiteren Artikel. :MZ:
https://www.rnd.de/politik/bundesmarine-im-roten-meer-wir-sind-nicht-einsatzbereit-KDAE6LVPDNFONHUEVW4DCDW66Q.html

Wiking :MG:

ZitatDie Deutsche Marine ist – das bestätigen ihre Offiziere nur hinter vorgehaltener Hand – zu einer führenden Rolle in einem Einsatz gegen die Huthi gar nicht in der Lage.

Hier wird wirder Kraut mit Rüben verwechselt. Es ging in diesem Thread um einen Beitrag der Deutschen Marine.

Wer hat gesagt, wie in diesem verlinkten Artikel impliziert, dass Deutschland dort eine führende Rolle übernehmen soll? Bitte lesen was verlinkt wird.

Dass die deutsche Marine NATO-Einsätze führen kann hat sie z.B. mit Northern Coasts 23 mehr als deutlich bewiesen.
Der hier angedachte Einsatz wäre ein Out-of-Area-Einsatz, für den andere Nationen bereits die Hardware vor Ort haben. Dennoch kann die deutsche Marine auch hier einen Beitrag leisten. Und wird es auch tun wenn der Auftrag dazu kommt.

Und als Quelle so etwas anzuführen:

Zitatdas bestätigen ihre Offiziere nur hinter vorgehaltener Hand

spricht nicht unbedingt für den Link sondern folgt imho einer bestimmten politischen Intention.

Axel

Zitat von: Benjamin am 19 Dezember 2023, 16:36:43Vielen Dank für deine Einordnung, Axel.

Was würdest du denn schätzen, wie lange es in diesem Fall dauert, bis eine Fregatte wirklich zum Einsatz ablegt - vorausgesetzt es ist politisch gewollt?

Wie sieht es eigentlich mit den Kosten für so einen Einsatz aus? Abgesehen von Logistik / Versorgung sind ja auch die Kosten für die Munition nicht zu ignorieren. Eine ESSM kostet je Stück doch sicher rund 1,5 Mio €. Hat die BW dafür generell einen Topf oder muss das bspw über einen weiteren Posten im Haushalt abgedeckt werden?

Wiking :MG:

Wenn der Auftrag nach politischer Absegnung erteilt wird, dauert es ein paar Tage ehe es los gehen kann. Zur Zeit ist Weihnachts-/ Neujahrsurlaub. Bereitschaftsstufen mit erhöhter Präsenz sind mW nicht ausgelöst.
Kosten gehen entweder zu Lasten EP 14 Verteidigung oder EP 60 Allgemeine Aufgaben.
Zu den Kosten für Munition liegen mir keine belastbare Zahlen vor, daher werde ich auch nichts dazu sagen.
Einzukalkulieren sind noch Zeiten für diplomatische Anmeldungen bzw Genehmigungen, für den Transit und ggf die Integration in eine Einsatzgruppe. Die genannten Länder, die Unterstützung signalisiert haben sind nicht alle in der NATO, kennen daher wohl nicht unbedingt die Einsatzdoktrinen.
( was die Seychellen ausser eventuell Hafenunterstützung anbieten wollen ist mir ein Rätsel)

Axel

Hallo,

ZitatBundesregierung will US-Mission unterstützen – nur wie?
....
-Erstens benötigt die Bundeswehr für solch einen Einsatz im Roten Meer ein Bundestagsmandat, da bewaffnete Auseinandersetzungen wahrscheinlich sind. Dafür müsste die Mission »Operation Prosperity Guardian« unter dem Dach etwa der EU, der Nato oder der Vereinten Nationen laufen, was derzeit nicht der Fall ist.

-Zweitens kann die deutsche Marine kurzfristig kein geeignetes Schiff entbehren.
.......
Bis ein Ersatz für die deutschen Fregatten in den laufenden Missionen gefunden werden kann, dürfte noch Zeit vergehen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/angriffe-im-roten-meer-bundesregierung-will-us-mission-unterstuetzen-nur-wie-a-37fc1f1d-75cb-4db8-bb44-5e220a815aa9?sara_ref=re-so-app-sh

Im Text wird die Fregatte »Baden-Württemberg« oder als Alternative  die »Hessen genannt.

Zitat von: bettika61 am 19 Dezember 2023, 22:48:25Hallo,

ZitatBundesregierung will US-Mission unterstützen – nur wie?
....
-Erstens benötigt die Bundeswehr für solch einen Einsatz im Roten Meer ein Bundestagsmandat, da bewaffnete Auseinandersetzungen wahrscheinlich sind. Dafür müsste die Mission »Operation Prosperity Guardian« unter dem Dach etwa der EU, der Nato oder der Vereinten Nationen laufen, was derzeit nicht der Fall ist.

-Zweitens kann die deutsche Marine kurzfristig kein geeignetes Schiff entbehren.
.......
Bis ein Ersatz für die deutschen Fregatten in den laufenden Missionen gefunden werden kann, dürfte noch Zeit vergehen.

Moin auch,

nach kurzfristig kommt mittelfristig, also so in 3-6 Monaten?.....

Zum Glück haben die Länder die schon da sind oder eine Beteiligung zugesagt haben diese Probleme so anscheinend nicht, ansonsten könnten die Huthis ohne bedenken ihre Aktionen noch ausweiten..

https://www.tagesschau.de/inland/rotes-meer-bundesregierung-allianz-100.html

Wiking :MG:

ZitatZweitens kann die deutsche Marine kurzfristig kein geeignetes Schiff entbehren.
.......

Schlanke Aussage!!
Sagt wer??

"Baden-Württemberg" als F 125 eher ungeeignet für den Verbandsschutz.
"Sachsen" macht mehr Sinn

Axel

Welche Folgen die Angriffe im Roten Meer haben
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/schifffahrt-angriffe-rotes-meer-100.html

Zitat.....Die Alternativroute um Afrika herum verlängert die Fahrzeit je nach Schiff, Geschwindigkeit und Wetter um eine Woche bis zehn Tage oder sogar noch mehr.

Ich denke die Häfen im Mittelmeer z.B. in Griechenland hätten die längsten Verzögerungen.
Viele Reedereien hatten die Höchstgeschwindigkeit ihrer Schiffe gedrosselt, da könnte man wieder etwas Zeit gewinnen, wenn Sie wieder hochfahren. Bei der Triple-E-Klasse von Maersk z.B. wäre es Möglich von 19 auf 25 kn zu gehen.

Wiking :MG:

Zitat von: Wiking am 20 Dezember 2023, 13:43:35Bei der Triple-E-Klasse von Maersk z.B. wäre es Möglich von 19 auf 25 kn zu gehen.

Wer zahlt?
Wir Verbraucher am Ende sowieso :|

Axel

Hallo,
Der mögliche deutsche Einsatz war Thema der Bundespressekonferenz am Mittwoch
 --/>/> https://augengeradeaus.net/2023/12/rotes-meer-aussagen-zu-moeglichem-deutschen-einsatz/

Wer zahlt?
Wir Verbraucher am Ende sowieso

Na ja.  Nach vorläufigen Berechnungen kommt für ein T-Schürt kaum mehr als 5 Cent – wenn überhaupt- an Mehrkosten. Auch bei einem Tanker macht sich alles nicht so recht bemerkbar. Störungen wird es bei den eng getackten Reiseterminen geben.
Ma gucken was noch kommt aus der Ecke   8-)

Klasse 124, zwei sind wohl klar zum Gefecht.
https://www.fr.de/politik/koehlers-schiffsfahrt-bundeswehr-rotes-meer-huthi-angriffe-horst-zr-92740000.html

Wiking  :MG:

@bernd

Natürlich hast Du Recht, die Verkäufer erzählen halt bloß etwas Anderes und kassieren 8-)

Axel

Zitat von: Big A am 21 Dezember 2023, 15:15:12die Verkäufer erzählen halt bloß etwas Anderes und kassieren 8-)

Tja...deshalb nennt man sie ja auch Verkäufer. :-D

Gruß Rainer

Zitathttps://www.deutschlandfunk.de/eu-bereitet-unterstuetzung-von-us-militaereinsatz-im-roten-meer-vor-100.html

Vielleicht eine Möglichkeit ohne aufwändiges Verfahren auch eine substantiellen deutschen Beitrag leisten zu können.

Axel

Zitat von: Big A am 20 Dezember 2023, 15:18:42Wer zahlt?
Wir Verbraucher am Ende sowieso :|

Axel

Hallo,
Die ersten Reedereien erhöhen die Preise

ZitatDie dänische Reederei Maersk hat wegen des Umwegs um den Südzipfel von Afrika zusätzliche Beförderungsgebühren für Container angekündigt. Für einen Standardcontainer auf dem Weg von Asien nach Nordamerika oder Europa müssten Unternehmen wegen der Verzögerung 200 Dollar extra bezahlen, teilte die weltweit zweitgrößte Containerreederei mit. Hinzu kämen vom 1. Januar an bis zu 500 Dollar als Saisonzulage.....

Ein Insider aus der Logistikbranche, der nicht namentlich genannt werden wollte, sagte, die längere Route könnte die Transportkosten verfünffachen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/reederei-maersk-erhebt-gebuehren-fuer-transport-umweg-um-das-rote-meer-a-ff921c3d-2af5-44ba-9603-3f35b2cac72e

200$ pro Container Zuschlag . Hört sich erst einmal teuer an, dann aber: 500 oder mehr Flachbildschirme sind pro weniger als 1$   oder 2000 T-Schürs sind ? ...... Dazu kommt, dass wohl die Gelegenheit wargenommen wird, mal wieder überall was rauszuschlagen. Frachtraten sind einem ständigen Wechsel unterworfen.
Sven kann ja mal -wenn ihn die ,,Blücher" Zeit läßt  (  :-D  )  ausrechnen was das bei einer Ladung von Mercedesen oder KIAs pro Fahrzeug macht. 
Interessant ist aber die geopolitische Ausrichtung. Europa als End- Startpunkt zeigt sich unentschlossen, die USA , die ja eigentlich den Seeweg durch Rote Meer nicht benötigt vorne weg , ja und China ? Es sind doch was die ,,Trockenfracht" angeht fast alles seine Waren, oder ?

Zitat von: bettika61 am 15 Dezember 2023, 19:08:57Hallo,
Die Reaktion der Reedereien

ZitatMærsk und Hapag-Lloyd stoppen Containerverkehr durch das Rote Meer
Die weltgrößte Reederei und auch Hapag-Lloyd setzen Fahrten durch das Rote Meer aus.

Hallo,

ZitatDie US-geführte Sicherheitsinitiative im Roten Meer zeigt Wirkung: Nach einer Pause will die dänische Reederei Maersk wieder Schiffe auf die Handelsroute schicken....
Sie arbeiteten an Plänen, um den ersten Schiffen so bald wie möglich die Durchfahrt zu ermöglichen. Einen Zeitplan nannte das Unternehmen nicht. Noch seien sie in einem frühen Stadium.

https://www.spiegel.de/ausland/huthi-angriffe-maersk-will-schiffe-wieder-durchs-rote-meer-fahren-lassen-iran-weist-beteiligung-an-angriffen-auf-handelsschiffe-zurueck-a-aa4919ad-9ec4-4eb4-a4f3-3f2c43efd85c?sara_ref=re-xx-cp-sh

India Vows Vengeance After Merchant Vessel Attacks:
--/>/>  https://news.usni.org/2023/12/26/india-vows-vengeance-after-merchant-vessel-attacks?mc_cid=7e91ac8395&mc_eid=ff23b51e66

u.a. mit Hinweis auf:

ZitatFirst close up picture of the damage done by drone attack on MV Chem Pluto vessel

:MG:

Darius

Hallo,
Die Angriffe auf Schiffe gehen weiter

ZitatUS-Zerstörer wehrt Huthi-Angriff auf Frachter ab – Maersk stoppt Fahrten durchs Rote Meer
Das US-Militär hat eine Attacke von Huthi-Booten auf die »Maersk Hangzhou« verhindert. Schon am Vorabend war das Containerschiff von einer Rakete getroffen worden. Vorerst will die Reederei nicht mehr durch das betroffene Gebiet fahren.
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-usa-melden-huthi-angriffe-auf-frachter-maersk-hangzhou-a-48ac6dd4-218e-414d-a34a-6ab4ef4b63c8?sara_ref=re-so-app-sh

Gestern haben F/A-18s der USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69), USS Gravely (DDG 107), USS Laboon (DDG 58), USS Mason (DDG 87) und HMS Diamond (D34) zusammen einen Angriff der Houthi abgewehrt: 18 Drohnen, zwei Anti-Schiffsraketen und eine ballistische Rakete wurden abgeschossen.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/u-s-and-royal-navy-warships-and-jets-repel-major-houthi-attack/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/u-s-and-royal-navy-warships-and-jets-repel-major-houthi-attack/)

Nahost - Wegen Huthi-Angriffen auf Schiffe: Frachtmenge im Roten Meer bricht ein

Die Angriffen der jemenitischen Huthi-Milizen auf Schiffe im Roten Meer hat deutliche Auswirkungen auf den internationalen Warentransport durch den Suez-Kanal.

https://www.deutschlandfunk.de/wegen-huthi-angriffen-auf-schiffe-frachtmenge-im-roten-meer-bricht-ein-102.html

Axel

Während Berlin noch prüft ob ein Marineeinsatz überhaupt möglich ist ......

USA und Großbritannien greifen Huthi-Stellungen im Jemen an .

https://www.tagesschau.de/ausland/angriffe-huthi-jemen-100.html

Unterstützung habe es bei dem Militärschlag von Australien, Bahrain, Kanada und den Niederlanden gegeben.

Wiking :MG:

Zitat von: Big A am 11 Januar 2024, 15:42:46Nahost - Wegen Huthi-Angriffen auf Schiffe: Frachtmenge im Roten Meer bricht ein

Die Angriffen der jemenitischen Huthi-Milizen auf Schiffe im Roten Meer hat deutliche Auswirkungen auf den internationalen Warentransport durch den Suez-Kanal.

https://www.deutschlandfunk.de/wegen-huthi-angriffen-auf-schiffe-frachtmenge-im-roten-meer-bricht-ein-102.html

Axel

Hallo,
Die längere Fahrzeit sorgt für eine Lücke in den Lieferketten.

ZitatDer E-Autobauer Tesla sieht sich gezwungen, einen Großteil seiner Produktion in Brandenburg vorübergehend ruhen zu lassen.
»Aufgrund fehlender Bauteile sind wir daher im Zeitraum zwischen dem 29. Januar und 11. Februar dazu gezwungen, die Fahrzeugfertigung in der Gigafactory Berlin-Brandenburg mit Ausnahme einiger weniger Teilbereiche ruhen zu lassen. Ab dem 12. Februar wird die Produktion wieder vollumfänglich aufgenommen«, erklärte das Unternehmen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/huthi-angriffe-tesla-muss-produktion-in-deutschland-fuer-zwei-wochen-weitgehend-stoppen-a-32255308-80e7-42eb-a5f5-0ef470490ba3?sara_ref=re-so-app-sh

Zitat von: Wiking am 12 Januar 2024, 10:16:24Während Berlin noch prüft ob ein Marineeinsatz überhaupt möglich ist ......

Hallo,
Wie bereits dargestellt,  bedarf es dafür einen Bundestagsbeschluß und als deren Grundlage eine EU-Mission.Die wird langsam konkreter.

ZitatIn Brüssel liegt offensichtlich ein Konzept vor, das im Kern die Ausweitung einer französisch geführten Überwachungsmission in der Straße von Hormus auf das Rote Meer vorsieht. Deutschland hatte mehrfach seine Bereitschaft betont, an einem EU-Einsatz teilzunehmen.....
......sind die deutschen Planungen bereits fortgeschritten: Die Fregatte Hessen, eine der auf Verbandsflugabwehr optimierten Fregatten der Deutschen Marine, ist nach ihren NATO-Verpflichtungen für diese Aufgabe verfügbar. Allerdings, so berichten die Brüsseler Kollegen, werden die Beratungen auf EU-Ebene und die nötige Freigabe durch die Außenminister der Mitgliedsländer voraussichtlich nicht vor Ende des Monats oder erst im Februar abgeschlossen sein. Ein Beginn der Mission Ende Februar gilt damit als wahrscheinlich.
https://augengeradeaus.net/2024/01/eu-mission-im-roten-meer-plaene-in-bruessel-werden-konkreter/

ZitatWährend Berlin noch prüft ob ein Marineeinsatz überhaupt möglich ist ......

Nochmal: es ist gut, dass wir eine Parlamentsarmee haben (bei allen implizierten Komplikationen) und eben nicht blindlings unsere Frauen und Männer irgendwohin "an die Front" schicken.
Jeder Entscheider muss sich über die Konsequenzen im klaren sein.
Deshalb sind solche schlanken Aussagen auch wenig zielführend.

Axel

Zitat von: Big A am 13 Januar 2024, 15:48:52Nochmal: es ist gut, dass wir eine Parlamentsarmee haben (bei allen implizierten Komplikationen) und eben nicht blindlings unsere Frauen und Männer irgendwohin "an die Front" schicken.
Deshalb sind solche schlanken Aussagen auch wenig zielführend.

Axel

Demnach haben die USA und Großbritannien Ihre Frauen und Männer blindlings irgendwohin an die Front geschickt.

Du darfst mir gerne Deine Meinung zu Themen mitteilen aber solltest es unterlassen immer den Eindruck zu erwecken als müsstest Du mich belehren, Du bist hier nicht im Dienst!

Wiking :MG:

1. USA und GB sind unter anderen verfassungsrechtlichen und historisch gewachsenen Bedingungen dort (wie auch anderswo) im Einsatz.
2. Auch diese schicken nicht blindlings und auf nörgelnden Zuruf irgendwelcher Interessengruppen ihre Männer und Frauen in den Krieg.
3. Ich möchte nicht wissen, was in D los wäre, hätte die Regierung sofort die Deutsche Bundeswehr in Marsch gesetzt und man hätte u.U. nach einem Spruch BVerfG wieder zurück beordert müssen.
4. Wenn Du so dünnhäutig bist ( wie Andere schon in anderen Threads schrieben) dann lass einfach solche nichtssagende Statements und mache konstruktive Aussagen.
5. Ich bin schon lange nicht mehr im Dienst  :angel:

ZitatDu darfst mir gerne Deine Meinung zu Themen mitteilen aber solltest es unterlassen immer den Eindruck zu erwecken als müsstest Du mich belehren, Du bist hier nicht im Dienst!

Oh mein Gott, wenn das mal KEINE Belehrung ist 8-)
Und was heißt in diesem Zusammenhang "immer"?

Axel

Während Berlin noch prüft ob ein Marineeinsatz überhaupt möglich ist ......

Damit will ich ausdrücken das mir Entscheidungsprozesse in Berlin und darüber Hinaus in der EU zu lange dauern. Ich gewinne da oft den Eindruck man könnte schneller aber eventuell erledigt sich das auch von alleine wenn wir nur lange genug debatiteren.
Dabei ist es Deutschland die auf einen ungestörten Warenfluss mehr angewiesen sind als sonst einer. Man stelle sich vor warum auch immer wäre just in dem Moment in dem ein Schiff unter Deutscher Flagge (sowas solls noch geben) angegriffen wird eine Deutsche Frgatte vor Ort ist. Nun, dass tut uns sehr leid aber das müssen wir erstmal in Deutschland ausdiskutieren, vielleicht habt ihr ja das Glück und der Ami – Zerstörer rettet Euch......

Wiking :MG:

ZitatDeutscher Flagge (sowas solls noch geben) angegriffen wird eine Deutsche Frgatte vor Ort ist. Nun, dass tut uns sehr leid aber das müssen wir erstmal in Deutschland ausdiskutieren, 

BVerfG nicht verstanden.
Der geschilderte hypothetische Fall wäre Nothilfe und ist legalisiert.
Wie auch z.B. Geiselbefreiungen deutscher Staatsbürger angeordnet werden können von einem definierten Personenkreis unter nachträglicher Information des Parlaments.

Dabei ist es Deutschland die auf einen ungestörten Warenfluss mehr angewiesen sind als sonst einer. 
In der global verlinkten Wirtschaft ist nahezu jedes entwickelte Land auf einen ungestörten Warenverkehr angewiesen.
Es ist kein spezifisch deutsches Problem

Axel

BVerfG nicht verstanden.
Der geschilderte hypothetische Fall wäre Nothilfe und ist legalisiert.

Das wird so sein.... top

In der global verlinkten Wirtschaft ist nahezu jedes entwickelte Land auf einen ungestörten Warenverkehr angewiesen.
Es ist kein spezifisch deutsches Problem

Eim gestörter Seeverkehr betrifft uns schon mehr als so mach anderen.

Wiking

ZitatEin gestörter Seeverkehr betrifft uns schon mehr als manch Anderen.

Sicher mehr als Burkina Faso.
Ich sprach von entwickelten Ländern.

Axel

Die EU-Außenminister wollen die Handelsschiffe im Roten Meer mit Fregatten schützen. Laut Strack-Zimmermann solle sich auch Deutschland daran beteiligen.
Deutschland wird sich der Vorsitzenden des Verteidigungs-Ausschusses im Bundestag, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, zufolge voraussichtlich an einer neuen EU-Marinemission zum Schutz des Seeverkehrs im Roten Meer beteiligen.

Mal das erste Video beachten
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/huthi-rotes-meer-angriffe-handelsschiffe-brake-nahost-102.html

Wiking :MG:

Was sagt das Video Neues aus  :?
(Siehe Post # 26 ff in fiesem Thread)


Axel

Zitat von: Big A am 15 Januar 2024, 15:07:21Was sagt das Video Neues aus  :?
(Siehe Post # 26 ff in Diesem Thread)

Axel

Ab 5:00  eventuell eine Möglichkeit eines Einsatzes ohne EU-Mandat.

Wiking :MG:

Extrem hypothetisch und äußerst unwahrscheinlich.
Wird imho vor dem BVerfG keinen Bestand haben, sollte sich überhaupt eine Mehrheit im  Bundestag dafür finden.
Unser Grundgesetz gibt da ziemlich klare Richtlinien vor.

Axel

Angriffe im Roten Meer - USA setzen Huthi-Miliz auf Terrorliste – EU tut dies nicht

Die USA haben die Huthi-Rebellen im Jemen wegen deren Angriffen auf die Handelsschifffahrt im Roten Meer wieder auf ihre Terrorliste gesetzt.

https://www.deutschlandfunk.de/usa-setzen-huthi-miliz-auf-terrorliste-eu-tut-dies-nicht-100.html

Ob es was nützt :?

Axel

Hallo,
Beim Kampf gegen die Huthi-Rebellen hat die US-Army 2 Soldaten der Navy-Seals verloren. :MG:

ZitatDie US-Streitkräfte haben zwei Elitesoldaten für tot erklärt, die seit einem Einsatz vor der somalischen Küste gegen eine iranische Rüstungslieferung für die jemenitische Huthi-Miliz vermisst werden. Die beiden Angehörigen der Spezialeinheit Navy Seals seien nach einer umfassenden zehntägigen Suche nicht gefunden worden, erklärte das US-Regionalkommando Central Command (Centcom) am Sonntag. »Ihr Status wurde auf verstorben geändert.«
https://www.spiegel.de/ausland/somalia-einsatz-gegen-huthi-miliz-us-militaer-erklaert-zwei-elitesoldaten-fuer-tot-a-c0a23d13-a3db-42c8-9783-64ebfce08c06

ZitatAccording to earlier US reports citing defence officials, the Seals approached the dhow in small special operations combat boats. At 8pm, as they were boarding the boat in high seas with 8ft (2.4-metre) swells, one Seal commando was knocked into the sea by a high wave and another dived in after him, following protocol for such an incident.
https://www.theguardian.com/us-news/2024/jan/22/us-military-navy-seals-death-raid-iranian-weapons-seized-houthis-yemen-middle-east-crisis-red-sea-uss-lewis-puller

EU-Staaten verständigen sich auf Militäreinsatz im Roten Meer
Eine Beteiligung an den US-Angriffen gegen Huthi-Stellungen in Jemen ist jedoch nicht geplant.
Man rechnet mit Ende Februar bis sich was in Bewegung setzt.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-militaereinsatz-rotes-meer-102.html

Rotes Meer, Reisenden droht Absagewelle für Kreuzfahrten.
https://www.reisereporter.de/reisenews/piraten-im-roten-meer-reisenden-droht-absagewelle-fuer-kreuzfahrten-5GXPV3VB4BHFVFBP3BTB6GPD2I.html

Besatzungen der Schiffe greifen auf unorthodoxe Taktiken gegen Huthi-Angriffe im Roten Meer zurück.
https://www.merkur.de/politik/huthi-angriffe-im-roten-meer-seeleute-setzen-auf-unorthodoxe-taktiken-92790446.html

Wiking :MG:

Was die Angriffe im Roten Meer für eine Bremer Reederei bedeuten
https://www.butenunbinnen.de/videos/umwege-reeder-seefahrt-100.html

Harren Group
https://de.wikipedia.org/wiki/Harren_Group

Wiking :MG:

Die französische Marine hat die Flugabwehrfregatte Alsace ins Rote Meer verlegt:

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/french-navy-air-defense-fremm-alsace-enters-the-red-sea/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/french-navy-air-defense-fremm-alsace-enters-the-red-sea/)

Ein Artikel von HI Sutton über die Schlussfolgerungen aus den bisherigen Ereignissen:

9 Lessons from Iranian and Houthi Attacks on Ships in the Red Sea
Dramatic attacks on ships in the Red Sea, Arabian Sea and Gulf of Aden have gained world attention. Here are nine observations.  (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/lessons-from-iranian-houthi-attacks-on-ships-in-the-red-sea/)

Ein im britischen Besitz befindlicher Tanker, die Marlin Luanda, wurde von einer ballistischen Rakete der Huthi getroffen. Das Feuer wurde nach 20 Stunden mit Hilfe der indischen Visakhapatnam, der französischen Alsace und USS Carney gelöscht.

Red Sea: French, US and Indian Navies assist Tanker hit by Ballistic Missile  (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/01/red-sea-french-us-and-indian-navies-assist-tanker-hit-by-ballistic-missile/)

US-Navy schießt iranische Drohnen ab und zerstört Huthi-Drohnen im Jemen
https://www.stern.de/news/us-militaer-schiesst-iranische-drohnen-ab-und-zerstoert-huthi-drohnen-im-jemen-34418510.html

https://i0.web.de/image/182/39178182,pd=2,f=content-xxl.jpg

Angeblich soll die Hessen Heute ins Rote Meer starten, kann man das bestätigen?

Wiking :MG:

ZitatAngeblich soll die Hessen Heute ins Rote Meer starten, kann man das bestätigen?

Nein!

Axel

Dann wohl nächste Woche am 8.02.

https://www.zeit.de/news/2024-02/01/fregatte-hessen-naechste-woche-richtung-rotes-meer-fahren

Wiking :MG:

Hallo,

ZitatDie Bundeswehr will in einem EU-Einsatz im Roten Meer Handelsschiffe unter anderem mit Flugabwehr im Nahbereich und bewaffneten Soldaten an Bord der Frachter vor Angriffen der Huthi-Milizen aus dem Jemen schützen. .....
Der Marineinspekteur äußerte sich am (heutigen) Freitag zu den Einzelheiten der deutschen Beteiligung an der Operation Aspides ....in einem Video der Bundeswehr
https://augengeradeaus.net/2024/02/rotes-meer-hessen-als-geleitschutz-bewaffnete-kommandos-auf-handelsschiffen/

Nachgefragt  --/>/> https://youtu.be/7OajoBfRIUs

Erneuter Angriff auf Handelsschiffe.

https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-huthis-attackieren-erneut-frachter-im-roten-meer-a-da72326a-3519-49d6-b4d6-ccc356096978

STAR NASIA
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:712056/mmsi:538002633/imo:9361237/vessel:STAR_NASIA

MORNING TIDE
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:269058/mmsi:314617000/imo:9320506/vessel:MORNING_TIDE

Wiking :MG:

Zitat von: Wiking am 01 Februar 2024, 15:47:57Dann wohl nächste Woche am 8.02.

https://www.zeit.de/news/2024-02/01/fregatte-hessen-naechste-woche-richtung-rotes-meer-fahren

Wiking :MG:

Es geht los, https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/fregatte-hessen-rotes-meer-nahost-huthi-jemen-100.html

Wiking :MG:

Video : Auslaufen der Hessen https://www.youtube.com/watch?v=8V12MK8IZdc

Wiking :MG:

Hallo,
Zeitgleich der EU-Beschluß für die Mission ASPIDES

ZitatIn einem beschleunigten Verfahren wurde dazu die schriftliche Zustimmung zur Mission von den Vertretern der Mitgliedsstaaten eingeholt, um mit der Abstimmung nicht bis zum nächsten EU-Ministertreffen warten zu müssen. Nun beginnt die Ausarbeitung genauer Einsatzpläne für die Operation: Wer übernimmt welche Aufgaben, wie groß ist das Einsatzgebiet und in welchen Bereichen des Roten Meers werden Schiffe eskortiert. In einem zweiten Schritt muss der Beginn der Mission beschlossen werden. Dies soll bis zum Außenministertreffen am 19. Februar geschehen. Neben Deutschland wollen sich Italien, Frankreich, die Niederlande und Griechenland mit Kriegsschiffen an der Mission beteiligen.
https://www.rnd.de/politik/militaeroperation-im-roten-meer-eu-beschluss-steht-offenbar-kurz-bevor-G6NEUOMAOZK23DCWAP2EDREQ3E.html

Dann fehlt nur noch der deutsche Beschluß,

ZitatDer Einsatz der »Hessen« muss dann noch formal von der Bundesregierung beschlossen und dann vom Bundestag mandatiert werden. Damit wird bis Ende des Monats gerechnet, eine Zustimmung gilt als sicher.
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-bundeswehr-fregatte-hessen-zur-eu-mission-ausgelaufen-a-534b61d5-625b-4b0d-aa1e-ebce8d5a420a

Edit: Vorgesehen als TOP 21.2.24  --/>/> https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2024/kw08-de-bundeswehr-eunafor-aspides-988594

Ein gefährlicher Einsatz

ZitatDer Inspekteur der Marine, Jan Christian Kaack, verwies in Berlin auf die Gefahren des Einsatzes: »Wir rechnen mit dem gesamten Spektrum von direkten und indirekten Angriffen«, sagte er vor Journalisten. »Das reicht von ballistischen Flugkörpern großer Reichweite ... über normale Seezielflugkörper bis hin zu Drohnen und auch Kleinstdrohnen, aber auch ferngesteuerte Überwassereinheiten im Kamikazebetrieb.«
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-bundeswehr-fregatte-hessen-zur-eu-mission-ausgelaufen-a-534b61d5-625b-4b0d-aa1e-ebce8d5a420a

Stellt sich mir die Frage, wie ist der Nachschub mit Munition unterwegs geregelt ?

ZitatStellt sich mir die Frage, wie ist der Nachschub mit Munition unterwegs geregelt ?

Vermutlich mit Lufttransport über Djibouti

Axel

Sind bei der dortigen Einsatzgruppe nicht auch Versorger dabei? Also Versorger von Verbündeten?

Der Großteil der Munition ist ja nicht spezifisch für die Deutsche Marine - Ausnahme die Munition für die MLG 27?

moin,

Zitat von: bettika61 am 08 Februar 2024, 16:29:32Gefahren des Einsatzes: »Wir rechnen mit dem gesamten Spektrum von direkten und indirekten Angriffen«, sagte er vor Journalisten. »Das reicht von ballistischen Flugkörpern großer Reichweite ... über normale Seezielflugkörper bis hin zu Drohnen und auch Kleinstdrohnen, aber auch ferngesteuerte Überwassereinheiten im Kamikazebetrieb.«

Für Schiff und Besatzung : Gute Fahrt :TU:) , viel Erfolg top und gute Heimkehr :MG:

Gruß, Urs

Marine-Inspekteur sieht Fregatte "Hessen" auf Einsatz im Roten Meer bestens vorbereitet.

https://web.de/magazine/politik/marine-inspekteur-fregatte-hessen-einsatz-roten-meer-bestens-vorbereitet-39319480

Welches wären denn die zusätzlichen Waffensysteme ?

Wiking :MG:

Zitat von: Wiking am 15 Februar 2024, 14:19:46Welches wären denn die zusätzlichen Waffensysteme ?

Wiking :MG:

Eventuell eine Hochenergie-Laserwaffe?

https://www.mbda-deutschland.de/pressemitteilung/bundeswehr-testet-hochenergielaserwaffe-erstmals-im-einsatz-gegen-drohnen/

Wiking  :MG:

Der Artikel ist von 2022

Die Tests und deren Auswertung sind noch lange nicht abgeschlossen.

Wenn man sich die Mühe machen würde, die Versuchskonfiguration und die Art des eingesetzten Testgerätes ( im Text nicht ohne Grund "Demonstrator" genannt ) genauer zu recherchieren, dann...

Axel

Zitat von: bettika61 am 08 Februar 2024, 16:29:32

ZitatDer Einsatz der »Hessen« muss dann noch formal von der Bundesregierung beschlossen und dann vom Bundestag mandatiert werden. Damit wird bis Ende des Monats gerechnet, eine Zustimmung gilt als sicher.
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-bundeswehr-fregatte-hessen-zur-eu-mission-ausgelaufen-a-534b61d5-625b-4b0d-aa1e-ebce8d5a420a

Edit: Vorgesehen als TOP 21.2.24  --/>/> https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2024/kw08-de-bundeswehr-eunafor-aspides-988594

Hallo,

ZitatDie Bundesregierung hat das Mandat zur Beteiligung der Bundeswehr an einer EU-Mission zum Schutz der Seewege im Roten Meer beschlossen. Wie ein Regierungssprecher am Freitag in Berlin sagte, wurde über die Einsatzgrundlage für eine Fregatte und Stabspersonal im Umlaufverfahren durch das Kabinett entschieden. Das Mandat sieht demnach eine Personalobergrenze von 700 Soldatinnen und Soldaten vor und soll vorerst bis Ende Februar 2025 gelten.
https://www.stern.de/news/bundesregierung-beschliesst-mandat-fuer-marine-einsatz-im-roten-meer-34464942.html

Die Zustimmung im Bundestag fehlt noch,
geplant
  --/>/> Liveübertragung: Mittwoch, 21. Februar, 16.30 Uhr
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2024/kw08-de-bundeswehr-eunafor-aspides-988594

ZitatVerteidigungsminister Pistorius will am kommenden Dienstag die Hessen bei ihrem Zwischenstopp auf Kreta besuchen. Das Schiff soll erst dann in das Einsatzgebiet Rotes Meer einlaufen, wenn der Bundestagsbeschluss vorliegt
https://augengeradeaus.net/2024/02/einsatz-im-roten-meer-kabinettsbeschluss-am-freitag/

Operation Aspides, wer nimmt eventuell womit Teil?
Soweit ich heraus finden konnte.....
Griechenland führt die europäische Operation Aspides im Roten Meer an.
Griechenland mit der Fregatte Hydra ( F 452 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydra-class_frigate
https://augengeradeaus.net/2024/02/rotes-meer-eu-aussenminister-starten-mission-aspides-erstmals-unterwasserdrohne-der-huthi-entdeckt/

Italiens Beitrag wäre der Zerstörer Caio Dulio (D 554)
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_destroyer_Caio_Duilio

Belgien ( ? ) mit der Fregatte Louise-Marie ( F 931 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_frigate_Louise-Marie
https://bulgarianmilitary.com/2024/02/13/greece-to-lead-the-european-operation-aspides-in-the-red-sea/ 

Für Deutschland die Fregatte Hessen ( F 221 )
https://de.wikipedia.org/wiki/Hessen_(Schiff,_2006)

Dänemark ( ? ) Iver-Huitfeldt-Klasse
https://de.wikipedia.org/wiki/Iver-Huitfeldt-Klasse
https://maritime-executive.com/article/houthis-steup-attacks-as-eu-moves-to-launch-its-defensive-effort

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/marine/aktuelles/operation-aspides-raketen-bedrohung-rotes-meer-5745756

Vielleicht kann ja jemand weitere Angaben oder Korrekturen beifügen.

Wiking :MG:

Hallo Wiking,

Ergänzungen bzw. Ausblick:
a) https://www.eeas.europa.eu/eunavfor-aspides_en?s=410381

b) https://www.swp-berlin.org/publikation/die-eu-operation-eunavfor-aspides

ZitatNeben Deutschland, Frankreich, Griechenland und Italien dürften sich auch Bel�gien und Dänemark, gegebenenfalls auch die Niederlande an Aspides beteiligen.

c) https://www.imi-online.de/2024/01/22/aspides-teilnehmende/

ZitatFinally, the frigate Louise Marie (F-931) and the Dutch HNLMS Tromp (F-803) should arrive by March (or April) as soon as they receive Dutch political approval (in the Second Chamber)." (jw)

d) https://www.euractiv.com/section/politics/news/the-netherlands-ready-to-supply-frigate-for-new-eu-red-sea-mission/

ZitatThe Netherlands ready to supply frigate for new EU Red Sea mission

 :MG:

Darius

Die dänische Fregatte Iver Huitfeldt ist schon im Roten Meer im Einsatz.

Hallo,
Der Bundestag hat erwartungsgemäß der Beteiligung an der EU-Mission "Aspides".    zugestimmt.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/bundestag-einsatz-marine-rotes-meer-100.html

ZitatKurz vor der Bundestagsabstimmung kündigten die Huthi an, ihre Angriffe auszuweiten. Man setze auf Eskalation als Antwort auf die Eskalation Israels im Gazastreifen, sagte der Anführer der Gruppe, Abdel-Malik al-Huthi, am Donnerstag in einer Fernsehansprache, wie der Sender Al-Masirah berichtete. Bislang seien 48 Schiffe angegriffen worden. Künftig würden auch Unterwasser-Waffen eingesetzt.

Die Fregatte Hessen war gestern im Suez-Kanal
https://www.hamburg.de/fregatte-hessen-position/
Edit: jetzt schon im Roten Meer

ZitatNach Angaben des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr lief die Hessen unmittelbar nach der Bundestagsentscheidung aus dem Suezkanal ins Rote Meer ein und wurde dem Operationshauptquartier von Aspides in Larissa in Griechenland unterstellt.
https://augengeradeaus.net/2024/02/bundeswehr-beginnt-einsatz-im-roten-meer/

Die Fregatte Hamburg ist schon als Ablösung eingeplant
https://www.merkur.de/politik/spezieller-bewaffnung-huthi-neues-kriegsschiff-fuers-rote-meer-fregatte-hamburg-mit-92848134.html

Zitat von: Big A am 08 Februar 2024, 16:42:33

ZitatStellt sich mir die Frage, wie ist der Nachschub mit Munition unterwegs geregelt ?

Vermutlich mit Lufttransport über Djibouti

Axel

Hallo,
Wie sieht es mit Nachschub für die SM-2 aus?
MdB Florian Hahn (CSU) behauptet,

ZitatDoch die SM-2 sei nicht mehr nachproduzierbar, sei dem Parlament mitgeteilt worden. ,,Das heißt, einmal verschossen kann nicht nachproduziert werden, weil es schlichtweg die industriellen Werkbänke nicht mehr gibt. Eine Folgelösung für dieses System ist aktuell technisch nicht nutzbar.
https://defence-network.com/unzureichende-munition-nicht-nur-in-der-bundeswehr/

Hiernach: https://www.naval-technology.com/projects/standard-missile-2-sm-2-us/

ZitatRaytheon stellte die Produktion der Rakete 2013 aufgrund fehlender internationaler Bestellungen ein. Aufgrund der steigenden weltweiten Nachfrage nach der Waffe wurde die Produktion 2017 wieder aufgenommen.

Wie sieht es 2024 aus?
Edit: bei Raytheon   im "Angebot"

ZitatGlobal demand
Raytheon restarted its SM-2 production line after multiple countries pooled resources to make a "bundle" purchase. The company reconfigured and modernized its SM-2 missile factory to increase production efficiencies. It also signed new agreements with several suppliers.
https://www.rtx.com/raytheon/what-we-do/sea/sm-2-missile

 --/>/> Die Hessen nun auch. Dir ersten scharfen Schüsse sind gefallen. (https://www.spiegel.de/ausland/fregatte-hessen-wehrt-offenbar-ersten-huthi-angriff-im-roten-meer-ab-a-d53f0e08-7589-4323-9f6e-35586eb5a5be)

Zitat von: t-geronimo am 28 Februar 2024, 05:34:08--/>/> Die Hessen nun auch. Dir ersten scharfen Schüsse sind gefallen. (https://www.spiegel.de/ausland/fregatte-hessen-wehrt-offenbar-ersten-huthi-angriff-im-roten-meer-ab-a-d53f0e08-7589-4323-9f6e-35586eb5a5be)

Die 2 Treffer waren nicht die 1.schüsse
Vorher gab 2 Fehlschüsse auf eine amerikanische Drohne
https://augengeradeaus.net/2024/02/rotes-meer-nach-zwei-fehlschuessen-zerstoert-fregatte-hessen-huthi-drohnen/

ZitatDas anvisierte Ziel war eine MQ-9-Drohne der US-Streitkräfte. Sie war nach den vorliegenden Informationen ohne den eingeschalteten Transponder für die Freund-Feind-Kennung (IFF, Identification Friend-Foe) und ohne Kenntnis der Operationszentralen in den Kriegsschiffen anderer Nationen in diesem Luftraum unterwegs.

Zitat von: Big A am 08 Februar 2024, 16:42:33

ZitatStellt sich mir die Frage, wie ist der Nachschub mit Munition unterwegs geregelt ?

Vermutlich mit Lufttransport über Djibouti

Axel

Hallo,
Die Munitionsversorgung stellt ein Problem dar

ZitatDer deutschen Fregatte "Hessen" droht bei ihrem Einsatz im Roten Meer offenbar ein Munitionsproblem. Admiral Axel Schulz räumte im NDR ein, nur für eine der drei Raketenarten an Bord könne Nachschub aus deutschen Depots geliefert werden. Sobald die Munition verschossen sei, müsse der Einsatz beendet werden. Der Zeitpunkt sei unklar.
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/fregatte-hessen-rotes-meer-huthi-munition-problem-100.html

Dann tun Fehlschüsse natürlich doppelt weh, egal gegen wen und warum.  :|

Zitat von: bettika61 am 24 Februar 2024, 14:20:45Hiernach: https://www.naval-technology.com/projects/standard-missile-2-sm-2-us/

ZitatRaytheon stellte die Produktion der Rakete 2013 aufgrund fehlender internationaler Bestellungen ein. Aufgrund der steigenden weltweiten Nachfrage nach der Waffe wurde die Produktion 2017 wieder aufgenommen.

Dann müsste doch die SM2 wieder verfügbar sein oder verwechsle ich da was?

Thommy

ZitatDann müsste doch die SM2 wieder verfügbar sein oder verwechsle ich da was?

Das wohl, aber wurde sie auch von Deutschland beschafft? Und wenn ja, wie viele? Und an welcher Stelle steht Deutschland dann in der Warteschlange?

Axel

In den Artikeln steht, dass zwei von drei Raketen aktuell nicht erhältlich wären.

Neben der SM-2 müsste es ja um RAM und ESSM gehen. Letztere beiden sollten doch in Produktion sein oder?

Die Frage ist natürlich, ob welche bestellt sind und was die Lieferzeiten sind...

Vielleicht noch mal zur Terminologie: Es handelt sich hier hier um "Flugkörper" ("missiles") und nicht um "Raketen" ("rockets"); letztere sind nach dem Abschuss nicht mehr oder nur sehr begrenzt lenkbar.

Wird aber in der Presse / den Medien auch gerne verwechselt.

Axel

Ja, die Deutsche Marine unterscheidet da zwischen Flugkörper und Rakete. Aber das ist keineswegs allgemein so.

Die sowjetische Marine nannte z.B. Schiffe mit gelenkten Waffen Raketenkreuzer und entsprechend nannte die Volksmarine ihre Schiffe und Boote, z.B. Raketenschnellboote des Projekts 205 (Osa) und Kleines Raketenschiff des Projekts 1241 (Tarantul).

"Missile" heißt übrigens nicht Lenkwaffe, das wäre "guided missile".

"Missile" kann alles möglich sein, sogar ein geworfener Stein:

Zitata weapon that is sent through the air and that explodes when it hits the thing that it is aimed at
an object that is thrown at somebody to hurt them

https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/missile?q=missile (https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/missile?q=missile)

Das beantwortet aber alles nicht, welche Rakete/Lenkwaffe neben dem SM-2 noch aktuell nicht erhältlich sein soll.

Reine Spekulation:

ich vermute, die zweite nicht mehr beschaffbare Missile ist die RIM-116 (RAM). Da wurden 2013 445 Stück beschafft (allerdngs Wiki). Wenn ich 3 * F124, 3*F125 und 5* K130 zähle komme ich auf 22 Starter, zusammen 462 RIM-116. Da sind die 445 schon alle. Nach der letzten Beschaffung waren wir ja nur noch von Freunden umgeben (Merkel) und es bestand kein Bedarf mehr.

Jetzt wird das RAM-System auch von u.a. den USA auf CV, Landungsschiffen und Litorals verwendet. Aber Axels Einwand mit der fehlenden Bestellung und der Warteliste muss ich gelten lassen.

Ob hier unser Bundestag aus absoluter Unkenntnis nicht informiert wurde?

Thommy

Es sind bei der Deutschen Marine sogar noch mehr RAM-Starter:

4 x F123, 3 x F124, 4 x F125 und 5 x K130 (und weitere 5 x K130 im Bau plus 4 x F126)
--> 32 Starter, 672 Raketen (plus 18 Starter in der Anschaffung)

Allerdings wurde RAM bei der Deutschen Marine vor 2013 eingeführt. Das könnte also eine zweite (oder keine Ahnung wievielte) Bestellung sein.

Zitat von: thommy_l am 29 Februar 2024, 15:11:50Ob hier unser Bundestag aus absoluter Unkenntnis nicht informiert wurde?

Thommy

Nicht wenn man im Januar hingehört hätte

ZitatMarineinspekteur Jan Christian Kaack fand auf einer Tagung im Januar deutliche Worte: "Auch im Bereich der Beschaffung von Munition sind wir leider noch nicht da, wo wir hinmüssen. Allein mit Blick auf die aktuellen Munitionsverbräuche unserer Partner bei der Operation 'Prosperity Guardian' mache ich mir große Sorgen um die Durchhaltefähigkeit unserer Einheiten - und bei den Aktivitäten im Roten Meer sprechen wir noch nicht von Landesverteidigung oder Bündnisverteidigung."
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Deutsche-Marine-im-Roten-Meer-Nur-bedingt-einsatzfaehig,marine1370.html

Heute muss Kaack die Aussage von Flottenadmiral Axel Schulz dementieren

ZitatKaack, der den Rang eines Vizeadmirals bekleidet, dementierte außerdem, dass der "Hessen" ein Engpass bei der Munition droht. "Wir werden zeitnah Munition nachführen", sagte Kaack. Es werde ausreichend Munition vorhanden sein.

Der Flottenadmiral Axel Schulz, dem auch die "Hessen" untersteht, hatte hingegen im Gespräch mit dem NDR eingeräumt, dass nur für eine der drei Raketenarten an Bord Nachschub aus deutschen Depots geliefert werden könne.
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/fregatte-hessen-angriff-us-drohne-huthi-munition-100.html

Die Opposition greift das auf

ZitatAn dieser Situation übte die Opposition Kritik. Der verteidigungspolitische Sprecher der Unionsfraktion im Bundestag, Florian Hahn, sagte der Zeitung "Die Welt", die Ampel-Koalition habe den Sachverhalt verschleiert. "Das Parlament hat also einen Einsatz beschlossen, ohne zu wissen, dass es offensichtlich ein Munitionsproblem der Fregattenklasse 124 gibt", sagte Hahn.
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/fregatte-hessen-angriff-us-drohne-huthi-munition-100.html

Zitat von: bettika61 am 29 Februar 2024, 17:46:35

Zitat von: thommy_l am 29 Februar 2024, 15:11:50Ob hier unser Bundestag aus absoluter Unkenntnis nicht informiert wurde?

Thommy

Die Opposition greift das auf

ZitatAn dieser Situation übte die Opposition Kritik. Der verteidigungspolitische Sprecher der Unionsfraktion im Bundestag, Florian Hahn, sagte der Zeitung "Die Welt", die Ampel-Koalition habe den Sachverhalt verschleiert. "Das Parlament hat also einen Einsatz beschlossen, ohne zu wissen, dass es offensichtlich ein Munitionsproblem der Fregattenklasse 124 gibt", sagte Hahn.
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/fregatte-hessen-angriff-us-drohne-huthi-munition-100.html

Hallo ,
Da widerspricht MdB Hahn sich selbst  8-) :
Vor 1 Woche:

ZitatAber ist dieser Goldstandard durchhaltefähig im Einsatz? ,,Die Fregatte hat zwei Arten Flugabwehrraketen", zählt auch MdB Hahn die weitreichenden Luftverteidigungsmöglichkeiten der Fregatte Hessen auf. Doch die SM-2 sei nicht mehr nachproduzierbar, sei dem Parlament mitgeteilt worden. ,,Das heißt, einmal verschossen kann nicht nachproduziert werden, weil es schlichtweg die industriellen Werkbänke nicht mehr gibt. Eine Folgelösung für dieses System ist aktuell technisch nicht nutzbar. Das Problem ist tatsächlich schon lange bekannt, aber es ist keinerlei Umrüstung geplant", zählt Hahn die absehbaren Defizite mit der Munitionsversorgung auf.
https://defence-network.com/unzureichende-munition-nicht-nur-in-der-bundeswehr/

So überraschend kommt das also nicht und ob die SM-2 wirklich nicht mehr produziert wird  :?
da hatte ich schon meine Zweifel geäußert.

Zitat von: maxim am 29 Februar 2024, 16:24:36Es sind bei der Deutschen Marine sogar noch mehr RAM-Starter:

4 x F123, 3 x F124, 4 x F125 und 5 x K130 (und weitere 5 x K130 im Bau plus 4 x F126)
--> 32 Starter, 672 Raketen (plus 18 Starter in der Anschaffung)

Allerdings wurde RAM bei der Deutschen Marine vor 2013 eingeführt. Das könnte also eine zweite (oder keine Ahnung wievielte) Bestellung sein.

@maxim, ich bezog mich hier auf die letzte offiziell bekannte Bestellung 2013. Anderes habe ich nicht gesagt. Ansonsten verweise ich auf Axels Einwand betreffend der "Warteliste"

Beate,

ZitatSo überraschend kommt das also nicht und ob die SM-2 wirklich nicht mehr produziert wird  :?
da hatte ich schon meine Zweifel geäußert.

ich habe einen Verwandten, der in einem Landtag sitzt. Von dem weiss ich wie der Hase läuft:
1. Über eingebrachte Anträge berät ein zuständiger Ausschuss, der oft aus Zeitgründen nicht voll informiert ist, leider.
2. Dann die Abstimmung, da guggt jeder Anwesende auf seinen Fraktionsvorsitzenden ob der die Pfote hebt oder nicht.

Ich glaube dass die Mehrheit der Abgeordneten keine Ahnung von dem haben über das abgestimmt wird.

Zur Lieferbarkeit der SM2 hat Axel oben ja schon viel gesagt

Thommy

Zitat von: thommy_l am 01 März 2024, 05:11:35@maxim, ich bezog mich hier auf die letzte offiziell bekannte Bestellung 2013. Anderes habe ich nicht gesagt. Ansonsten verweise ich auf Axels Einwand betreffend der "Warteliste"

Dann verstehe ich die Liste der Schiffe auch nicht - das waren ja weder die 2013 existierenden, noch die damals geplanten oder neuen Schiffe. Und unbekannt - zumindest für mich - bleibt, wie viele RAM zum Zeitpunkt der Bestellung im Bestand waren.

Maxim,

können wir uns auf folgedes einigen:
Du hast Recht und ich meine Ruhe?

Danke
Thommy

Hallo,
SPON + (https://www.spiegel.de/ausland/huthi-jemen-wie-die-fregatte-hessen-den-welthandel-schuetzt-a-d4635838-e923-4690-a629-62783bfaf669?sara_ref=re-so-app-sh) (paywall)
Widmet der Bewaffnung der Hessen einen eigenen Beitrag.
Darin wird vermutet , dass der fehlende Nachschub vor allem die "SM-2 Raketen" betrifft.
Als  Bestand wird vermutet
"eine niedrige zweistellige Zahl der Systeme", die genaue Zahl " hält die Marine geheim".
Die Bundeswehr bemühe sich ,diese von "anderen Nationen einzukaufen".

Zitat von: maxim am 24 Februar 2024, 08:15:12Die dänische Fregatte Iver Huitfeldt ist schon im Roten Meer im Einsatz.

Kann man das bestätigen?

Welche Nationen beteiligen sich an der  Mission Aspides ?

https://marineforum.online/die-hessen-und-aspides/

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Aspides

Wiking :MG:

Frachter Rubymar sinkt.

https://www.fr.de/politik/angriffe-im-roten-meer-huthis-miliz-rakten-auf-schifffahrt-jetzt-droht-eine-umweltkatastrophe-oel-zr-92854513.html

https://www.thb.info/rubriken/maritime-sicherheit/detail/news/huthi-terror-bedroht-freie-schifffahrt.html

Die Rubymar war auf dem Weg von Ras Al Khair ( Saudi Arabien ) nach Varna (Bulgarien)

Nachdem am Mittwoch in Berlin Medienberichte über eine vermeintliche ,,Panne" an Bord der im Roten Meer befindlichen Fregatte ,,Hessen" (F 221) zeitweilig für Hektik sorgten, hat der Inspekteur der Deutschen Marine, Vizeadmiral Jan Christian Kaack, sich klar vor den Kommandanten des Kriegsschiffs und die 240-köpfige Besatzung gestellt.

https://www.thb.info/rubriken/maritime-sicherheit/detail/news/cma-cgm-will-wieder-das-rote-meer-befahren.html

Wir werden zeitnah Munition nachführen", stellte Kaack klar. Es geht dabei nach THB-
Informationen vor allem um Flugkörper zur Bekämpfung von See- und Luftzielen.

Wiking :MG:

Zitat von: Big A am 29 Februar 2024, 10:54:04Vielleicht noch mal zur Terminologie: Es handelt sich hier hier um "Flugkörper" ("missiles") und nicht um "Raketen" ("rockets"); letztere sind nach dem Abschuss nicht mehr oder nur sehr begrenzt lenkbar.

Wird aber in der Presse / den Medien auch gerne verwechselt.

Axel

Moin Axel,

nur mal so nachgefragt. Was unterschiedt denn im BM-Sprech die MM38 auf einem FLUGKÖRPER-Schnellboot von Selbiger auf einem LENKWAFFEN-Zerstörer der Hamburg-Klasse 🤔?

Bei Flugkörper muss ich eher so an Gummistiefelweitwurf denken.

Ich werde trotzdem unbeirrt weiterhin meine Arbeitseinsätze in Peenemünde auf dem Kleinen RAKETEN-Schiff "Hans Beimler" machen 😉.

</Ironie Out>

Gruß Frank

ZitatWas unterschiedt denn im BM-Sprech die MM38 auf einem FLUGKÖRPER-Schnellboot von Selbiger auf einem LENKWAFFEN-Zerstörer der Hamburg-Klasse 🤔?

Ehrlich gesagt, keine Ahnung.
Hat sich wohl so eingebürgert, weil die "Lütjens'- Klasse so bezeichnet wurde, nehme ich mal an

Axel

moin,

Zitat von: 2M3 am 01 März 2024, 19:32:21Was unterschied denn im BM-Sprech die MM38 auf einem FLUGKÖRPER-Schnellboot von Selbiger auf einem LENKWAFFEN-Zerstörer der Hamburg-Klasse ?

Die Bezeichnung Lenkwaffenzerstörer geht zurück auf die englische Bezeichnung Destroyer Guided Missile (DDG)

Die Bezeichnung Flugkörperschnellboot ist eine deutsche Wortschöpfung, möglicherweise weil man in der Bundeswehr (Heer) eine Lenkwaffe als drahtgelenkte Waffe wie HOT oder TOW verstand

Gruß, Urs

Zitat von: Wiking am 01 März 2024, 15:44:47Frachter Rubymar sinkt.

https://www.fr.de/politik/angriffe-im-roten-meer-huthis-miliz-rakten-auf-schifffahrt-jetzt-droht-eine-umweltkatastrophe-oel-zr-92854513.html

https://www.thb.info/rubriken/maritime-sicherheit/detail/news/huthi-terror-bedroht-freie-schifffahrt.html

Die Rubymar war auf dem Weg von Ras Al Khair ( Saudi Arabien ) nach Varna (Bulgarien)

Nachdem am Mittwoch in Berlin Medienberichte über eine vermeintliche ,,Panne" an Bord der im Roten Meer befindlichen Fregatte ,,Hessen" (F 221) zeitweilig für Hektik sorgten, hat der Inspekteur der Deutschen Marine, Vizeadmiral Jan Christian Kaack, sich klar vor den Kommandanten des Kriegsschiffs und die 240-köpfige Besatzung gestellt.

https://www.thb.info/rubriken/maritime-sicherheit/detail/news/cma-cgm-will-wieder-das-rote-meer-befahren.html

Wir werden zeitnah Munition nachführen", stellte Kaack klar. Es geht dabei nach THB-
Informationen vor allem um Flugkörper zur Bekämpfung von See- und Luftzielen.

Wiking :MG:

Noch scheint  die Rubymar zu schwimmen...

https://usm.media/wp-content/uploads/2024/03/ghr3zcixqaakjo1.jpg

https://usm.media/poshkodzhene-husitami-sudno-drejfue-u-chervonomu-mori/

Wiking :MG:

Nö.

 --/>/> Von Huthis beschossener Frachter letzte Nacht gesunken (https://www.spiegel.de/ausland/jemen-von-huthis-beschossener-frachter-rubymar-gesunken-a-fbab20e2-54f3-4b65-9711-7574270336ff)

Hier ein Artikel über den Einsatz der Iver Huitfeldt:
https://www.maritimedanmark.dk/iver-huitfeldt-patruljerer-nu-i-angrebsomrader (https://www.maritimedanmark.dk/iver-huitfeldt-patruljerer-nu-i-angrebsomrader)

Artikel darüber, dass der italienische Zerstörer Caio Duilio eine Drohne im Roten Meer abgeschossen hat:

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/italian-navy-destroyer-caio-duilio-shoots-down-drone-in-red-sea/


Und noch was zum Nachschub für die verschiedenen Flugabwehrraketen der Deutschen Marine und dem Einsatz der Hessen:
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/missile-woes-for-german-navy/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/missile-woes-for-german-navy/)

Anscheinend hat sich Deutschland nicht an der letzten SM-2-Bestellung von 2021 beteiligt und die benötigte Variante, die mit APAR kompatibel ist, ist wohl nicht mehr in Produktion, nur Block IIIAZ und Block IIIC, nicht die benötigten Block IIIA.

Es wurden wohl bisher nur relativ wenige ESSM neu bestellt, aber 2022 600 RAM bestellt.

moin,

ich schlage vor, diesen neu begonnenen Thread mit dem "Angriffe auf Schiffahrt im Roten Meer" (https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=40118.msg445814;topicseen#new) zusammenzuführen, bevor er zu lang wird.

In beiden Threads wird über die beteiligten Fregatten geschrieben, sie laufen also definitiv parallel.

Man könnte die Titel ja "kombinieren".

Gegenteilige Meinungen ?

Gruß, Urs

Hatte ich auch schon im Hinterkopf.  :TU:)

Erledigt.  :MG:

Munitionsmangel

https://www.merkur.de/politik/rebellen-roten-meer-fregatte-hessen-munitionsmangel-einsatz-gegen-huthi-92861400.html

Wiking :MG:

Da heißt es nun, die US-Drohne sei von der Hessen abgeschossen worden.
Hieß es nicht bislang immer erfolglos beschossen? Habe ich da was verpasst?

Das ist aber der einzige Artikel, der behauptet, dass die US-Drohne abgeschossen worden wäre.

In dem oben verlinkten Artikel auf Naval News steht eine Stellungnahme des Verteidigungsministeriums dazu:

ZitatUPDATE 2/03/24

The German Ministry of Defence has since released a statement clarifying the MQ-9 intercept attempt. It confirms the details already reported here on Naval News. The information provided also clarifies that the malfunction experienced by Hessen relates to guidance of the missiles by the frigate. A technical defect of the SM-2 interceptors themselves can therefore be ruled out. As APAR provides midcourse-guidance and terminal illumination, the statement suggests a related defect. The German MoD emphasizes the fault was identified quickly and has no further impact on the operational readiness of "Hessen".

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/missile-woes-for-german-navy/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/missile-woes-for-german-navy/)

Da wird also von einer Fehlfunktion gesprochen, die etwas mit der Lenkung der beiden SM-2 zu tun hatte - interessant ist auch der Hinweis in dem Artikel, dass die beiden abgeschossenen Drohnen der Houthi mit RAM und dem 7,6-cm-Geschptz beschossen wurden, obwohl in der Stellungnahme betont wird, dass das Problem mit der Lenkung schnell behoben worden sei. Es kann natürlich sein, dass es später behoben wurde.

Zitathttps://www.merkur.de/politik/rebellen-roten-meer-fregatte-hessen-munitionsmangel-einsatz-gegen-huthi-92861400.html

Wußte gar nicht, dass wir einen "Flottenadmiral" haben :?
Manche Qualitätsmedien lernen es nie

Axel

Hallo,
Containerschiff getroffen
https://www.informare.it/news/gennews/2024/20240323-portacontainer-MSC-colpita-missile-Golfo-Adende.asp#n=%2Fnews%2Fgennews%2F2024%2F20240323-portacontainer-MSC-colpita-missile-Golfo-Adende.asp&lang=de&t=1709621517880

Zitat von: Big A am 05 März 2024, 06:13:31Wußte gar nicht, dass wir einen "Flottenadmiral" haben :?

Axel, um wieviele BAT-Stufen würde Herr Schulz da steigen? Wenn im das Qualitätsmedium diesen Betrag aufzahlt, warum nicht  :MLL:

Hier noch ein Foto der sinkenden RUBYMAR

https://d39raawggeifpx.cloudfront.net/styles/16_9_desktop/s3/articleimages/replicate-prediction-xkkwczbb2ufuh5cuwiympkvnra_Cropped_0.png

Die RUBYMAR ist damit der erste Totalverlust eines Frachters durch die Attacken der Huthis

Wiking :MG:

Hallo,
Unterseekabel im Roten Meer gekappt
https://www.stern.de/politik/ausland/unterseekabel-im-roten-meer-gekappt---internetverkehr-gestoert-34516296.html
Da denkt man gleich an die Huthis.
Es könnte aber  auch ein Folgeschaden des Angriffs auf die  RUBYMAR sein
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/rotes-meer-de-cix-technikvorstand-thomas-king-sieht-keinen-gezielten-angriff-auf-unterseekabel-a-46554452-c623-4bba-905c-3d9e5e8e6e99

ZitatEin Frachtschiff wurde im Februar vor der Küste Jemens beschossen und ist dann 70 Kilometer unkontrolliert durch das Rote Meer gedriftet, bevor es vor ein paar Tagen gesunken ist. Dabei hat der Anker wohl auf dem Meeresboden Schaden angerichtet.

moin, Thommy,

Zitat von: thommy_l am 05 März 2024, 08:23:13

Zitat von: Big A am 05 März 2024, 06:13:31Wußte gar nicht, dass wir einen "Flottenadmiral" haben :?

Axel, um wieviele BAT-Stufen würde Herr Schulz da steigen? Wenn im das Qualitätsmedium diesen Betrag aufzahlt, warum nicht  :MLL:

kurzer Exkurs zum Thread
Die Deutsche Marine hat den Rang Flottenadmiral (***** = 5 Sterne) (https://de.wikipedia.org/wiki/Flottenadmiral) nicht   (die Kaiserliche und Kriegsmarine hatten "Großadmirale")
Die NATO-Stufe dafür ist OF-10. In der Rangordnung der Marine (https://www.bundeswehr-dienstgrade.de/marine/) würde ein Flottillenadmiral (*) von OF-6 um 4 Stufen nach oben rücken

Exkurs Ende - zurück zum Thema  :O/Y

Gruß, Urs

Zu der Bekämpfung der Drohen und dem versehentlichen Beschuss der MQ-9 Reaper noch dieser Artikel:

https://marineforum.online/hessen-im-feuer-was-man-so-von-der-pier-aus-dazu-sagen-kann/ (https://marineforum.online/hessen-im-feuer-was-man-so-von-der-pier-aus-dazu-sagen-kann/)

Da findet sich noch mal die offizielle Aussage, dass die US-Drohne nicht abgeschossen wurde:

Zitat"Am 24.02.24 klärte die Fregatte HESSEN ein verdächtiges unbemanntes Luftfahrzeug (UAV- Unmanned Aerial Vehicle) auf. Da das Anrufverfahren zur Identifizierung erfolglos blieb, informierte die HESSEN Schiffe und Luftfahrzeuge alliierter Partner im Raum über das UAV und leitete auf der Grundlage der Rules of Engagement Abwehrmaßnahmen ein. Die verschossenen Flugkörper konnten nicht zur Wirkung gebracht werden, so dass das UAV, welches im Nachhinein einer verbündeten Partnernation zugeordnet wurde, nicht bekämpft wurde. Dies ist auf einen technischen Fehler einer Radaranlage an Bord der Fregatte HESSEN zurückzuführen. Der Fehler wurde rasch identifiziert und konnte unmittelbar behoben werden. Es bestehen damit keine Defizite in der Wirkungskette des eingesetzten Waffensystems."

Interessant ist, dass bei der Bekämpfung der Drohen der Huiti auch ein Fehler auftrat:

ZitatNach dem ersten Vorfall gelang es der "Hessen" am Abend des 26. Februar, zwei direkt aus der jemenitischen Küste anfliegende Drohnen abzuwehren: Zunächst hatte das Schiff ein unbemanntes Luftfahrzeug auf seinem Radar erfasst und wohl kurz danach mit dem bis zu 30 Seemeilen (55 Kilometer) reichenden Evolved Seasparrow Missile ESSM bekämpft - mit gleichem negativen Ergebnis wie am Vortag - und anschließend die Drohne mit dem 76mm-Bordgeschütz abgeschossen. 15 Minuten später wurde eine weitere Drohne im Anflug erfasst, gegen die das Nahbereichs-Abwehrsystem RAM (Rolling Airframe Missile) angesetzt wurde und das unbemannte System zerstörte. Der erfolgreiche Einsatz beider Waffensysteme, die für den Nahbereich von wenigen Kilometern vorgesehen sind, deutet darauf hin, dass die Drohnen dem deutschen Schiff relativ nahe gekommen waren. Im Nahbereich funktioniert es also - und für die weiteren Entfernungen wurde die für SM-2 und ESSM gültigen Feuerleit-Algorithmen angepasst. "Das müsste jetzt passen!" wie der Leitende Ingenieur an Bord von U96 im Film "Das Boot" nüchtern dem Kommandanten meldete.

Insgesamt ein super lesenswerter Artikel.  top  top

Vielen Dank!

Danke  :MG:
Endlich ein Artikel mit Hintergrundwissen.

ZitatWir versuchen eine beruhigte Klarstellung der Ereignisse, soweit wir es wissen dürfen, können und wollen...

Ich wünsche der Besatzung der  HESSEN, das sie heil und gesund vom Einsatz zurückkommen.

Hallo,

ZitatBei dem Angriff auf die »True Confidence« wurden offenbar erstmals Seeleute getötet. Der Frachter treibt brennend im Meer...
An Bord seien 20 Seeleute und drei bewaffnete Sicherheitskräfte gewesen. Man habe keine Informationen darüber, was mit ihnen geschehen sei. ...
Nach Angaben von US-Offiziellen und der britischen Botschaft soll es mindestens zwei Todesopfer geben
https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-huthi-angriff-auf-frachter-true-confidence-mindestens-zwei-tote-a-8850b0cb-c8d8-4665-99b7-fdd020424b54

So wie es aussieht erfolgte der Treffer, der mindestens drei Seeleute tötete, ganz in der Nähe der Brücke:

 --/>/> SPON (https://www.spiegel.de/ausland/golf-von-aden-mindestens-drei-tote-bei-huthi-angriff-a-42f9a216-ca24-4b93-8a2d-c5bc06a84868)

Die dänische Fregatte Iver Huitfeldt hat vier Drohnen der Huiti abgeschossen:
https://www.maritimedanmark.dk/dansk-fregat-i-kamp-i-det-rode-hav (https://www.maritimedanmark.dk/dansk-fregat-i-kamp-i-det-rode-hav)

Inzwischen sind ja eigentlich recht viele Flugabwehrschiffe im Einsatz - es ist etwas irritierend, dass die Huthi immer noch Treffer erzielen.

Insgesamt scheinen gestern ja sehr viele Drohnen abgeschossen worden zu sein:
--/>/>  SPON: US-Militär und Verbündete wehren Huthi-Drohnenangriff ab (https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-us-militaer-und-verbuendete-wehren-huthi-drohnenangriff-ab-a-da8d607e-d041-4ec5-8377-06fc288c8fc2)

Wenn man sich die Länge der Küstenlinie in  --/>/> dieser Grafik in der Mitte der Seite (https://www.spiegel.de/ausland/rotes-meer-huthi-angriff-auf-frachter-true-confidence-mindestens-zwei-tote-a-8850b0cb-c8d8-4665-99b7-fdd020424b54) anschaut, wo die Angriffe passieren (oder bislang passiert sind), dann ist das ja schon eine ziemlich lange Strecke. Und da bislang noch kein Konvoi-System eingeführt ist (jedenfalls meines Wissens nach), wird es vermutlich kaum möglich sein, bei der Anzahl der "Einzelfahrer" alle koplett adäquat zu schützen.

Ok, das stimmt - das ist eine ziemlich großes Gebiet und die Huthis greifen ja offensichtlich nicht nur in dem Bereich an, in dem sie auch die Küste kontrollieren.

moin,

ich vermute, daß der Nachschub an Drohnen für die Huthi durch den Iran umfangreicher sein kann/wird als der Luftabwehr-Nachschub für die Aspides-Schiffe und das Ganze (bewußt) auf eine materielle "Abnutzung" (engl. "attrition") hinauslaufen könnte

Gruß, Urs

Wobei es auch hier interessant ist, dass es schon lange eine Seeblockade gegen die Huthi gibt, die anscheinend nicht sehr effektiv ist, wenn es um Waffen geht. Schiffe der saudi-arabischen Marine wurden aber dabei mehrfach beschädigt.

Hallo,
der (vorerst ) letzte Stand waren 28 abgeschossene Drohnen
https://augengeradeaus.net/2024/03/grossangriff-im-roten-meer-15-huthi-drohnen-abgeschossen-neufassung/

ZitatDie deutsche Fregatte Hessen, die im Rahmen der EU-Mission ebenfalls in dieser Region im Einsatz ist, war nach Angaben des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr an dieser Aktion nicht beteiligt. Das deutsche Kriegsschiff geleitete zwei Handelsschiffe aus dem Golf von Aden durch das Bab el Mandab ins Rote Meer, schien sich zur Zeit des Großangriffs also möglichweise weiter südlich zu befinden:

Diskutiert wird der Aufwand/Nutzen Effekt beim Einsatz gegen Drohnen

Und sicher zurecht. So lange die Drohnen mit sehr teuren Flugkörpern abgeschossen werden und nicht mit vergleichbar billigen Geschossen aus den Geschützen, wird die Kosten/Nutzen-Rechnung leider sehr schlecht sein.

Falls noch nicht bekannt hier mal ein nicht uninteressanter Artikel zur Kosten-Nutzen-Rechnung.

https://www.hartpunkt.de/die-falsche-kosten-nutzen-rechnung-der-flugabwehr/

Stimmt - der Artikel ist interessant. Es geht eigentlich um den Schutz von Menschen bzw. gewissen Gütern, nicht um die Kosten des Abwehrwaffe.

Zur reinen Selbstverteidigung könnten die eingesetzten Schiffe eventuell auch Rohrwaffen verwenden - aber die helfen halt nicht, wenn um weiter entfernter Handelsschiffe geht.

Weiter weniger Frachtschiffe im Roten Meer
https://www.ifw-kiel.de/fileadmin/Dateiverwaltung/Subject_Dossiers_Topics/Handelsindikator/03_2024_KTI/plot_ships_red_sea_240311_de.png

Das wird jetzt nicht nur bei der Containerschifffahrt so sein, damit entgehen Ägypten erhebliche Einnahmen an Kanalgebühren.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/container-schiffe-rotes-meer-lieferketten-seehaefen-frachtraten-100.html

Wiking :MG:

 --/>/> Marineforum Online: Rotes Meer – Golf von Aden: Auflistung aller Vorfälle (https://marineforum.online/rotes-meer-golf-von-aden-auflistung-aller-vorfaelle/)

--/>/> Tagesschau: Bordhubschrauber der Hessen schießt Drohne ab (https://www.tagesschau.de/ausland/asien/fregatte-hessen-bundeswehr-huthi-100.html#:~:text=Sie%20galt%20einem%20zivilen%20Schleppverband,mithilfe%20eines%20Bordhubschraubers%20zerst%C3%B6rt%20werden.)

 --/>/> Und die Franzosen haben drei Flugkörper abgeschossen  (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/french-navy-air-defense-fremm-intercepts-3-ballistic-missiles/)

Für die Mitbesucher der Oldenburg, aber auch für alle anderen:

In dieser französischen Kurzdoku kann man sich zumindest ein optisches Bild von den Vorgängen in OPZ und Brücke während Aspides machen:

Erstaunlich, wie ruhig es da zuging.
Sehr professionell.
Interessant auch die Schutzbrillen, die offensichtlich zum Gefechtsanzug gehören.
Gute Idee top

Axel

Hallo zusammen,

usni.org-Artikel vom 24.03.2024:
Chinese Tanker Hit with Houthi Missile in the Red Sea (https://news.usni.org/2024/03/24/chinese-tanker-hit-with-houthi-missile-in-the-red-sea?mc_cid=b8c2c06404&mc_eid=ff23b51e66)


:MG:

Darius

Moin,

auf der Internetseite des russischen Verteidigungsministeriums wurde am 26.03.2024 gemeldet, dass der Garderaketenkreuzer der Pazifikflotte "Varyag" ("Варяг") und die Fregatte "Marshal Shaposhnikov" ("Маршал Шапошников", ebenfalls aus der Pazifikflotte) während ihrer Einsatzes im Golf von Aden eine Drohnenabwehrübung durchgeführt haben; damit sind sie nicht sehr weit von dem Nato-Verband gewesen, wie hier gemeldet wurde:

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12506272@egNews

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

Moin,

inzwischen meldet die russische Nachrichtenagentur TASS das Einlaufen der Fregatte "Marshal Shaposhnikov" ("Маршал Шапошников") in den eritreischen Hafen Massaua; dieser Besuch ist dem 30.Jahrestag der Aufnahme diplomatischer Beziehungen zwischen beiden Ländern gewidmet.

Hier ist diese Meldung nachzulesen: https://tass.ru/armiya-i-opk/20387943

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

In Dänemark gibt es gerade Diskussionen, da die Fregatte Iver Huitfeldt nicht voll einsatzfähig ins Rote Meer geschickt worden war - und die Frage ist, wer hierfür die Verantwortung trägt. Der oberste Militär ist bereits entlassen und auch der Verteidigungsminister steht in der Kritik.

Iver Huitfeldt hatte Probleme mit dem Kommandosystem und musste dieses neu starten, um ESSM einsetzen zu können. Außerdem war die Munition für die 7,62-cm-Geschütze schon sehr alt und ein Teil explodierte vorzeitig (auch recht nah beim Schiff). Sie konnte mit ESSM und den 7,62-cm-Geschützen trotzdem vier Drohnen abschießen und ist inzwischen wieder zurück in Frederikshavn.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/04/danish-frigate-cuts-red-sea-mission-short-after-technical-issues/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/04/danish-frigate-cuts-red-sea-mission-short-after-technical-issues/)
https://www.maritimedanmark.dk/fregatchef-i-hard-kritik-af-forsvaret-uacceptabelt (https://www.maritimedanmark.dk/fregatchef-i-hard-kritik-af-forsvaret-uacceptabelt)
https://www.maritimedanmark.dk/vabensystemer-pa-dansk-fregat-svigtede (https://www.maritimedanmark.dk/vabensystemer-pa-dansk-fregat-svigtede)
https://www.maritimedanmark.dk/iver-huitfeldt-tilbage-i-frederikshavn (https://www.maritimedanmark.dk/iver-huitfeldt-tilbage-i-frederikshavn)

Zitat von: maxim am 04 April 2024, 08:57:06In Dänemark gibt es gerade Diskussionen, da die Fregatte Iver Huitfeldt nicht voll einsatzfähig ins Rote Meer geschickt worden war - und die Frage ist, wer hierfür die Verantwortung trägt. Der oberste Militär ist bereits entlassen und auch der Verteidigungsminister steht in der Kritik.

Der Vorfall mit dem Schwesterschiff "Niels Juel" https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=40646.msg447005;topicseen#new
Wird die Lage wohl noch verschärfen

ZitatIn Dänemark gibt es gerade Diskussionen, da die Fregatte Iver Huitfeldt nicht voll einsatzfähig ins Rote Meer geschickt worden war - und die Frage ist, wer hierfür die Verantwortung trägt. Der oberste Militär ist bereits entlassen und auch der Verteidigungsminister steht in der Kritik.

Die Ereignisse bei
"Augen geradeaus" (https://augengeradeaus.net/2024/04/nach-fehlschuessen-im-roten-meer-daenemark-feuert-verteidigungschef/)

Zitat von: Big A am 08 Februar 2024, 16:42:33

ZitatStellt sich mir die Frage, wie ist der Nachschub mit Munition unterwegs geregelt ?

Vermutlich mit Lufttransport über Djibouti

Axel

Hallo,
Bericht über die Muntionsversorgung der HESSEN

ZitatDie Munition wird aus den Depots per Lastkraftwagen zum Fliegerhorst gebracht. Dort startet ein Transportflugzeug vom Typ A400M und bringt die Munition nach Dschibuti.

Nach der Landung dort wird die Munition durch zivile Firmen mit einer Polizei-Eskorte zum Liegeplatz der ,,Hessen" gebracht. Hier warten dann schon ein großer Kran, zwei Gabelstapler und das für den Munitionsumschlag eingeteilte Personal der Besatzung, um die Munition an Bord zu bringen.
Bundeswehr .de (https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze-bundeswehr/neue-munition-fregatte-hessen-einstatz-aspides-5767436)

Munitionsbeladung Film (https://x.com/Bw_Einsatz/status/1776168048661029135)

Hallo,
Interview (https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze-bundeswehr/aspides-interview-kommandant-hessen-5763294)

ZitatKommandant der ,,Hessen" ist Fregattenkapitän Volker Kübsch. Im Interview berichtet er über die ersten Wochen in diesem Einsatz.

Hallo zusammen,


06.04.2024 • 20:04 Uhr
Deutsche Fregatte "Hessen" wehrt Angriff auf Frachtschiff im Roten Meer ab

ZitatDie deutsche Fregatte "Hessen" hat bei ihrem Einsatz zum Schutz von Handelsschiffen im Roten Meer einen weiteren Angriff abgewehrt. Wie das Einsatzführungskommando der Bundeswehr im Onlinedienst X mitteilte, vereitelte die "Hessen" am Nachmittag "einen Angriff gegen ein ziviles Frachtschiff" im Roten Meer. "Ein anfliegender Flugkörper konnte zerstört werden", hieß es weiter. Die "Hessen" war Ende Februar als Teil der EU-Marinemission "Aspides" zum Schutz der Handelsschifffahrt mit 240 Soldatinnen und Soldaten an Bord in die Region entsandt worden.

--/>/> https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-nahost-samstag-122.html#Deutsche-Fregatte-Hessen-wehrt-Angriff-auf-Frachtschiff-im-Roten-Meer-ab


:MG:

Darius

Zitat von: bettika61 am 24 Februar 2024, 12:50:38Die Fregatte Hamburg ist schon als Ablösung eingeplant
https://www.merkur.de/politik/spezieller-bewaffnung-huthi-neues-kriegsschiff-fuers-rote-meer-fregatte-hamburg-mit-92848134.html

ZitatBereits im April soll die Fregatte ,,Hessen" in ihren Heimathafen Wilhelmshaven zurückkehren – sie verbrachte fast acht Monate auf See, davon einen Großteil im Nato-Einsatz. Zur Regeneration von Mensch und Maschine soll dann die ,,Hamburg" an den Golf von Aden geschickt werden.

Ablösung im April durch die "Hamburg" so die Meldungen beim Start der Mission.

Der heutige Stand liest sich anders
Bundeswehr.de (https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze-bundeswehr/rotes-meer-eunavfor-aspides)

ZitatDie Bundesrepublik Deutschland beteiligt sich am Einsatz mit der Fregatte ,,Hessen". Sie wird sich voraussichtlich bis Ende April im Einsatzgebiet aufhalten. Für das zweite Halbjahr 2024 ist geplant, die Fregatte ,,Hamburg" zur Operation zu entsenden.

Wie ist das zu verstehen, Einsatz "Hessen" bis Ende April, "Hamburg" ab 2.Halbjahr,"voraussichtlich ab August" https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Fregatte-Hamburg-trainiert-vor-Suedengland-fuer-NATO-Einsaetze,hallonds86152.html
da klafft eine Lücke, wie wird die überbrückt?

Die "Hamburg" ist zum Üben in Großbritannien
https://www.ardmediathek.de/video/die-nordreportage/trainieren-fuer-den-ernstfall-mit-der-fregatte-hamburg-ueber-die-nordsee/ndr/Y3JpZDovL25kci5kZS9wcm9wbGFuXzE5NjM1OTM1Nl9nYW56ZVNlbmR1bmc

Laut dem Artikel Aspides: was hat es bisher gebracht? (https://marineforum.online/aspides-was-hat-es-bisher-gebracht/) ist die EU-Operation schon auf Kante genäht - und man muss erwähnen, dass die EU-Staaten Dänemark und Niederlande ihre Schiffe nicht der Mission Aspides unterstellt haben, sondern Prosperity Guardian.

Moin,

inzwischen hat die deutsche Fregatte "Hessen" ihren Einsatz im Roten Meer planmäßig abgeschlossen, wie hier im Deutschlandfunk gemeldet wurde:

https://www.deutschlandfunk.de/einsatz-im-roten-meer-abgeschlossen-102.html

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

Hallo,
Welche Schiffe sind dann aktuell im Einsatz für Aspides?
Der geplante Einsatz der belgischen Fregatte ,,Louise-Marie" (F931) verschiebt sich auf unbestimmte Zeit. Auch hier soll es wohl Probleme beim Testschießen gegeben haben.

ZitatWährend die offizielle Mitteilung nicht auf die Ursachen eingeht, soll der Fehler bei einem Testschuss des Boden-Luft-Flugkörpersystems RIM-7 Sea Sparrow aufgetreten sein, als dieser beim Start aus dem Kannister nicht ausgestoßen wurde. Der Vorfall soll sich gemäß beim Übungsschießen mit simuliertem Drohnen-Anflug ereignet haben. Nach der Fehlzündung des Sea Sparrow habe sich die "simulierte" Drohne auch durch die anderen Abwehrsysteme nicht mehr erfolgreich bekämpfen lassen.
https://marineforum.online/aspides-teilnahme-belgischer-fregatte-verzoegert-sich/

Es wird berichtet, dass Raytheon neue Varianten der SM-2 entwickelt, die sowohl mit US-System als auch mit Systemen von Verbündeten kompatibel sein soll. Diese soll den gleichen aktiven Radarsucher und die gleiche Verbindung zum Feuerleitradar wie eine neue SM-6-Variante erhalten soll.

Als erster Nutzer für diese Varianten werden die US Navy, Japan, Kanada und Südkorea angegeben - und das die Entwicklung stark durch Aufträge von verbündeten Marinen motiviert sein soll.

RTX to Develop SM-2 Block IIICU and SM-6 Block IU Missile Variants (https://www.navalnews.com/naval-news/2024/04/rtx-to-develop-sm-2-block-iiicu-and-sm-6-block-iu-missile-variants/)

Die Frage ist, ob eine solche SM-2 Block IIICU mit der Sachsen-Klasse kompatibel wäre...

Zitat von: bettika61 am 20 April 2024, 12:47:55Hallo,
Welche Schiffe sind dann aktuell im Einsatz für Aspides?

Hallo,
Auf jeden Fall zu wenig  :MS:

ZitatGut drei Monate nach dem Start verfügt die EU-Mission »Eunavfor Aspides«  nicht über ausreichend Kriegsschiffe zum Schutz von Handelsschiffen im Roten Meer. Nach SPIEGEL-Informationen warnte Konteradmiral Vasileios Gryparis, der operative Kommandeur der Mission, vergangene Woche eindringlich bei einer vertraulichen Sitzung in Brüssel, dass ihm nach dem Abzug der deutschen Fregatte »Hessen« für die kommenden Monate nur drei Kriegsschiffe zur Verfügung stünden. Damit könne er den Auftrag, Schiffe vor Angriffen der Huthis zu schützen, nicht mehr erfüllen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rotes-meer-eu-marinemission-verfuegt-ueber-zu-wenige-kriegsschiffe-a-aa53ca79-8dab-4df3-8b48-4efe1af7413e?sara_ref=re-so-app-sh

 --/>/> Die Hessen ist zurückgekehrt. (https://www.bundeswehr.de/de/organisation/marine/aktuelles/heimkehr-fregatte-hessen-einsatz-rotes-meer-5779622)

Im Sommer ist dann nach Plan die Hamburg dran.