Hallo Modellbauer und andere Interessierte!
Wie Ihr ja vielleicht schon aus diesem Tread http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?board=102.0 wisst, beschäftige ich mich mit dem Bau eines Modells der Radkorvette DANZIG aus 1851. Wie kam ich nun grade auf DIESES Schiff?? Mein Interesse gilt seit Längerem schon dem Bau von Modellschiffen, allerdings waren erstmal "modernere" Schiffe an der Reihe. So habe ich z.B. ein Schnellboot der Tiger-Klasse 148, und zwar das Typboot P6141 nach einem VTH-Plan gebaut, und arbeite derzeit an einem grossen Ankerziehschlepper, der Bison. Durch reinen Zufall stiess ich bei der Suche nach Unterlagen für den Bison dann auf den Seitenradschlepper Eppleton Hall aus dem England des Jahres 1914! Auch der steht derzeit in meiner Werft, geplant ist, ihn mit Echtdampfmaschinen zu betreiben. Aber auch einen 2-Master von 1895, die Elbe, den mein Vater aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr fertigbauen konnte, habe ich schon fertiggestellt.
Und schliesslich, JETZT kommen wir dazu, suchte ich nach einem grösseren Schiff, das folgende Kriterien erfüllen sollte: Länge nicht unter 140cm in 1:50, mit Besegelung UND Dampfmaschine. Dass die Kanonen, wenn vorhanden, natürlich auch schiessen können sollen, versteht sich da schon fast von selbst. Auf der Suche nach solchen Schiffen wurde ich recht schnell "fündig" wenn die bisherigen Rechercheergebnisse schon so bezeichnet werden können :-P
Derzeit bin ich mit weiteren Nachforschungen zur Danzig ziemlich beschäftigt, zumal ich ja auch noch vor Baubeginn alle anderen Projekte abgeschlossen haben möchte. Wer zusätzliche Informationen hat uns diese mir zur Verfügung stellen kann, sage ich jetzt schon mal herzlich DANKE!!! Ein paar Infos hab`ich ja schon, inclusive eines KARTONMODELLS aus JAPAN, wo die Danzig ja in ihren späteren Jahren als KAITEN lief.
Aber z.B. die genaue Farbgebung, sowie die Details von den Aufbauten, der Brücke, der Takelung u.s.W. fehlen mir noch komplett. Auch zu den 68-Pfündern könnte ich noch Einiges an Information brauchen, obwohl darüber auch bei Wiki schon ein bisserl was steht!
Dann bis zum nächsten Mal, und nochmals Danke für Eure unterstützung
LG Gerhard
Hallo Modellbauer ,
ich fand leider nur ein Bild von der Radkorvette SMS Danzig :
http://navyworld.narod.ru/Kreuzer.htm#Danzig
Gruss Jürgen
Hallo Jürgen
Danke für den Link, ist LEIDER die HAMBURG; Aber auch das einzige Bild einer Radkovette dieser Zeit, auf dem der Spiegel relativ gut zu sehen ist.Zumindest zum "Anlehnen" ist die Ansicht schon mal brauchbar. Das IMMH in Hamburg hab`ich schon angemailt, wie ich hier im Forum schon lesen konnte, soll es dort ein Modell der Danzig geben. Leider ist die Reise nach Hamburg von Wien aus ein bisserl weit, sonst würde ich versuchen, ein paar Bilder dort zu machen. ( Auch, wenn das offiziell, warum auch Immer, nicht erlaubt wäre)
LG Gerhard
Hallo Gerhard ,
aber hier im Forum gibt es tolle Helfer , wie ich schon des öfteren
erfahren habe . Vielleicht kommt ja ein Kollege aus dem Kreis des
Marine Archiv in Hamburg vorbei und macht Dir die Fotos !
Also ich habe zum Beispiel im DSM Bremerhaven fotografiert , was
mir ein freundlicher Aufseher erlaubt hatte , wenn die Bilder " nicht "
gewerblich genutzt werden . Man sollte höflich die Frage stellen , ob
für den eigenen Modellbau einige Bilder erstellt werden dürfen . !!
Gruss Jürgen
Hallo Jürgen
Danke für Deinen Hinweis, hat sich aber schon erledigt! Ich habe heute eine nette Mail von Herrn Christiansen bekommen, mit Bildern anbei. Allerdings ist die dortige Danzig sehr künstlerisch frei gestaltet, und aus Weissblech, so dass damit für meinen Zweck nicht allzuviel rauszuholen ist, leider.
Dennoch ein sehr schönes Exponat, wie ich finde. Wer Gelegenheit hat, nach Hamburg zu kommen, sollte den Weg ins IMMH nicht scheuen. Ich werde demnächst mal ins HGM in Wien schauen, dort darf fotografiert werden allerdings nur ohne Blitz! Da auch dort recht alte Schiffsmodelle ausgestellt sind, erhoffe ich mir ein paar gute Aufnahmen, vor Allem, was die Takelung betrifft.
LG Gerhard
moin, Gerhard,
Zitat von: Gerharddampf am 25 März 2014, 22:24:18
Ich werde demnächst mal ins HGM in Wien schauen, dort darf fotografiert werden allerdings nur ohne Blitz! Da auch dort recht alte Schiffsmodelle ausgestellt sind, erhoffe ich mir ein paar gute Aufnahmen, vor Allem, was die Takelung betrifft.
Einstimmung: http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,19315.0.html
Gruß, Urs
Hallo Urs
Danke, das hilft schon mal weiter. Grade was die Takelage betrifft, aber auch die Rumpfformen aus der Zeit sind interessant!Wie ich ja schon weiter Oben erwähnt hatte, hab ich für den Rumpf nur ein Kartonmodell aus Japan!!
LG Gerhard
Hallo @ All
Ich möchte euch wieder auf den neuesten Stand bringen, wie es mit der Unterlagensuche weitergeht. Heute hat mir das Forenmitglied Jörn einige wirklich gute Bilder zukommen lassen, schön langsam füllt sich meine Bildersammlung von der ursprünglichen Danzig, von der Kaiten habe ich auch schon Einiges, wenn`s bis Herbst so weitergeht, kann ich bestens gerüstet an den Bau herangehen. Jetzt schon ein herzliches Dankeschön, ihr seid Spitze!
Liebe Grüsse aus Wien
Gerhard
Hallo wieder mal an Alle
Ich will Euch nur kurz auf den letzten Stand bringen, wie`s denn derzeit weitergeht. Jörn hat mir noch ein paar gute Bildergemailt, die zwar nicht die Danzig zeigen, aber doch einigen Aufschluss über die damaligen Rumpfformen geben. Bei meinen eigenen Suche bin ich nicht viel weitergekommen, scheinbar habe ich schon so ziemlich Alles, was an Bildern der Danzig im Net verfügbar war. Für die Kartonmodellbauer unter uns habe ich hier den Link für das japanische Kartonmodell der Danzig, die ja in Japan unter dem Namen KAITEN lief.
http://shikisha.net/kaiten/top.htm
LG Gerhard
Schönen Abend an Alle
Um Euch wieder auf den neuesten Stand zu bringen, melde ich mich mal hier wieder. Derzeit bin ich auf der Suche nach Büchern leider hat von "meinen" Quellen absolut Niemand etwas zielführendes. Dafür hat mich Jörn mit etwas Lesestoff versorgt, so dass sich nun mit der Zeit ein recht gutes Bild vom Schiff ergibt, dennoch fehlen noch wichtige Details. So habe ich zum Beispiel absolut keine Ahnung, wie der Steuerstand gebaut war, wo die Nageltische angebaut waren, u.s.W. ABER; ICH geb`nicht auf.
LG Gerhard
Hallo @All
Wieder mal eine Statusmeldung: Jörn hat mich mit dem für mich bisher wichtigsten Büchlein über mein Projekt versorgt, Resultat:Die DANZIG wird eine Spur grösser als bisher gedacht. Bei Mielke steht sie mit einer Länge von 75,7 Metern angegeben, allerdings ohne Bugspriet und Klüverbaum. Diesen und den Besambaum noch mit eingerechnet, komme ich auf eine Gesamtlänge von sagenhaften 2,1 Metern Modellänge! Vermessen habe ich mit einem 3D-Programm, auf die richtige Länge von einem guten Bild skaliert.
Somit MUSS ich den Klüverbaum, den Besambaum und wahrscheinlich auch die Masten abbaubar gestalten. Sonst krieg ich das Schiff nicht mehr ins Auto. Obwohl ja ein Dacia Duster nicht grade klein ist :roll:
LG Gerhard
Hallo wieder mal an alle Interessierten
Auch heute gibt`s wieder mal ein Update, wie es mit der Danzig weitergeht. Ich habe mit dem Marinemuseum und dem Kulturmuseum Stralsund Kontakt aufgenommen, vom Marinemuseum habe ich schon heute Morgen eine erste Antwort erhalten. Leider noch nix Konkretes, aber ich hoffe doch auf ein paar neue Informationen. Ausserdem habe ich schon mal mit dem "Bau" des Kartonmodells begonnen, um einen ersten Eindruck von der Rumpfform zu bekommen. Da sieht man gleich, dass an den Spanten, wenn der Kartonrumpf als Grundlage dienen soll, noch Einiges nachgebessert werden muss. Ein paar Bilder hae ich natürlich gemacht, bis zum nächsten Mal
LG Gerhard
PS.: Die "echten" Baubilder werden in etwas grösserer Ausführung eingestellt.
Hallo an alle Interessierten
Ein neuer Statusbericht ist fällig. Ich bin gestern bei meinen Nachforschungen zur Danzig auf folgende Website gekommen : http://www.modelships.de/ Da gibt`s auch ein Modell eines preussischen Seitenradavisos, des Salamander. Da ich mich schon gefragt hatte, wie der Bereich zwischen den Radkästen aussieht, und dieser nirgends abgebildet ist, werde ich mich am Salamander orientieren, die Bauepoche stimmt recht gut überein. Der Direktlink zum Salamander ist http://www.modelships.de/Verkaufte_Schiffe/Radaviso_1/Radaviso.htm Danke an Jürgen für das Video (Link) zum Belegen mit Kupferplatten, langsam komme ich ja doch mit Eurer Hilfe weiter.
Nochmals Danke an Alle die mir hier so gut weiterhelfen,
LG Gerhard
Hallo wieder mal
Ein neues Update steht an, und was soll ich sagen; ES GEHT WEITER!! Durch Eure Mithilfe und auch durch eigene Sucharbeit bin ich nun endlich so weit, dass ich mich daran machen konnte, den Rumpf der Danzig annähernd zu rekonstruieren. Extrem hilfreich war dazu der "Mielke", den mir dankenswerter Weise Jörn zur Verfügung gestellt hat. Ausserdem bin ich bei meiner Suche noch auf folgende Website gestossen: http://woodmodelbuilding.blogspot.co.at/p/plans-and-drawings.html , von der verschiedenste Baupläne GRATIS heruntergeladen werden können. Hier fand sich ein Plan der "La ZENOBIE" die in der Seitenansicht relativ ähnlich zur Danzig ist. Diese Ansicht habe ich in 3D-Cad in die richtige Grösse skaliert, nachdem ich mit der Seitenansicht der Danzig (aus dem Mielke) genauso verfahren habe. Während die Danzig nur unter Beibehaltung von Längen- zu Breitenverhältnis skaliert wurde, musste ich die La Zenobie in der Länge strecken, und in der Höhe etwas "stauchen", um eine gute Näherung zu erreichen! Darüber wurden dann die Umrisslinien gezeichnet, und die für die nächsten Schritte nötigen Wasserlinien und Spantpositionen ebenfalls eingezeichnet. Im Anschluss daran konnte ich in gleicher Weise die Spanten anpassen, und auch alles Fertige gleich ausdrucken. Einige Spanten muss ich noch einzeln herauszeichnen, aber die Seitenansicht ist schon fertig gedruckt und die Einzelteile miteinander verklebt. Ich werde natürlich weiter berichten,
bis dann, und noch FROHE OSTERN
Gerhard
Hallo wieder einmal an alle Interessierten
Ein neues Update ist fällig. Die Spanten für die Danzig sind von den Umrissen fertig aus dem Plan gezeichnet, ausgedruckt und schon ausgeschnitten, wobei ich darauf geachtet habe, dass für die Stützen der Bordwandung noch genügend Material für die Verleimung vorhanden ist. Dazu werde ich dann beim Bauen noch etwas schreiben. Bei meinen immer noch andauernden Recherchen bin ich ausserdem auf folgende Zeitschrift gestossen: http://www.danziger-seeschiff.de/Archiv/SEESCHIFF_28.pdf Ein wunderschönes Gemälde der Danzig war der "Lohn" für meine Beharrlichkeit, darauf sind wieder ein paar Informationen, die ich in das Modell einfliessen lassen kann. Den ursprünglichen Plan, den Rumpf des Kartonmodells als Bauvorlage zu verwerten, habe ich endgültig verworfen, da dieser eher einem Frachtschiff unserer Tage gleicht, als einer Korvette des 19ten Jahrhunderts!
Ein Bild aus oben erwähnter Zeitschrift füge ich nicht ein, um nicht eventuelle Rechte Dritter zu verletzen.
Bis bald, Liebe Grüsse aus Wien
Gerhard
Schönen Abend an alle Interessierten1
Heute hab ich nur wenig Neues, nur eine kurze Frage, und zwar: dass Achtern die Preussische Kriegsflagge ausgebracht ist, ist auf fast allen Bildern der Danzig zu sehen, aber welche Flaggen waren am Fock - und am Grossmast. Ich meine am Grossmast den Kriegswimpel zu erkennen, und die Flagge am Fockmast ist leider völlig unkenntlich auf dem im vorigen Beitrag angegebenen Link. Kann es die Flagge des Kommandierenden Admirals sein, oder wäre die fehl am Platz?
Vielen Dank für Eure wiederholte Hilfe
LG Gerhard
moin, Gerhard,
Zitat von: Gerharddampf am 25 April 2014, 22:20:47
Ich meine am Grossmast den Kriegswimpel zu erkennen, und die Flagge am Fockmast ist leider völlig unkenntlich auf dem im vorigen Beitrag angegebenen Link. Kann es die Flagge des Kommandierenden Admirals sein, oder wäre die fehl am Platz?
Wenn es die Admiralsflagge sein sollte, ist das "künstlerische Freiheit" des Malers.
Ein Kriegsschiff führt meines Wissens immer nur ein (1) Kommandozeichen, entweder eine Admirals-Flagge oder einen Kommandeurs- oder Kommandanten (nicht: Kriegs-) Wimpel.
Hier http://www.historischer-bilderdienst.de/marinebilder/alexander-kircher-marinemaler/index.php kann man anscheinend das Bild in größerem Format bestellen (was die eventuellen Fehler nicht beseitigt)
Gruß, Urs
Hallo Urs
Danke, aber welche Flagge (oder Wimpel) wäre dann richtig, und an welcher Stelle? Wenn schon, dann will ich ja die Danzig so gut als mit den vorhandenen Unterlagen möglich bauen. Habe übrigens jetzt auch mit dem Museum of Science (Iondon) Kontakt aufgenommen, dort sollen noch Zwei(!) Zeichnungen der Danzig eingelagert sein. Mal schauen, was da kommt?!
Ansonsten geht`s mit den Detailzeichnungen weiter, die Schaufelräder entstehen grade am Computer.
LG, und bis bald
Gerhard
moin, Gerhard,
gute Frage.
Wenn Adalbert als Befehlshaber an Bord war, müße mMn die Admiralsflagge am Großtopp wehen.
Sie wurde nur dann am Vor- oder Kreuztopp geführt, wenn ein bzw. zwei höherrangige(r) Admiral(e) in der Flotte anwesend war (der/die dann seine/ihre Flagge am Groß- bzw. Vortopp seines Flaggschiffs führte(n))
Gruß, Urs
Danke Urs
Das hilft bei der langsam einsetzenden Detailplanung schon mal weiter!
LG Gerhard
Hallo wieder mal
Um Euch weiter auf dem Laufenden zu halten gibt`s wieder ein kleines Update. Bei meiner nun schon sehr intensiven Suche nach Unterlagen zur Danzig bin ich auf folgendes PDF gestossen, das auch Anderen vielleicht weiterhelfen könnte. Museumskatlog von W. E. Falck, aus dem Jahr 2011.
http://www.wefalck.eu/mm/maritime/Marine-Forum/KM-Werftmodelle.pdf
In diesem ist ein Werftmodell angeführt, das im Londoner Museum of Science sein sollte. Daher habe ich mit dem Museum gleich mal Kontakt aufgenommen, das Modell lagert tatsächlich noch dort! Auskunft erhielt ich von Mr. Rory Cook, der mich bezüglich des Modelles an die richtige Ansprechpartnerin Rebecca Storr weiterverweisen konnte. Mal schauen, was dabei noch rumkommt!
Am Wochenende werde ich dann einmal die restlichen Spanten aus meinem jetzt noch recht grob unterteilten Spantenplan erstellen und straken, das wird Arbeit!
Bis bald
LG Gerhard
Ein neues Update für alle Interessierten!
Ich habe ja, wie ich schon geschrieben hatte, mit dem Londoner Museum of Science Kontakt aufgenommen. Und tatsächlich tut sich was! Ein Jasmine Rodgers sandte mir eine Mail mit guten Infos, Bilder können auch gemacht werden, wenn auch nicht umsonst. Aber die umgerechnet € 74,-- werde ich auf jeden Fall investieren, das Modell wird sicher etwas mehr kosten :BangHead: Dafür hab`ich dann wenigstens etliche Detailaufnahmen, ohne die ich doch ziemlich "in der Luft" hängen würde. Vielen Dank an Alle, die mir hier im Forum schon geholfen haben, über Rückmeldungen Eurerseits würde ich mich freuen, auch über Fragen zum "Projekt Danzig"!
LG aus Wien
Gerhard
Hallo Ihr Danzig-Interessierten
Nach einer Zeit der relativer Ruhe hier muss ich Euch wieder ein Update geben.
Nachdem ich längere Zeit nix mehr von Jasmine Rodgers gehört hatte, habe ich mich bei ihr mal gemeldet. Meine Fotos von dem Originalen Modell der Danzig sind am Entstehen, nur hat das Museum of Science derzeit infolge eines Umzuges ziemlichen Rückstau in der Bearbeitung. Somit ist noch eine Wartezeit angesagt. Aber wie ja schon aus Georgs Thread http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,21501.0.html bekannt ist, haben wir die Zeit genutzt, die Konstruktion zur Maschine ist fertig, die hat schon ihren Testlauf hinter sich. Und meine Detailplanungen sind auf einem guten Weg, wenn es wieder mal was zu fotografieren gibt, kommen auch neue Bilder.
Bis dann
LG Gerhard
Hallo @ All
Mich gibt`s noch, auch wenn ich mich in letzter Zeit weniger oft gemeldet habe 8-)
Mit der Planung für das Modell bin ich komplett fertig, jetzt warte ich nur noch auf die Fotos von dem Modell in London. In dieser Angelegenheit bin ich ja mit Jasmine Rodgers vom Londoner Museum of Science in Kontakt, die Bilder sind Ende August zu haben, dann kann ich mit dem Bau "Termingerecht" noch Heuer beginnen. Ich freu`mich schon auf diese sicher spannende Aufgabe. Leider gibt es von mir noch keine neuen Bilder, die derzeitigen Arbeiten haben sich auf eine Menge "Papierkram", das Erstellen der endgültigen Spanten, und ein paar Detailzeichnungen beschränkt.
LG Gerhard
Ein neues Update ist fällig.
Offenbar sind meine Recherchen zur DANZIG noch nicht abgeschlossen, aber auf einem guten Weg. W.E. Falck und >Klaus aus LG< haben mir schon sehr weitergeholfen, die Beiden (und auch viele Andere) haben Zugang zu Material und die dafür nötigen Kontakte, die mir in meinen kühnsten Träumen nicht eingefallen wären. Meine bisherigen Bauansätze kann im Prinzip "in die Tonne klopfen", da warte ich noch ab, was wir noch so Alles zusammentragen. Die "gesammelten Werke" werde ich dann in einem eigenen Ordner (bereits in Arbeit) speichern, um sie auf diesem Wege auch Anderen zur Verfügung stellen zu können.Liebe Grüsse
Gerhard
Wieder mal einen neuen Updater
zur Danzig. Heute hat mir Jörn ein super Bild geschickt, auf dem sich so einige Kleinigkeiten erkennen lassen, die mir zuvor noch nicht bekannt waren. So hat sich nur der Bereich zwischen den Radhäusern etwas aufgeklärt, wenngleich da noch nicht alle Details bekannt sind. Das Bild stammt von Arenhold, der immerhin ja doch 50 Jahre nach der Danzig gelebt und gemalt hat. Ansonsten bin ich mit der Rekonstruktion voll ausgelastet, da ich aus bestehenden alten Plänen mittels Neuskalierungen einen komplett neuen Rumpfplan für die Danzig ertsellen muss.Auch der Rumpf der La Zenobie passt nicht zu meiner Zufriedenheit, somit ist von mir Alles verworfen worden und wird neu gemacht!
Bis bald
Gerhard
Nach einiger Zeit und schon fast "ewiger" Recherche will ich Euch wieder mal auf den neuesten Stand in Sachen DANZIG bringen.
Jörn hat mir dankenswerter Weise einen Auszug aus "KOCH 1896" gemailt, da sind etliche Infos drin, die ich zuvor noch nicht hatte, und im Forum für historischen Schiffsmodellbau sind Klaus (aus LG), Wefalck, und Chapman auch noch fleissig am Suchen nach versteckten Unterlagen zum Schiff. Damit verzögert sich zwar mein geplanter Baubeginn immer weiter, aber dafür habe ich die Hoffnung, ein möglichst exaktes Modell dieser wunderschönen Radkorvette bauen zu können.
Bis zum nächsten Mal
LG Gerhard
SO, Da bin ich wieder
Nach gesunsheitsbedingter längerer Pause (Arthrose in beiden Händen) bin ich endlich wieder im Modellbau aktiv, und arbeite schon recht viel an der DANZIG weiter :-D Derzeit werke ich an den Lafetten der 12 Bombenkanonen, auch einige Bilder gibt`s dazu. Als Basispläne kann ich die mir von Klaus (aus LG) übermittelten Pläne der VLADIMIR vrwenden, sie sind in der letzten Phase der Grundgestaltung. Mit dem Rumpfbau kann im Frühjahr begonnen werden, dann kommen auch die von Georg Held so schön erstellten Pläne der 2-Zylinder Dampfmaschinen in Verwendung.
Bis demnächst
Gerhard