Hallo zusammen,
als Hauptgefreiter der Reserve habe ich nach 12-monatiger Dienstzeit als Wehrdienstleistender bei der Deutschen Marine das Minenjagdboot Göttingen im Oktober 1996 verlassen. Zwischenzeitlich waren wir auf Seefahrt und Manöver und sind in Esbjerg (Dänemark), Karlskrona (Schweden), Baltiysk/Pillau (Königsberger Gebiet/Russland), Brest und Arcachon (Frankreich) eingelaufen.
Ein ehemaliger Kamerad und ich haben wieder Kontakt aufnehmen können. Nun suchen wir nach einer Liste der ehemaligen Seefahrer des Minenjagdboots Göttingen aus unserer Zeit: Januar-Oktober 1996.
Kameraden und Freunde, falls Ihr uns da draussen hört und mit uns in diesem Zeitraum zur See gefahren seid, dann meldet euch bei mir.
Viele Grüsse,
Dirk
Hallo Dirk,
kannst ja auch mal bei Facebook schauen, z.B. in den Gruppen "Minensuchboote - Bundesmarine - Volksmarine & Deutsche Marine (https://www.facebook.com/groups/181661421943848/)" oder "4. Minensuchgeschwader (https://www.facebook.com/groups/188849114511955/)"
Dort gibt es ebenfalls oft Nachfragen nach Besatzungen.
Ich selbst bin auf Göttingen in einer meiner Reserveübungen gefahren. Muss wohl 1987 oder so gewesen sein. Passt also nicht in Dein Raster :roll:
Grüße
Detlef
Moin..
...Detlef, dann sind wir uns ja vlt. über den Weg gelaufen.. ich war von Juli 86 bis Ende Juni 87 auf der Gö-Kuh.
Die Marinewelt ist doch klein wie ich dann oft feststellen muß.
Gruß
Jens-Michael
Hi alter Heizer
wir waren zusammen auf der Göttingen.
War ne tolle Zeit
Gruß Timo
War das euer Boot ?
Hallo Smut,
danke für das schöne Bild.
Jedoch zeigt das Bild ein KM-Boot der Klasse 320 vor dem Umbau zum Minenjäger der Klasse 331 in den späten 7ern bzw. frühen 80ern.
Schnell erkennbar an:
- Achterdeck: beim KM-Boot mit dem mechanischen Räumgeschirr. Beim 331er mittlerer Kran plus 2 PAP Minenräumdrohen
- Achterdeck: große Winsch beim KM-Boot. Beim 331er zusätzliche Aufbauten für 13-Mann-Deck und Taucherlasten (alles außerhalb der Zitadelle)
- Achterdeck: beim KM-Boot Davids.
- Aufbauten A-Deck mit Bulleyes der Kommandantenkabine (beim 331er umgebaut zur OPZ ohne Bulleays)
- Rumpf an der Back: beim 331er zusätzliche Scheuerleisten
Aber immer wieder schön, die Bilder zu sehen :-)
Grüße
Detlef
Schönes Bild der Klasse 331 Weilheim hier:
https://www.thb.info/rubriken/single-view/news/minensucher-vom-bohrwurm-befreit.html
Edit: Link funktioniert direkt nur mit Anmeldung. Ohne Anmeldung über Google-Suche "vom Bohrwurm befreit".
Ich habe allerdings eine Frage:
Auf dem T-Shirt für Nostalgiker ist M 1070 Göttingen mit Schrägheck abgebildet.
Laut DDK Band 9/1 hatte das Boot aber sein Steilheck behalten.
Erst ab M 1076 bekamen die Boote das Schrägheck.
Ist das richtig?
Hallo TW,
das mit dem Schrägheck kann ich für die 331er und späteren KM-Boote bestätigen.
Es gab ein Steilheck bei der Indienststellung der ersten Baureihe.
"Steilheck" Boote hatten mittschiffs noch keine Davids sondern einen Auslegerkran. Das Achterdeck war noch nicht vollständig mit einer Schanz versehen und mit einzelnen Scheuerleisten geschützt. Die Fenster der schon "halb hohen" Brücke waren rechteckig. Auch war der Niedergang zum Motraum noch nicht mit dem Leitstand verbunden.
Beim ersten großen Umbau (noch vor den 70ern) wurden nach meiner bescheidenen Dokumentenlage die Boote nach achtern verlängert mit einer zusätzlichen Abteilung 0 (Null). Bei den Minenjagdbooten des Untertyps A (Fulda und Flensburg) waren diese sogar als eine geschlossene Abteilung mit Schottwand zur Abteilung 1 für die Schottel erhalten. Die anderen 331er "B" Boote hatten eine gemeinsame Abteilung 0 und 1 als Rudermaschinenraum (waren ja auch ohne Schottel).
Bei den HL-Booten kenne ich mich nicht besonders aus, weshalb ich dazu nichts schreibe.
Sofern ich mich an die kurze Zeit auf Göttingen in 1986 erinnere, war das ein Schrägheck mit großem Rudermaschinenraum, wie ich es von der Lindau kannte.
Interessant das beigefügte Foto der Weilheim. (Ich durfte im Marinemuseum mal ins Innere, wo normale Besucher nicht hinkommen :-D):
Man kann deutlich die schrägen Stützen erkennen, parallel zum Schrägkeck. Ich hätte her die vertikalen Stützen des früheren Steilhecks erwartet.
Man kann an recht wenigen Umbaudetails ziemlich gut den Zeitraum eines Fotos eingrenzen.
Detlef
Danke Detlef.
Ich tue mich mit den Beschreibungen in DDK Bd.9/1 etwas schwer und muss mich recht mühsam durcharbeiten.
Von KM 6 (M 1073 Schleswig) gibt es 3 Zeichnungen: Erstes Aussehen, nach Umbau, als Lenkboot.
Beim 1. Umbau wurde das 2. Brückendeck abgebaut. Danach hatte die Schleswig gemäß Zeichnung immer noch das Steilheck. Dieser 1. Umbau fand nach Angabe in Hildebrand/Röhr/Steinmetz 1960 statt. In DDK fehlt diese Angabe.
Bei einem 2. Umbau (Feb.1979 bis Mai 1981) wurde die Schleswig dann zum Hohlstab-Lenkboot (Klasse 351) und hatte gemäß Zeichnung ein Schrägheck.
Der 1. Umbau musste offenbar an den Booten KM 1 bis KM 6 (M 1070 bis M 1075) vorgenommen werden. Sie hatten von 1957 bis 1960 2 Brückendecks und das Steilheck. Ab KM 7 (so DDK) Schrägheck, das heißt wohl: gleich ab Stapellauf.
Ich glaube, damit ist meine Frage nach den Steilhecks geklärt.
Gruß, Thomas
Edit: Das Bild von Smutje zeigt die Göttingen mit Steilheck. Die Rundung des Hecks auf dem Foto täuscht ein Schrägheck vor, aber es handelt sich dabei lediglich um die Rundung des Schiffsrumpfes. Bei der Göttingen fand der 2. Umbau vom 14.6.1976 bis 19.1.1979 (Wiederindienststellung) bei Schürenstedt in Bardenfleth statt.
Die Göttingen wurde am 11.09.1997 außer Dienst gestellt.
Ob es wohl möglich ist, wenigsten die letzten Kommandanten und ihre Dienstzeit auf M 1070 zusammen zu kriegen?
Gruß, Thomas
Moin, moin!
Hier ein Foto von der GÖTTINGEN, wie sie wohl als Jagdboot ausgesehen hat? Zum Zeitpunkt der Aufnahme kann ich keine Angaben machen. Foto: PIZ Flensburg.
mit einem lieben Gruß
Wilfried
Hallo Wilfired,
danke für das Foto.
Ich schätze den Zeitraum auf die sehr späten 80er oder die 90er.
Auf der SB Seite des Brückenaufbaus fehlt der in den 80ern vorhandene Kran mit dem Soft- bzw. Harddom.
Das Geschütz ist bereits automatisiert, erkennbar an der "massiveren" und eckigeren Wanne im Gegensatz zu den 80ern.
Kaum erkennbar (bin mir nicht sicher): am A-Deck ist eine zusätzliche Nock zur Aufnahme eines MG.
Grüße
Detlef
Hallo Detlef ist das ein späteres Bild?
moin, Hartmut,
Zitat von: smutje505 am 11 Dezember 2020, 20:03:31
ist das ein späteres Bild?
nein, früher, da steht noch die "alte" Bofors 40 mm auf der Back
Gruß, Urs
Moin, moin!
Ich möchte die GÖTTINGEN noch mit diesen Informationen ergänzen - so hat man einen kleinen Überblick über einen Teil ihrer Geschichte und Aussehen:
(https://abload.de/img/gttingen-baustufen76ko0.jpg) (https://abload.de/image.php?img=gttingen-baustufen76ko0.jpg)
Zugehörigkeit und die jeweiliigen Kommandanten im entsprechenden Zeitraum:
(https://abload.de/img/kommandanten-kpjcb.jpg) (https://abload.de/image.php?img=kommandanten-kpjcb.jpg)
Eventuell lässt sich auch das Bild von Smutje zuordnen, weil es am Schornstein das Wappen des ständigen NATO-Minensuch-Einsatzverbandes trägt?
mit einem lieben Gruß
Wilfried
@ Detlef und Timo, könnt Ihr Euch noch an den Namen Eures Kommandanten erinnern ? Könnte ja fast an Kptlt. Frackenpohl anschließen.
Da Ihr natürlich nicht wissen könnt, in welchem Zeitraum genau er Kommandant war, würde ich Eure Dienstzeit auf M 1070 (sozusagen als nachweisbaren Zeitraum für den Kommandanten) in den Datensatz eintragen. So mache ich es auch bei den Kommandanten der Kriegsmarine, wenn ich anhand des KTB sehe, dass z.B. vom 1.-15.06.1943 ein Name da steht.
Gruß, Thomas
Zitat von: TW am 10 Dezember 2020, 20:43:10
Die Göttingen wurde am 11.09.1997 außer Dienst gestellt. Ob es wohl möglich ist, die letzten Kommandanten und ihre Dienstzeit auf M 1070 zusammen zu kriegen?
Gruß, Thomas
Hi TW,
gaaaanz sicher war´s bei mir Kptlt. Frackenpohl.
War zwar nur eine meiner Reserveübungen, ist aber trotzdem dokumentiert :-D
Detlef
Danke, Detlef. Ich habe 1.4.1985 bis 30.4.1986 als nachweisbaren Zeitraum für KL Frackenpohl eingetragen. Vielleicht kommen ja später, wenn die Datei online ist, noch mehr Hinweise.
Schönen Sonntag, Thomas
(In BaWü ist ab heute 20 Uhr nächtliche Ausgangssperre. Kannte man bisher auch nur aus der BW-Zeit. Naja - und aus der Kindheit. Da hieß das "Hausarrest".)
Hallo zusammen. Ich war vom zweiten Quartal 1995 bis zur endgültigen Außerdienststellung der Göttingen auf dem Boot. Der letzte Kommandant war KL Schuhmacher und sein Vorgänger war KL Staudt, wenn ich mich noch richtig erinnere. Wenn ihr mehr wissen wollt, helfe ich gerne weiter (soweit ich kann, ist ja leider schon ewig her). Grüße Patrick
Hallo Patrick, schön dass du helfen willst.
Im HMA-Datensatz fehlten bislang die Angaben zur Räum-Ausstattung. Hab ich gerade nachgetragen.
Wurdet ihr noch am Scherdrachengerät ausgebildet?
Das Minenjagdsystem Pinguin beschreibt Killi in "Minensucher" auf Seite 18
Was habt ihr sonst noch eingesetzt?
Gruß, Thomas
P.S. In welchem Jahr (Monat?) war der Wechsel von Staudt zu Schuhmacher?
Also Thomas, der Wechsel von Staudt zu Schumacher müsste noch im Jahr 1995 gewesen sein, einen genauen Monat kann ich dir leider nicht mehr sagen. Wir hatten noch das Scherdrachengerät, allerdings haben wir es während meiner Dienstzeit nur einmal eingesetzt. Minenjagd hat bei uns fast ausschließlich per Sonar stattgefunden. Zum Entschärfen wurden dann zum größeren Teil unsere Minentaucher eingesetzt, sonst wurden per PAP MVL neben den Minen positioniert und damit gesprengt. Als ich auf das Boot kam, also im zweiten Quartal 1995, war es in der Jadewerft in WHV und auf dem Weg zur Überholung aus der Kaderung. Danach ging es in das Marinearsenal und dann, nach der Aufrüstung dort, begannen die Vorbereitungen und Übungen für die SAGA A und B in Neustadt. Nachdem wir dann die Saga gut bestanden haben, ging die erste Tour mit dem Geschwader nach Esbjerg/Dänemark. Ich war als Maat/Obermaat 23er auf der Göttingen und habe wie einige andere "Uffze" den Weg von der Kaderung über die Wiederinbetriebnahme und dann bis hin zur endgültigen Außerdienststellung 1997 miterlebt und war einer der Letzten, die das Boot verlassen haben. Die Zeit auf dem Boot war die beste Zeit meines Lebens, die Außerdienststellung war allerdings umso trauriger. Unsere restliche Besatzung wurde dann verteilt, ich kam dann auf die Koblenz (M1071) bis zu meinem Dienstzeitende.
Sollte noch Bedarf an der Besatzungsliste der Göttingen bestehen, kann ich weiterhelfen, zumindest für den Stand 30.04.1997, also kurz vor der Außerdienststellung. Zudem besitze ich noch zwei Seetagebücher, die die Touren aus den letzten zwei Jahren beinhalten.
Hallo Patrick,
Vielen Dank für deine Infos.
Die Frage nach der Besatzungsliste kommt vom ersten Fragesteller, der den Thread eröffnete. Interessanterweise war er das letzte Mal 3 Stunden nach Fragestellung hier an Board, danach nie wieder.
Die Lebensläufe der Boote in unserer Datenbank fallen sehr unterschiedlich aus. Es gibt auch einen, der den Verlauf von 1 Jahr Dienstzeit auf einem Minensucher der Bundesmarine nachzeichnet. Ich weiß das Boot gerade nicht aus dem Kopf. Das könnte man für 1 Jahr aus Ende der 90er ganz gut nochmal darstellen, warum nicht?
Ich schau jetzt mal nach dem Boot Ende der 60er Jahre ....
Gruß, Thomas
Es handelt sich um M 1071 Koblenz und folgt den Aufzeichnungen von Roland Blatt von 1968/1969. Schau Dir den Lebenslauf mal an, das E-book gibt es übrigens auch immer noch zu kaufen, kostet 9 Euro. Die Schilderungen von Roland sind natürlich viel lebendiger als die sachliche Nachzeichnung im Datensatz und sehr lesenswert.
Ja, ich faende es spannend, ein Jahr aus 1995/1996 dem entgegenzustellen. Frage: wie sollen wir vorgehen?
Gruß, Thomas
Die einzigen Informationen über die Koblenz, welche ich noch habe, ist der Logbuchauszug aus dem Jahr 1997. Ich habe die Koblenz etwa Mitte des ersten Quartals 1998 verlassen für Bfd-Maßnahmen. Sonst habe ich nur noch den Jahreslogbuchauszug der Göttingen aus dem Jahr 1996.
Zitat von: TW am 19 Oktober 2021, 10:25:08
Frage: wie sollen wir vorgehen?
Ich sende Dir per PN meine private Adresse. Willst Du mir Kopien (oder Scans) zusenden?
Beginnen wir mit GÖTTINGEN, die liegt Dir doch mehr am Herzen.
Gruß, Thomas
Hallo Thomas, klar, werde ich dir schicken. Muss es aber erst noch scannen, kopieren usw...du wirst es die kommenden Wochen von mir erhalten.
Danke, Winnie, es hat ja keine Eile.
Aber ich freue mich schon darauf.
Viele Grüße, Thomas