Fate of M 3138

[Jan-Olof]

Hello,

I posted this on warsailors a couple of weeks ago but received no answer.

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The fate of the above named vessel is given in various sources as:

23. 3. 45 M 3138 K 182 43 110 + R/SS L 3 54.46 N 18.45 E M (old data from Theo)

23. 3. 45 sunk by Soviet Air laid Mine off Libau (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1350)

Auf zwei weiteren Minensperren von L-3 am 23.3. vor Rixhöft und Lembit am 30.3. vor Kolberg sinken der Hilfsminensucher M 3138 und das Sicherungsboot Vs 343. (https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/45-03.htm)

The above sources agree on the date and the agent of destruction, i.e. a Mine.

However, I stumbled upon the following message (DEFE/3 552, page 416):

3764 KC/S TOO 0410 TOI 0538/23/3/45

    FROM: TF 9
    TO: CAPTAIN (U/B) BALTIC

    AT 0400/23, OUTWARD BOUND NEAR NEUFAHRWASSER APPROACH BUOY,
    RAMMED KFK 3138. ARMED FISHING VESSEL SANK.
    ENTIRE CREW HANDED OVER TO 3108.
    DAMAGE TO OWN BOW. SHALL ANCHOR IN HELA ROADS.

The message identifies the rammed vessel as KFK 3138 but given that the date of loss matches I'm wondering if KFK 3138 is in fact M 3138 (ex KFK 182). Could that be correct or are we dealing with two different vessels?

Best regards,

Jan-Olof

[t-geronimo]

I corrected the ASA link so that it works properly. 

[TW]

Danke Jan-Olof.
Der Eintrag in der Chronik des Seekrieges weist den Versenkungs-Erfolg L-3 zu, weil das Rohwer im ASA-Buch behauptet hat, und weil ich dort neuere Erkenntnisse nicht immer übertragen habe. Ich werde der Sache nun weiter nachgehen.
Gruß, Thomas

P.S.  Ich habe erst einmal Deinen "Fund" im Datensatz M 3138 ("Minenabwehrfahrzeuge") eingetragen.
--> https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/minensucher/ausgabe.php?where_value=2755

[TW]

Leider habe ich in ASA keinen Quellennachweis geführt, weil die Überarbeitung der Einträge (etwa 2016) anhand der Informationen von Theo Dorgeist so schnell ging und in der Masse so gewaltig war, dass ich mir die Quellendokumentation erspart habe. Im Übrigen konnte mir Theo, wenn ich mal nachgehakt habe, gar nicht sagen, woher die Info kommt, denn er hat selber darüber nicht Buch geführt. Seine Methode war, alle Angaben untereinander zu notieren, auch wenn sie widersprüchlich waren.

Was nun den ASA-Eintrag zu M 3138 betrifft, so war nur klar, dass das von Rohwer benannte Minenfeld von L-3 nicht infrage kam, weil es erst am 28.3. gelegt wurde und nicht vor Libau liegt. Daher ging man (also Theo's Quelle) vom Treffer einer Luftmine aus, sowjetische Luftmine, denn bis Libau flogen die Briten nicht.

Der Funkspruch in in DEFE-3-552-419 zeigt nun, das alles ganz anders war.
Es ist das erste authentische Dokument zu diesem Fall und ich wüsste nicht, wieso ich diese Version des Verlustes von M 3138 bezweifeln sollte.
Also Danke nochmals, Jan Olof, und herzliche Grüße,
Thomas

[Jan-Olof]

Hallo Thomas and Thorsten,

Thorsten, thank you for fixing the broken link.

Thomas, many thanks for looking into this. I believe that Theo's source was the following document/list:

Code Auswählen Erweitern

Cai Boie


Schiffsverluste im zweiten Weltkrieg

1939 - 1945


Vorbemerkungen
Nachstehend sind alle Verluste an Kriegs- und Handelsschiffen während des zweiten Weltkriegs chronologisch aufgelistet. Als Quellen dienten sowohl die publizierten amtlichen und halbamtlichen Verlustlisten, als auch die sehr umfangreiche bis heute erschienene Seekriegsliteratur. Dabei wurde neueren Veröffentlichungen besondere Aufmerksamkeit gewidmet, um Fehler auszumerzen.

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Best regards,

Jan-Olof