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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: IRON am 11 Januar 2022, 20:25:20

Titel: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 11 Januar 2022, 20:25:20
Moin Moin,


So beim LS Boot komme ich nun auch langsam auf der Zielgeraden. Es gibt nur wenige Pläne die leider nur die Backbordseite im Halbschnitt darstellen, zum Geschützturm gab es auch nur wenige Bilder. So muß man also einige Vermutungen anstellen. Das Boot kommt mit etwas Inneleben, Steuerstand und dem Komandantensitz vor dem UK Empfänger und dem Podest dem es dem Komandanten ermöglicht aus der Luke durch das RZA nach hinten zu sehen um die Torpedos zu lösen. Ich haben auch den Maschinistenstand dargestellt

Bewaffnet war das LS7 mit zwei 45 cm LT Torpedos und einer 1.5 cm Mauser im Donier Geschützturm


Auf der to Do Liste stehen noch die Fixierung für Deck/RumpfLage zu zeichnen und den Geschützturm zu detailieren. Nachfolgend mal ein paar Bilder zum Zeichnungs- und Detailstand. Gedruckt wird das Teil in Resin im Maßstab 1:35.

FRAGE Hat noch jemand Bilder/information zu diesem Schiffstyp das mir detailierung ermöglicht?


Bis denne


Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 24 Januar 2022, 00:15:08
Ein kleines Update zur Drehkranzlafette auf  dem Leichtschnellboot LS7. Eitliche Dinge bleiben in der Abwesendheit von Plänen reine Spekulation. Lagerung der Lafette, wo der Kurzwellenempfänger sein könnte.  Wenn jemand dazu mehr weiß kann er das hier gerne zum Besten geben. Die Lafette braucht noch etliches an Kabelage, aber weil jedes Kabel eine Einzelzeichnung ist, dauert das halt noch etwas bis alle dran sind.

Bis denne

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 24 Januar 2022, 23:45:30
Die Waffe für den Drehkranz - Mauser 151 - ist auch fertig
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: t-geronimo am 25 Januar 2022, 00:14:51
Deine Arbeit gefällt mir sehr gut!  :TU:)
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 25 Januar 2022, 08:39:09
Danke Dir, zumindest habe ich für den Geschützturm nun die notwendige Luftwaffenvorschrift, das hat etliche Details, nicht alles läßt sich in 1:35 darstellen, aber hilft weiter. Zum Boots Innenleben liegen mir 3 Fotos vor, Steuerstand, Maschinenstand und Kommandantensitz eines Bootes LS1 bis 6. Sofern nicht mehr existieren bin ich auf einem guten Weg.

LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 03 Februar 2022, 00:13:03
Wir sind gerade dabei, den zweiten Prototyp zu drucken, um zu sehen, ob die Teile die richtige Größe haben. Nut- und Federverbindungen müssen im Restdruck immer etwas nachgearbeitet werden, weil Harz die Kanten in den Schlitzen verstopft. Aber das ist eher ein Firstworld-Problem, wenn man weiß, dass man die Schlitze mit einer Skalpellklinge wieder abkratzen muss. In der Zwischenzeit haben wir das Bootsgestell im Filamentdruck fertiggestellt. Die Namensschilder im 2-Farb-Filamentdruck. In der Zwischnezeit habe ich auch die Dienstvorschrift für die HD151 Drehringlafette gefunden, leider sehr detailiert, alle Teile die jetzt noch gezeichnet werden bekommen diese Detailniveau. Für 1:10 ist der Turm sicherlich fast komplett zu erneuern - ist halt so. Pech gehabt dies Informationsquelle erst so spät zu finden.​
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 03 Februar 2022, 00:23:30
so kleiner Bilder wollte die Forensoftware
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 06 Februar 2022, 23:25:19
Wir sind mit dem Pilotdruck auch etwas weitergekommen. Teile Passen gut aufeinander, sitzen ordentlich und zeigen die gezeichneten Details. Dennoch sind einige Dinge zu ändern um das Druckergebniss zu verbessern. Anbei mal ein paar Bilder.

LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: t-geronimo am 06 Februar 2022, 23:30:55
Mal eine blutige-Laien-Frage, wenn auch etwas off-topic: Was kostet 3D-Druck eigentlich so? Also Anschaffung und auch laufende Kosten?
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 07 Februar 2022, 00:13:39
Hallo Thorsten,

unser Drucker hat den zur Zeit größten Druckraum (das kann sich ja bals ändern). Din a 4 mit 40 cm Druckhöhe. Der kostet 2400 €, dazu dann noch Ultraschallbecken zum Reinigen der Druckteile vom Resin, UV kammer zum Härten der Teile (ist besonders bei Waffenläufen in 1:35 wichtig), plus etliche Liter Bioethanol zum reinigen. 1 L resin kostet 32 und mehr Eur. Da kommt schon etwas zusammen wenn man so einen großen Druck produzieren möchte. Es gibt sicherlich noch kleinere und man kann es mit weniger Aufwand betreiben. Reicht Dir das zur Orientierung?

LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: t-geronimo am 07 Februar 2022, 00:25:50
Ja, danke schön.  :-)
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Roeland am 07 Februar 2022, 02:02:43
A smaller printer will cost about 200 euro. The largest now costs about 2000. The top consumer marker printer is the Mega 8K by phrozen.
The size is not that important though. The resolution and how you use it is.
Resin printing is a lot more difficult then most people think, but you can easily see it from the quality of the prints.
The cost depends also on how well you know how to use the machine and the software.
The more mistakes you make, the more prints it takes, the Higher the cost.
Regards,
Roel
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Elektroheizer am 08 Februar 2022, 21:52:27
Zur Ergänzung: seit kurzem habe ich im Rahmen einer offenen Werkstatt Möglichkeit zum 3D-Druck und (ua) diesen Kameragriff gedruckt https://www.thingiverse.com/thing:2802881 (https://www.thingiverse.com/thing:2802881). Der Boden ist ca 12 cm lang, das Griffstück insgesamt 7 cm hoch. Massiv gedruckt sind die Selbstkosten für das Filament 1,64 €, mit 50 % Füllung 1,17 €. Die Kosten halten sich also in Grenzen - wenn das Modell stimmt, ein guter Einwand von @Roeland.

Ein weiterer Aspekt: Der Zeitaufwand, wenn man das selbst konstruiert und sich erst noch in die Modellierung einarbeiten muß. Fusion360 von Adobe ist sehr mächtig und für Privatanwender kostenlos.

Zur Druckersteuerung wurde da PrusaSlicer genutzt, das Programm ist OpenSource und ohne große Einarbeitung benutzbar. Ohne Werbung machen zu wollen, die 3D-Drucker von Prusa finde ich ebenfalls empfehlenswert.
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 09 Februar 2022, 22:22:44
Richtig, das Zeichnen zu lernen dauert eben noch etwas, aber hanelt sich eigentlich an den jeweiligen Modellen entlang die man zeichnen möchte. Mein erstes Objekt vor 10 Jahren war ein Kugellüfter für ein S19 Schnellboot. Und heute schlag ich mich eben mit anderen Dingen rum.
Es erweitert aber um etliches das Modellspektrum wenn man die dienge Quasi selber digital erstellen kann und muß sich nicht von Bausätzen oder Standart Beschlagteilen abhängig machen. Ebenso ist der Maßstab eine Frage des Skalierens und nicht des neu erstellens.

LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Urs Heßling am 10 Februar 2022, 10:12:16
moin,

auch ich möchte Dir noch einmal meine Anerkennung :MG: top für Deine tolle Arbeit aussprechen

Gruß, Urs
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 10 Februar 2022, 11:11:35
Danke Dir Urs
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 10 Februar 2022, 18:58:20
Anbei noch einige Detailbilder, der nach hinten gerichtete RZA, die Kappen für die Rudeanlenkung das wird noch eine Herausforderung die Ruder anzusteuern, weil die ja hinter dem Spiegel liegen. Die Luken und die Wasserauslässe. Die wasserauslässe habe ich separiert damit man die Flanken des Rumpfes besser schleifen kann.
Die inneren Torpedorohre haben wir sparend aus Filament getruckt, innen macht Resin wenig her und die Stütztstruktur im Rohr ist nicht gut wegzubekommen. Den Torpedo danach reinzubekommen wird eher schwierig. Das Geländer ist noch eine Herausforderung, im Druck als auch im Bau. Das Geländer geht ja vom Heck bis auf das Steuerhaus. Für einen RC version müssen wir das sicherlich künstlich trennen, denn ansonsten kommt man ja kaum an das innenleben um Akku zu wechseln, oder die Funke anzumachen.

LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 11 Februar 2022, 23:48:56
So mein Freund Frank hat mal ein paar Messingwellen eingebaut, die uder positioniert und die Hecktorpedoanlage fertig gemacht, jetzt passen die beiden 45 cm Lufttorpedos wunderbar in die Rohre. Die Rohre werde innen nochmals gestützt, damit sie gerade liegen. Weiterhin sind hinten die Kappen der Ruderanlekung zu sehen.
Zeichnerisch bin ich gerade dabei die Aufbauten mit genieteten Fensterrahmen zu verzieren. Die Reling für den vorderen Teil der Aufbauten gab es auch noch als auch die Stange die die Dachreling mit dem Rumpf verbindet. Das wäre es dann aber auch und Rumpf und Aufbauten sind fertig. Die drehturmlafette wird noch etwas Zeit der Detailierung in Anspruch nehmen.

LG
Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 13 Februar 2022, 22:43:16
So jetzt ist das Steuerhaus fertig. Der Troglüfter hat noch seine Aufnahme für den Notsegelmast bekommen, das Steuerhaus hat an den Fenstern, Fensterrahmen mit Nietenband bekommen. Positionslampe gab es auch noch dazu noch ein paar Regler und Knöpfe am Fuß der Torpedozielsäule. Jetzt gilt die Aufmerksamkeit der Drehturmlafette.
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 21 Februar 2022, 19:32:06
Ein kleines Update zum Druckstatus. Anbei Bilder von der neuen Aufbauten, jetzt mit Nieten Fensterrahmen und Dachreling. Das Deck wurde ebenfalls neu gedruckt, aufgrund der Größe verlor das Teil seine Form in Länge und Breite. Jetzt hat das Deck eine Wabenstruktur und zusätzlich ein paar Längs und Querstreben. Die Kranösen sind ebenfalls auf dem Deck mit dem die Boote von Ihren Hilfskreutzern in Wasser gesetzt worden sind. Ebenso sind die Löcher für Reling ins Deck gesetzt. Die Torpedozielsäule hat ebenfalls noch ein paar Details bekommen. Die Supportansätze an den Kanten müssten noch abgeschlifen werden um daraus ein ordentlicches Modell zu machen - das überlassen wir mal dem Modellbauer.
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 03 März 2022, 00:07:18
Die Drehringlafette ist auf der Zielgeraden, heute war der Visirträger dran samt Visir. Dazu noch einige Bilder von Details.
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Dergl am 03 März 2022, 07:53:00
Gradiose Arbeit im CAD. Respekt!
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 03 März 2022, 08:32:42
Danke Dir
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 03 März 2022, 23:36:36
Um Trapattoni zu zitieren "ich habe fertig", heute habe ich die letzten Details an der Drehkranzlafette gesetzt. Diese muß nun probegedruckt und montiert werden - ob es denn auch so funktioniert wie ich mir das so digital gedacht habe, hei sind besonders die Toleranzen  wichtig. Das der Modellbauer mal ein wenig "Flugresin" entfernen muß, Löcher aufbohren oder auffeilen ist glaube ich nicht das Ding. Aber die Teile sollte dann schon ineinander- und durchpassen. Naja wir werden sehen - Versuch macht klug. Anbei also 3 Ansichten des Bootes. Insgesamt hat das Teil 2 Jahre gedauert zu zeichnen, weil mal immer wieder an Punkte kam, die man nur grob zeichnen konnte aus Mangel an Bildern oder genauen Bezeichnungen nach denen man dann googlen konnte. Das Deck hat hinten noch seinen Stoßecken bekommen. Mit den Vorschriften für die Drehkranzlafette lässt sich die natürlich jetzt am besten detaillieren was in 1:35 seine Limitierungen hat - in 1:10 kann man drüber nachdenken.
bis denne

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Urs Heßling am 04 März 2022, 10:25:05
moin,
als Schnellbootfahrer und Kriegsmarineschnellbootdatensammler meine Anerkennung :MG: top

Gruß, Urs
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 04 März 2022, 10:42:48
Danke Dir Urs,

das ist erstmal nur das statische Model, die RC Version wird noch etwas auf sich warten lassen, da Antriebe, Steuerung, Funke und Akku dort ihren Platz finden müssen aber dann eben auch z.B. einen Motorspant vorfinden sollten für einen 18 mm Brushless - Naja ist ja ein Hobby, schön wenn es einen ein wenig beschäftigt aber vor allem der Austausch mit Euch dazu einfach Spaß macht. Besonders bei Booten wo es eben nicht so viel Fotodokumentation gibt.


LG

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: alo41 am 04 März 2022, 10:43:23
Christian,

Already the CAD drawings is a work of art!

/Alo
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 04 März 2022, 11:05:48
Danke Dir Alo, much appreciated
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 11 März 2022, 23:26:25
 Ein Kleines Update zur Drehturmlafette und die Druckumsetzung. Soweit so gut, Wiege und Lafette sind recht ordentlich geworden, Details wie Joystick und Kabel ebenfalls. Was muß geändert werden:

- Der Ring oben muß geteilt werden, wie ihr sehen könnt hat sich der Schamle Schlitz oben wo die Haube reinkommt mit Flugresin vollgesetzte. Wir brauchen also einen inneren und Unteren Ring zusammen mit dem Außenring, damit die Ringe in die Haube angepasst werden können.
- Beim Drucken muß das Innelebe schräg gestellt werden, hier hat uns die Slicer freeware ein Strich durch die Sitzfläche des Schützen gemacht.
- Der Gurtschutz auf der linken Seite der Mauser muß ebenfalls noch verstärkt werden, das ist leider zu dünn

ansonsten passen die Teile soweit ganz gut zusammen und alles sehr orderntlich in die Superstruktur, anbei dazu einige Bilder.

bis denne

Christian
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Urs Heßling am 12 März 2022, 08:59:15
moin,
einmal mehr :MG: top

Gruß, Urs
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 13 März 2022, 22:06:04
So die angesagten Änderungen sind umgesetzt und ein paar "auf Putz" Kabel gab es auch noch für die Drehkranzlafette
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Sprotte am 13 März 2022, 22:11:20
 :TU:) :TU:) :TU:)
Titel: Re: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 16 März 2022, 23:28:41
Danke.

Nachdem nun die statische Version fertig ist, kann es an die RC version gehen. Dazu habe ich ertsmal den 18 mm brushless Motor, Kupplung und Motorkreuz gezeichnet und lose in den Motorraum geschmissen. Die Schiffswellen habe ich auch noch eingezeichnet.
Um die Drehkranzlafette auchmal außerhalb vom Boot mit ihren Details zu zeigen habe ich den passenen Transport und Montagerahmen gezeichnet.

LG

Christian
Titel: Aw: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 09 Dezember 2023, 08:10:27
Mit dem neuen PRUSA XL Drucker können wir nun endlich auch das Leichtschnellbboot LS7 in 1:10 angehen. Hier schon mal der Spiegel und der Bug. Wie man sehen kann ist das Rumpf in fast immer geschlossene Segmente unterteilt, Das Deck kommt noch zusätzlich auf den Rumpf und dann kann man auch die Brücken aufschneieden. Bei der Größer von 120 cm wollte ich aber sichergehen, das sich der Rumpf formschlüssig zusammenfügen lässt, daher die geschlossenen Segmente. Eine 30 mm lange Zunge geht dann jeweils in deas nächste Rumpfteil und dort wird dann auch verklebt. Im Rumpf befinden sich bereits die Führungen für das Stevenrohr und die beiden Motorenspanten, der Rest folgt dann noch.
Erster Ausstellungstermin für den Rohbau ist die "zamma" in Oberhausen

bis denne

Christian
Titel: Aw: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: t-geronimo am 09 Dezember 2023, 09:18:43
Das sieht prima aus.  :TU:)
Titel: Aw: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: IRON am 09 Dezember 2023, 11:09:35
Danke Dir, ich denke richtig beeindruckt werde ich sein, wenn alle Teile fertig gedruckt sind, was dann pro Teil schon mal 2 Tage dauert. Der XL hat einen Druckraum von 3 x 360 mm und genau wie Detlef, ich bin jedes mal hin uns weg wenn ich die digitalen Modele in ihrer 3D Habtik sehe und wenn Sie dann noch zusammenpassen - super.

Bevor ich die Verbindungslippe gezeichnet habe, haben wir auf dem Drucker Toleranzringe gedruckt. Ein Ring und dann 3 weitere Inneringe mit 0,1; 0,15 und 0,2 Abstand. Aber denkste der 0,1 fiel schon durch, also nochmal einen 0,05 gedruckt und der ging knapp rein.
Weil die Teile aber noch sich verklebt werden sollen blieb ich bei einem Abstand von Lippe zu Rumpf von 0,1 mm wobei 0.08 dann sicherlich passgenau wäre.

LG

Christian
Titel: Aw: Leichtschnellboot LS7
Beitrag von: Dergl am 09 Dezember 2023, 11:14:59
Hallo Christian,

freut mich, wenn es nun läuft. Schöne Bilder!
Bin schon gespannt, wie die großen Rumpfteile zusammen passen.

Grüße
Detlef