Moin moin,
von der Identifizierung eines Wrackes sind wir zu weit gegangen :-)
Deshalb eröffne ich ein neues Thema. Und zum Anfang - eine Liste der sowjetischen Kriegsflottillen (KFl) 1939-45.
- Weißmeer-KFl (8.1941 - 5.1945, Hauptstützpunkt - Archangelsk)
- Ladogasee-KFl (10.1939 - 11.1940, 25.6.1941 - 4.11.1944, Sortanlahti)
- Onegasee-KFl (8.1941 - 11.1941, als selbständiger Schiffstrupp von 4.1942 bis 13.12.1942, ab 13.12.1942 - wieder Kriegsflottille, 10.7.1944 aufgelöst. Petrosavodsk, Vosnesenie, Vytegra)
- Tschudsee-KFl (Peipussee) (3.7.1941 - 27.8.1941, 5.-9.1944 - selbständiger Kutterstrupp)
- Ilmensee-Schiffstrupp (28.7.1941 - 20.10.1941, 8.1943 - 5.1944)
- Asovmeer-KFl (7.1941 - 14.10.1942, 2.1943 - 4.1944, Mariupol, Primorsko-Achtarskaja, Ejsk, Temrjuk)
- Donau-KFl (6.1940 - 20.11.1941, 4.1944 - 5.1945, Izamil, Nikolaev, Sevastopol, Odessa, Izmail)
- Pinsk-KFl (17.7.1940 - 5.10.1941, Pinsk, Kiev)
- Dnepr-KFl (bis 6.1940, 9.1943 - 5.1945, Tschernigov, Kiev, Pinsk)
- Wolga-KFl (10.1941 - 30.6.1944, Uljanovsk)
- Kaspische KFl (1920 - 5.1945, Baku)
- Nord-Pazifik KFl (8.-9.1945)
- Amur-KFl (1920 - 9.1945, Chabarovsk).
Das war's glaube ich :)
Nächstes Mal lande ich auf den Peipussee und zwar im Juli 1941...
Servus Dimitri,
schönes Thema!!
Könntest du nach dem Peipussee die Wolga-Flottille folgen lassen? Gerade im Zusammenhang mit der Schlacht um Stalingrad dürfte diese Flottille doch sehr interessant sein.
@ Spee
Natürlich! ;-) Die Geschichte mit der Peipusseefl. ist nicht so klar, aber auch nicht so lang...
... uiii, sehr interessant!
Da bin ich mal auf mehr gespannt .... :wink:
Falls ich etwas Zeit von Dmitrij erhalte, würde ich bei diesem Thema auch gerne ein klein wenig mitmischen :O/Y
Moin moin,
also die Peipusseeflottille.
Etwas Geschichte. Vor dem Krieg gab es auf dem Peipussee keine Flottille, sondern nur eine Schuldivision (die Dampfer NAROVA, ISSA, EMBACH), die zur Dzerzhinskij-Marineingenieur-Hochschule gehörte. Am Anfang des Krieges hatte die Division nur 4 MGs "Maxim" als Bewaffnung.
Die Aufstellung der Tschudskaja-Kriegsflottille unter Kapitän zur See N.Ju.Awraamow wurde nach dem Befehl vom 3.7.1941 begonnen. 10.-12.7. wurden zwei 76,2mm Flak "Lender" und neun 45mm Flak "21-K" aus Leningrad (meistens vom berühmten Kreuzer AURORA) geliefert. Diese Geschütze wurden am 14.-16.7. auf die Schiffe aufgestellt.
Zur Flottille gehörten: 3 Kanonenboote, 7 mobilisierten See- und Flußdampfer, 13 Motorboote, 1 Aviso und einige Lastkähne (V.D.Dozenko. "Die Marine. Der Krieg. Der Sieg", St-Petersburg, 1995).
14.-16.7. die Schiffe und Boote der Flottille haben eine Landungstruppe (die 118. Infanteriedivision) auf die nordliche Küste ausgeschifft. Später haben sie diese unterstützt.
Nach offiziellen Quellen wurden alle Einheiten im August nach einem Befehl (vom 16.8.1941) der Nordfrontleitung entwaffnet und gesprengt. Tatsächlich aber wurden sie schon am 22.7. von Besatzungen verlassen. An diesem Tag wurden die Schiffe von deutschen Flugzeugen angegriffen, hatten damit Beschädigungen und Verluste an Menschen. Am 24.7. sendete der Flottillekommandant einen Bericht nach Leningrad an, wo er nach ums Erlaubnis bat, die Schiffe und Boote zu versenken. Die Leitung aber verbot ihm das zu machen. Die Besatzungen kehrten zurück. Trotzdem schon am 2.8. wurden EMBACH und ISSA wieder verlassen. Der einzigste Einsatz danach fand am 12.8. statt: das KBt EMBACH und 4 Motorboote schifften 60 Infanteristen von der 11.Armee aus. Nächsten Tag wurden alle Einheiten schließlich in der Mündung Ala-Jygi verlassen.
Die "großen" Einheiten der Flottille:
NAROVA (ex- TARTU, ex- JURJEV). 110 t, 38,1x5,49x0,91 m, 120 PS Dampfmaschine, 10 Kn. Bewaffnung 3-45 Flak "21-K".
1897, "Lange & Sohn", Riga. Herbst 1915 mobilisiert, Tschudskaja-Fl. Ab 26.10.1917 - bei der "rote" Flottille. 28.10.1918 ging zu der "weißen" Seite über. 20.12.1918 - wieder zu der "roten", aber später wieder von "Weißen" übernommen und Estland übergegeben. Ab 1919 - bei der Seedivision der Estnischen Republik. Ab 13.8.1940 nach dem Anschluß als Schilschiff - bei der sowjet. Schuldivision.
30.6.1941 bewaffnet, in die Kriegsflottille. 23.7.1941 in der Mündung Omedo von der Besatzung verlassen.
Sorry, muss meinem Sohn helfen... Später mache weiter :-)
zum Peipus-See:
hat Jemand vielleicht eine genauze Karte mit den deutsch-estnischen Namen der Orte und Städte 1940 ?
Ich suche ja auch einen Plan des Frontverlaufes um diesen See Juni-August 1941.
Habe immer schon versucht soetwas zu bekommen, leider schreiben ja die meisten Meldungen z. b.
vor Dorpat, bei Dorpat, Kämpfe in Dorpat usw.
Nie steht dort richtig Dorpat am ...7.1941 incl. Hafen besetzt usw.
Vielleicht gibt es ja soetwas garnicht, aber Fragen kostet ja nichts..
Grüße
Theo
Hallo Theo,
bin leider noch nicht fündig geworden.
Hier erst mal 2 Links.
http://www.mygeo.info/landkarten_europa_est.html
http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/estonia_rel99.jpg
Die deutschen Namen müßten aber ausfindig zu machen sein. Mein Bruder hat noch einen großen Haack-Atlas aus den 20 er Jahren. Falls ich ihn mal erreiche, soll er mir mal eine Kopie der entsprechenden eite machen.
Zitat von: TD am 21 Oktober 2006, 13:13:14
Ich suche ja auch einen Plan des Frontverlaufes um diesen See Juni-August 1941.
Moin Theo,
sorry, dass ich zu langsam weiter gehe :)
vielleicht hilft Dir diese Karte... Sie ist aber auf Russisch...
(http://b.foto.radikal.ru/0610/372bc9888029t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0610372bc9888029jpg)
Zitatvor Dorpat, bei Dorpat, Kämpfe in Dorpat usw.
Das ist die estnische Stadt Tartu (früher - Jurjew, Derpt, von 1224 bis 1558 - die Hansestadt Dorpat, der alte estnische Name - Torpatu).
Für die Karten u.a. zwischendurch meinen Dank.
Was ich richtig suche sind speziell Karten vom Frondverlauf um den Peipusseee 1941.
Das meine ich mit Meldungen um, in , vor Dorpat u.s. Orte.
Oft wird gemeldet das Schiff liegt im Hafen x auf Grund oder schwimmt, man meint der Ort ist von deutschen Truppen besetzt und später wird immer noch vor diesen Orten gekänft sodas es Agentenmeldungen sind bzw. Aussagen der estnischen Bevölkerung oder Luftwaffenaufklärung u. a. .
Dazu kommen dann die Meldungen bei Meister u. auch in sowj. Quellen Schiff X von der Besatzung versenkt und verlassen, einige Tage später kommen dann die gleichen Meldungen.
Es hat ja mit den Schiffen ein hin und her gegeben.
Meint man alles ist klar gibt es eine Meldung das dieses Fahrzeug bereits seit Tagen unter deutscher Flagge fährt usw.
Aber irgendwann werden wir das Problem auch im Griff bekommen.
Grüße
Theo
Folgender Link zeigt die deutschen Bezeichnungen estnischer Orte
http://liste_deutscher_bezeichnungen_estnischer_orte.know-library.net/
@Dmitrij,
kennst Du diese Seite ?
http://www.ship-world.ru/fleet/river/
Hallo Kalli,
warum hat die seite einen englischen Titel ?
Ich habe fast jede Zeile angeklickt, nur in der Symbolleiste leiste wechseln ab und zu die Fragezeichen und der englisch geschriebne Name....
weden wir Unwissenden wohl mangels Sprache weiter unwissend bleiben.
GHrüße
Theo
Hallo,
wenn es wirklich keine Englische Version gibt benutzt diesen Website Translator --> http://www.online-translator.com/srvurl.asp?lang=de
Grüße
Tri
@Theo,
das ist bei russischen Seiten oft ( mit englischer Adresse ) so. Aber ehe ich mir die Mühe der Übersetzung mache oder einen Freund dafür gewinne, sollte uns Dmitrij sagen, ob es sich lohnt :-D
Der Translater ist ganz gut. Das Übersetzungsergebnis ist aber manchmal verschieden auslegbar.
Ein Literaturtipp hätte ich noch :
N.A. Piterskij, " Die Sowjetflotte im Zweiten Weltkrieg", bei Stalling in deutscher Sprache erschienen und und von J. Rohwer herausgegeben und ausführlich kommentiert. Meine Ausgabe ist von 1966. Müßte günstig zu bekommen sein.
Man findet dort ausführliche Angaben zur
Pinsker Flottille
Wolgaflottille
Dnjepr-Kriegsflottille
auch mit vielen Querverbindungen beim Zusammenwirken mit dem Heer.
Zitat von: kalli am 29 Oktober 2006, 11:10:18
@Dmitrij,
kennst Du diese Seite ?
http://www.ship-world.ru/fleet/river/
Danke, Kalli, noch nicht... Werde sie mir ansehen... :)
Zitat von: kalli am 29 Oktober 2006, 13:33:19
sollte uns Dmitrij sagen, ob es sich lohnt :-D
:-) Endlich bin ich wieder hier... Leider soll ich sagen, dass es sich kaum lohnt :( Ich habe nur einen ziemlich interessanten Artikel gefunden, und zwar über die ex-polnische Kanonenboote der ZARADNA-Klasse. Der ist wirklich interessant (in meinen Quellen steht, dass das Flußkanonenboot Nr.91, ex-Belorus, ex-Zaradna ist 1943 durch einen Minentreffer verloren gegangen. Im Artikel ist es aber den polnischen Partisanen von "Armia Krajowa" zugerechnet... Und das Datum ist der 11.4.1942...).
Aber sonst ist auf dieser Seite kaum empfehlenswert... Fragmente aus Erinnerungen von unbekannten Autoren... A propos, keiner Artikel da hat eine Unterschrift :( Diese Memoiren wurden meistens in sowjetischen Zeiten verlegt und haben zu wenig glaubwürdige Informationen...
In einem Artikel erzählt man über die Pinskflottille und gibt die Beizeichnungen von drei Panzerkutter: BKA-202, BKA-204 (anderswo aber als BKA-201 bezeichnet) und BKA-205. Nach diesem Artikel ist die BKA-205 am 26.07.1941 auf Berezina-Fluß durch Feldartillerie vernichtet. Zu der Flottille (nach meinen Angaben) gehörten 5 alten russischen Panzerkutter (ich glaube, ich habe schon ihre Daten gegeben...) und 9 (oder 14) ex-polnischen Panzerkutter (ex- LKU-16...19, 25...29,...). Unter den russischen Panzerkuttern hatte keiner solche Bezeichnungen... Unter den polnischen (nach den Angaben von S.Beregnoj gab es 14 Panzerkutter dieser Klasse) - auch (ihre Nummern sind 41..47, 51..57 - S.Beregnoj). Kann sein, dass "201", "202" usw ihre Bordnummern sind...
Moin moin,
also weiter geht's... :-) Die Peipusseeflottille...
Das Kanonenboot ISSA (ex- VANEMUINE, ex- PRESIDENT, ex- IMPERATOR).
Der ehemalige Güter-Passagierendamper der Liflander Reederei. Gebaut 1914 bei der "A.Alstrem AB" (Finnland). Im August 1915 vom Marineministerium gekauft, bewaffnet und als bewaffneter Dampfer in die Tschud- (Peipuss-)Flottille eingestellt. Ab 26.10.1917 - bei der Roter Flottille, 28.10.1918 zu der "weißen" Seite übergegangen, 20.12.1918 aber wieder von den "Roten" abgenommen, 14.01.1919 wegen der Weggehensunmöglichkeit in Tartu gelassen und wieder auf die "weiße" Seite. Ab dem Frühling 1919 - bei der Seedivision der Estnischen Republik. 17.10.1919 beschädigt (eine Geschoßexplosion) und nahm nicht mehr bei den Kampfhandlungen teil. 23.02.1920 entwaffnet, als Dampfer dem estnischen Handelsministerium gegeben. Am Anfang von 30en Jahren wieder bewaffnet, als Kanonenboot bei der Seedivision. 13.08.1940, nach dem Einschluß in die UdSSR, in die sowjetische Marine eingestellt, bei der Schulschiffstruppe des Marinelehramts. 30.6.1941 bewaffnet, ins Kanonenboot umklassifiziert und in die Flottille aufgenommen.
Offiziell wurde das Kanonenboot am 11.08.1941 entwaffnet und selbst versenkt. Unoffiziell: am 2.08.1941 von der Besatzung in der Raina-Pungeria-Mündung verlassen, 5.-6.8.1941 ans Ufer geworfen.
10.09.1941 aus der Liste gestrichen.
Weiter wisst ihr vielleicht mehr als ich... :) Meine Angaben: 1942 von deutschen Pioneren geborgen, reaktiviert und unter dem Namen "Vanemuine" für Militärstransport genutzt. Im August 1944 durch sowjetische Flugzeuge versenkt. Nach dem Krieg gehoben und verschrottet.
200 t, 38,1x6,25x1,83 m, 403 PS Dampfmaschine (Holz), 10 Kn, 1941: 2-76mm/30 Flak "Lender" (von der AURORA), 3-45mm/46 Flak 21-K.
Hallo Dmitrij,
fein das Du wieder zum Griffel greifst !
Ich dachte beim ersten Schiff wäre noch ggf. etwas zum Verbleib nach 1944 gekommen.
Anbei meine Daten.
Natürlich kommen die anderen auch nach..
Schönen Feiertag (?)
Theo
Moin Theo,
tja, habe wirklich vergessen die Geschichte von TARTU bis zum Ende zu schreiben... Sklerose schon... Hatte da etwas viel wichtiger zu tun, und zwar ein LEGO-Exoforce... :-D
Also, nach meinen Angaben wurde die HEIMAT (in russischen Quellen aber als HEIMATLAND benannt :? ) am 26.08.1944 durch sowjet. FlgZg versenkt (Emajygi-Fluß). Nach dem Krieg gehoben (wann - ?) und verschrottet.
Theo, danke für die TARTU-Angaben!
War der richtige Name wirklich HEIMAT? Und eine dumme Frage: was bedeutet "Feldwasserstraßenabteilung 4" ? Ist das eine Pioniertruppe?
Moin moin,
die nächste Einheit der Peipusflottille ist
das Kanonenboot EMBACH (bis zum 22.03.1941 - AHTI, bis zum 13.08.1940 - AHTI (est.), bis 1919 - OLGA, ex- HANSA).
Der ehemalige Schlepper. 1908 in Deutschland gebaut, gehörte einer deutschen Reederei, von Russen gekauft und Juriev (Tartu) zugeteilt. Im August 1915 mobilisiert, bewaffnet und als bewaffnete Dampfer in die Peipusflottille eingestellt. Ab 26.10.1917 - bei den "Roten", 20.09.1919 von "Weißen" erobert und im Herbst 1919 Estland abgegeben. Ab 13.08.1940 - bei der sowjetischen Marine (Schulschiff).
30.06.1941 bewaffnet, ins Kanonenboot umklassifiziert und in die Flottille aufgenommen.
27.07.1941 setzte die Besatzung es auf der Bank Gorbuscha und an Land gegangen. Aber am 11.08.1941 nach einer Befehl von der Leitung der 11. Armee schiffte es bei Gdov eine Landetruppe aus. Dann setzte die Besatzung die EMBACH bei Remniku wieder auf den Grund und verließ es.
Am 10.09.1941 aus der Liste gestrichen.
Im Oktober 1941 wurde das Boot von deutschen Pionieren wieder flottgemacht, repariert und als Truppentransporter BALTENLAND in Dienst gestellt.
Am 26.08.1944 durch sowjetische Flugzeuge versenkt. Nach dem Krieg gehoben und verschrottet.
115 t, 27.5x4.88x1.52 m, 200 PS Dampfmaschine (Holz), 10 Kn, 2-45 Flak "21-K".
Gute Nacht :)
Ganz kurz über den Rest der Peipusseeflottille...
Das Kanonenboot PLUSSA (ex- Ilmator, ex- Sofija), ab 1946 - Sofija
Der ehemalige Güter-Passagierenraddamper. 1892 in Narva gebaut. Ab 1915 - bei der Marine. 20.05.1919 in Raskopele selbst versenkt. 1920 von Esten gehoben, als Passagierdampfer reaktiviert. Ab 1940 - bei der sowjet. Marine. 30.06.1941 bewaffnet, als Kanonenboot klassifiziert. Wegen der defekten Maschine als Tender verwendet. 26.07.1941 unbewaffnet, 11.08.1941 in der Rana-Pungerja-Mündung von der Besatzung verlassen. 10.09.1941 aus der Liste gestrichen.
Im September 1941 von den deutschen Truppen geborgen, i.D. als Truppentransporter ILMATOR. Im August 1944 von sowjet. Flugzeugen am Emajygi-Fluß versenkt. 1946 gehoben, der Peipusseereederei übergeben und als Schleppkahn verwendet. In den 1950en a.D. und verschrottet.
150 t, 36.7x5.63x1.52 m, 200 PS Dampfmaschine (Holz), 8 Kn, 2-45 Flak "21-K".
Aviso UKU. 15.07.1941 bewaffnet, 23/24.07.1941 von der Besatzung verlassen (Mustavee-Mündung).
Außerdem nennt Bogatyrev in seinem Buch (Verluste der sowjet. Marine 1941-45) auch das Vermessungsschiff NEPTUN, das am 24.07.1941 am Rana-Pungerja von seiner Besatzung versenkt wurde. Nach ihm wurde es auch von Deutschen gehoben und in Dienst gestellt...
Danke für diese ausfühliche Zusammenstellung. Sehr Interessant. Hast du auch was zu Einheiten auf dem Kuban als es dort Heiß wurde?
Don´t Panic
Hallo Dmitrij,
nachdem ich schon angefangen hatte eine genaue Beschreibung zu den Feldwasserstraßenabteilungen zu formulieren dachte ich daran das vor gut 20 Jahren der leider inzwischen verstorbene Randolf Kugler die Feldwasserstraßenabteilung 4 und deren Einsatz nach seinen vorhandeneren Pionierunterlagen und von mir aus Freiburg, Koblenz und Tallinn beschafften Marine-, Heeres- und Reichsunterlagen und Akten beschrieben hat.
Diese Ausarbeitung hänge ich einmal an.
Zu den einzelnen Vorgängen und natürlich Schiffen sind hier Kopien aus KTB's und Einzelakten vorhanden.
Problem ist eben die Zeit des Einsatzes unter sowj. Flagge und oft die Herkunft und der Verbleib der Schiffe.
Die HEIMAT fuhr unter diesen Namen, irgendwann hat sich der Name HEIMATLAND auch eingeschlichen, in den Akten heißt das Schiff aber immer HEIMAT.
Das hier auch vorliegende KTB der 4.Artillerieträgerflottille geht nur bis zum 30.7.1944, jedoch ist in übergeordneten KTB's, Funksprüchen und Berichten immer die Selbstversenkung der HEIMAT geschildert, vorwiegend zum 25. August 1944 in Dorpat.
Erst schon einmal Dank für die Angaben.
Theo
Hier dann der nächste Schiffslebenslauf.
Schönes Wochenende
Theo
@ Q
Bitte, bitte :-) Über den "heißen Kuban" meinst Du bestimmt den 8.-9.1942... Davon habe ich ja etwas ;) Aber ich habe schon Spee die Wolga-Flottile versprochen :-)
@ TD
Moin Theo,
vielen Dank für die sehr interessanten Dokumente! Ich muss sie sorgfältig durchlesen... :)
Wo sind wir mit dem Juli 1941 stehengeblieben? Beim Ostsee, glaube ich... Machen wir hier weiter oder öffnen ein neues Thread?
Hallo Dmitrij,
ich wäre schon froh wenn wir beim 7.1941 bleiben könnten.
Dnepr, Donau, Schwarzes Meer usw.
Es gibt ja noch so viele Unklarheiten.
Bis dann
Theo
Servus Warjag,
mach mal bitte mit Theo so weiter. Er hat da mehr Ahnung als ich und irgendwann landen wir auch bei der Wolga-Flottille. Ist so strukturierter.
Sorry Warjag der späten Antwort wegen. Ja genau diese Zeit. Ich weiß nicht ob am Kuban im Frühjahr Sommer 43 überhaupt schon was am Start war. Laß dir Zeit mit der Antwort. Die Geschichte wird hoffentlich nicht so schnell umgeschrieben. Obwohl in Lateinamerika der Komunissmus wieder am kommen ist. :lol:
Trotzdem Don´t Panic
ZitatObwohl in Lateinamerika der Komunissmus wieder am kommen ist.
Falls dem so sein sollte, übe mal schon die Schreibweise. :MLL:
Künstlerische Freiheit. 8-)
Wenn dann bin ick Marxist- Leninist. Was hab ich mit den komis zu schaffen???
Don´t Panic
P.S. Wobei ich eher zum Kantelismus tendiere :wink:
Danke für den Link so etwas hat mir auch noch gefehlt
Zitat von: Warjag am 30 Oktober 2006, 03:05:15
In einem Artikel erzählt man über die Pinskflottille und gibt die Beizeichnungen von drei Panzerkutter: BKA-202, BKA-204 (anderswo aber als BKA-201 bezeichnet) und BKA-205. .... Kann sein, dass "201", "202" usw ihre Bordnummern sind...
Ich muss mich berichtigen... Die Kutter NrNr. 132...135 haben am Kriegsanfang neue Bezeichnungen BKA-202...205 bekommen. Das Datum der Umbenennung ist aber unbekannt.
Die BKA-205 (ex-BKA-135) wurde am 26.07.1941 von der Besatzung gesprengt. Im September dieses Jahres ist eine Expedition stattgefunden, die den Kutter gefunden hat. Einen Fotobericht davon gibt es hier: http://photofile.ru/users/zeemurzik/3173773/
Hallo Dmitrij,
recht herzlichen Dank für den Hinweis.
Bekomme die Sache leider nicht auf,aber da ist sicher mangelndes Sprachewissen Schuld.
Auf jeden Fall
Boot gehoben,
Thema gehoben !
Vielen Dank
Theo
Moin TD!
Das Boot ist leider noch nicht gehoben, da die Pumpen kaputt waren... :-( Aber unbedingt findet in Kürze die zweite Etappe statt...
Hier ist ein Foto von der BKA-135 in 30er:
http://photofile.ru/users/zeemurzik/3173773/67444783/full_image/
Hallo!
Dieses Foto BKA-135 beschnitten.
Hier sie vollständig. Auf dem Hintergrund Flussmonitor "Udarnij" . Der Fluss - Dnepr.
(http://i040.radikal.ru/0710/25/af417dd8aab2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0710/25/af417dd8aab2.jpg.html)
Hier befindet sich die sehr gute Web-Seite über Pinsk-KFl. Nur sie russisch.
http://www.geocities.com/pinskflot/index.html
Und es ist 4 Fotos BКА92 (der Typ 1125), der als das Denkmal in Pinsk eingerichtet ist. Ich habe ihren vorigen Herbst gemacht, wenn in Pinsk in der Dienstreise war.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?f06098b675c277a8ejpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?f060938fb3e3b14cajpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?f060956bf8c9f5f75jpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?f06091b74fd806983jpg
Gruß
Alex
@Alex,
schöne Bilder! Dankeschön!
Für TD
Die Karte der Länder Baltikums, 1942.
(http://i012.radikal.ru/0710/e3/d3e52d7785b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0710/e3/d3e52d7785b8.jpg.html)
Gruß
Alex
Hallo!
Die Verluste der Wolga-KFl
4 BKA
1. BKA No22 – 01.08.1942 – ist auf der Mine im Bezirk des Dorfes Stupino umgekommen. Auf ihm ist der Kommandeur der Brigade der Minensucher der Konteradmiral B.V.Horoshhin umgekommen.
2. BKA No21 – 08.10.1942 – wurde durch von der Feldartillerie bei der Insel Holodnij (den Bezirk Stalingrads) versenkt.
3. BKA No74 – 30.10.1942 – wurde durch von der Feldartillerie auf den Überfahrten Stalingrads versenkt.
4. BKA No25 – 03.11.1942 – wurde durch von der Feldartillerie im Bezirk Latoshanki bei Stalingrads bei der Abnahme der Landung versenkt.
2 Minensucher
1. Minensucher No124 – 24.08.1942 – wurde durch von der Luftwaffe bei Stalingrads (der Bezirk der Insel Saumor) versenkt.
2. Minensucher No121 – 22.09.1942 – ist auf der Mine auf Starizkij Perekat umgekommen.
12 Raumboote
1. Raumboot No331 – 07.09.1942 – ist bei dem Zusammenstoß mit dem motorischen Ponton in Stalingrads umgekommen.
2. Raumboot No346 – 10.09.1942 – ist bei Stalingrads (der Bezirk der Insel Sarpinskij) umgekommen.
3. Raumboot No315 – 15.09.1942 – ist als Ergebnis des Panne in Stalingrads umgekommen.
4. 4. Raumboot No323 – 16.09.1942 – wurde durch vom Feuer der Granatwerfer in Stalingrads versenkt.
5. Raumboot No336 – 16.09.1942 – wurde durch vom Feuer der Granatwerfer in Stalingrads versenkt.
6. Raumboot No352 – 18.09.1942 – wurde durch vom Feuer der Granatwerfer in Stalingrads versenkt.
7. Raumboot No342 – 18.09.1942 – wurde durch vom Feuer der Granatwerfer in Stalingrads versenkt.
8. Raumboot No316 – 06.10.1942 – wurde durch von der Feldartillerie bei dem Traktorenbetrieb in Stalingrads versenkt.
9. Raumboot No343 – 11.10.1942 – wurde durch von der Feldartillerie und die Granatwerfer bei dem Betrieb "Den roten Oktober" (der Bezirk Stalingrad) versenkt.
10. Raumboot No337 – 11.10.1942 – selb.
11. Raumboot No323 – 20.10.1942 – wurde durch vom Feuer der Granatwerfer in Stalingrads versenkt.
12. Raumboot No317 – 20.10.1942 – wurde durch von der Feldartillerie in Stalingrads versenkt.
Die Halbgleitboote
5 Halbgleitboote - 23.08.1942 - wurde durch von der Feldartillerie nördlich Stalingrads versenkt.
1 Halbgleitboot - 24.08.1942 - wurde durch von der Luftwaffe im Bezirk der Anlegestellen Stalingrads versenkt.
Zusätzlich
Insgesamt sind für 1942 in der unteren Strömung des Flusses Wolga von den Bomben, die Artillerien und der Granatwerfer 335 bürgerliche Schiffe umgekommen: 15 Fracht-Passagierschiffe, 74 Schleppers und Hilfsschiffe, 197 Lastkähne von der allgemeinen Ladekapazität 485000 Tonnen (einschließlich 44 metallisch für die Beförderung der Erdölprodukte), 49 Schiffe der technischen Flotte.
Die genaue Information ьber die Verluste der Schwimmmittel der Inzhenerno-Pionierarmeen fehlen.
Die Quelle: A.Volkov "Die Flussseemanne in der Schlacht für Stalingrad" (die Zeitschrift "Flottemaster" 5/2006).
Gruß
Alex
Alex,
recht vielen Dank für die vielen neuen Informationen.
Gibt es für die Memel und den Peipussee auch so Aufstellungen ?
Gruß
Theo
Hallo,
ergänzend, möchte ich noch zwei Kanonenboote der Wolga-Flottille hinzufügen:
1. Krasnyj Dagestan (bis 1918 "Konstatntin Morosow") + 16.05.1943, Mine, in der Nähe der Insel Gusinyj (04.06.1943 aus der Liste gestrichen).
2. Krasnogwardejets (bis 25.03.1933 "Strogal`schtschik", bis 12.04.1919 "Schestoj", + 26.05.1943, Mine, in der Nähe der Insel Besymjannyj (04.06.1943 aus der Liste gestrichen)
Quelle - Bogatyrew S. B. - Poteri boewych korablej i katerow WMF SSSR w perod Welikoj Otetschestwnnoj Wojny 1941-1945 gg - L`wow 1994.
Schönen Gruß
Micha
PS - Die Verluste der Flo. auf dem Peipussee sehe ich mir später an.
Hallo,
Quelle wie oben.
BKA
in Bogatyrews Büchlein wird angegeben, daß "No 34" am 30.10.1942 durch Artillerietreffer versenkt wurde (bei Latoschnika), während Alex in seiner hervorragenden Auflistung meint, daß unter diesem Datum "No 74" das Schicksal ereilt hätte. Wird sich wohl in einer der Quellen um einen Druckfehler handeln.
Ferner gibt noch Bogatyrew den Verlust von No 32 am 01.11.1942 bei Latoschnika durch Arillerietreffer zu. Sonst stimmen die Quellen überein.
Flußräumboote
die von Alex angefertigte Liste ergänzend, wären noch folgende Boote aufzuzählen:
No 324 versenkt im Oktober 1942, Ursache unbekannt,
No 326 siehe oben (dasselbe Schicksal)
No 327 + 20.10.1942, Skudrej, Artillerietreffer
No 344 + 1942, Ursache unbekannt
No 392 + 10.08.1943, untere Wolga, Mine
RTSCHTSCH 121 + 22.09.1942, Staritskij perekat, Mine
RTSCHTSCH 124 + 02.09.1942, Insel Samor, Flugzeug
RTSCHTSCH 119 + 12.05.1943, Ekaterinowka, Grundmine
EMTSCHTSCH 26 + 10.05.1943, Sam`jan, Grundmine
T 645 + 19.07.1943, Karawaewskij, Grundmine
Was die Flottille auf dem Peipussee angeht, werden folgende Verluste genannt:
1941 - "Narowa", "Juku", "Embach", "Issa", "Pljussa", "Neptun" (+ 23.07.1941)
1944 - Panzerkutter "BK 323", Flußräumboot "MK 5" (Ja 5 - Klasse), Wachboot "I 27" der "K 289 - Klasse", Tender No 28, 108, 211, 280 - alle vernichtet am 16./17.08.1944.
Über Memel liegen mir keine Angaben vor.
Schönen Gruß
Micha
Hallo!
Meine Liste - die Verluste den August-Dezember 1942.
Jetzt - die abgesonderten Fragen
1. Den Verfall Kanonenboote "Krasnyj Dagestan" und "Krasnogwardejets" - bestätige ich.
"Krasnogwardejets" - trifft sich auch anderes Datum des Verfalls (17.05.43).
Zusätzlich
Kanonenboot "Usyskin".
16.07.1941 mobilisiert und ist in das Kanonenboot geändert. Mit 10.12.1941 in die Wolgaflotille. 27.02.1943 ist mit dem Orden Des roten Banners belohnt. 4. 05.1943 ist bei der Schädigung auf der Mine schwer beschädigt. Entwaffnet, ist in den Schlepper in Dienst gestellt (d.h.- total lost).
Weiter den Kommentar des Obersten Miroslav'a Morozov'a - der führende russische Spezialist der Geschichte der Flotte und der Luftfahrt.
2. Minensucher No124
Versenkt 24.08.42 oder 02.09.42?
Genau ist es nicht bekannt... :-( In den Archivdokumenten treffen sich beide Daten vor.
3. Flußräumboote No 324 und No 344 kamen nicht um.
4. BKA No74 und BKA No34 - dieser ein und selbe Panzerkutter (den Typ 1125).
Die "No74" ist vom Befehl des Kommandos der Flotte 18.9.42, die "No34" - 3.10.42 angemasst. Doch, die korrekte Nummer - "74". Gerade wird diese Nummer real in allen Kampfdokumenten angewiesen.
Sehr oft die Befehle aus Moskau über die Umbenennung kamen nicht dazu es kommen bis zu die Flotillen.
Und das Schiff schon ist zu dieser Zeit umgekommen.
Eben ergab sich die Verwirrung - der Befehl ist gegeben, und das Schiff wurde real nicht umbenannt!
5. BKA No25 oder BKA No32.
Richtig - "No25" den Typ С-40 ("No45", mit 12.6.42 "No34", mit 18.8.42 "No25"). Nur ist er 03.11.42 umgekommen (und nicht 01.11, wie ich schrieb früher).
1.11.42 - BКА-23 ist von der Artillerie schwer beschädigt, wurde an der Küste in Schadrinskij zaton hinausgeworfen. Dann ist repariert und ist in die Ordnung wie BKA-331 gekommen.
Dieser Kutter mit 12.6.42 und bis zu 18.8.42 - hat eine Nummer "32".
Die Memel und den Peipussee... Ich habe keine Information. Es gibt ein wenig Nachrichten über Ilmensee-Schiffstrupp.
Grüße
Alex
Hallo!
Die Information über Ilmensee-Schiffstrupp.
Die Gruppe begann, in Nowgorod am Ende des Julis 1941 gebildet zu werden: die Kanonenboote "Izhоrеts № 9",
"Uljanowsks", "Karakozow".
5. August aus Leningrad 2 Kutter der Typ KM-IV (No99 und No100) und 2 Kutter der Typ ZIS (No306 und No309) kommen. Auch haben am See noch 5 Kutter für den Vorpostendienst mobilisiert. Die Gruppe an den Kämpfen am See im September - Oktober 1941 zusammen mit die 311. Infanteriedivision teilzunehmen. Dann haben die Ilmensee-Schiffstrupp die Ladogasee-KFl übergeben.
24. April 1943 haben am Ilmensee die Kriegs-Fluss-Abteilung geschaffen. Ihm gehörten 4 Vorpostenkutter der Typ BMK-70 (NoNo 1, 2, 3, 4) und 4 Halbgleitboote der Typ NKL-27 (NoNo 1, 2, 3, 4). Die Mannschaft war aus den Offizieren und der Soldat der Infanterienteile der 34. Armee ernannt. Zum Anfang des Augustes auf den See die Abteilung aus 5 Minenkutter der Typ Ja-5 (NoNo 5, 6, 7, 8, 9) kommen. Sie gehörten der 4. Brigade der Flussschiffe der Wolgaflotille früher. Den persönlichen Zusammensetzung der Kriegs-Fluss-Abteilung haben vollständig ersetzt - anstelle der Infanteristen haben die Seemann ernannt.
Zum 20. August 1943. die Kriegs-Fluss-Abteilung war in die 25. Abgesonderte Division der Kutter (25. ODK) umgestellt. Er bestand aus der Abteilung der Minenkutter (5 Minenkutter der Typ Ja-5), der Abteilung der Vorpostenkutter (5 Vorpostenkutter der Typ BMK-70 *) und der Abteilung der Halbgleitboote (4 Halbgleitboote der Typ NKL-27). Die etatmässige Anzahl 160 Menschen - 23 Offiziere, 46 Unteroffiziere, 91 Matrosen. Später haben die Abteilung aus 5 Segelschonern, die bei dem Gegner genommen sind, geschaffen. Ab 15. September 1943 des Kutter 25. ODK den Wachdienst am See verwirklichen.
Nach den offiziellen Quellen bis zu der Mitte des Novembers 1943 25. ОDК in den Kämpfen haben 43 Schoner und etwas Kutter des Gegners zerstört. Es waren 5 Schoner genommen. Am Ende des Novembers des Kutters waren auf die Winterlager geliefert, und der Wachdienst hat aufgehört.
* - Den fünften Kutter die Typ BMK-70 haben aus dem 64. Abgesonderten Pionierbataillon des 12. Gardes-Infanterienkorps bekommen.
Die etwas Abteilungen der Seemann 25. ODK nahmen am Januar - April 1944 in den Kämpfen zum Festland zusammen mit der Roten Armee.
06.04.1944 ist die 25. ODK in den Zusammensetzung der Rote-Banner Baltischen Flotte (KBF) gekommen. Im Mai 1944 25. ODK. hat in die Stadt Neuer Ladoga (Ladogasee) übergegangen. Dann auf Peipussee. In 1944 nahm die Division an den Kämpfen auf Peipussee im Zusammensetzung der Brigade der Flussschiffe KBF teil.
Grüße
Alex
Danke Alex für die tolle Arbeit. top
Hallo!
Das Kanonenboot "Bira" der Ladogasee-KFl in 1942. ( aus der Kollektion V.Kostrichenko)
(http://i035.radikal.ru/0712/54/16c346b373c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0712/54/16c346b373c1.jpg.html)
(http://i029.radikal.ru/0712/11/d69fa20cfe98t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0712/11/d69fa20cfe98.jpg.html)
(http://i002.radikal.ru/0712/bb/f4ccaad0969at.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0712/bb/f4ccaad0969a.jpg.html)
Grüße
Alex
Das Kanonenboot "Selemzha" der Ladogasee-KFl in 1942. ( aus der Kollektion V.Kostrichenko)
(http://i048.radikal.ru/0712/ff/afaffac99f33t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0712/ff/afaffac99f33.jpg.html)
Kennt ihr diese Bücher?
Teil eins
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_1/index.htm
Hier die Abbildungen:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_1/Pictures/index.htm
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_1/Draw/page_01.htm
und Teil zwei
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_2/index.htm
mit den Abbildungen:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_2/Pictures/index.htm
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_2/Draw/index.htm
New book: V.A.Spichakov "Pinsk Military Flotilla in documents and memoirs", Lvov, 384, 2009
Details about the book here: http://www.pinsk-flot.narod.ru/
pinsk.flot@yandex.ru
Wirklich empfehlenswert. Eine sehr ausführliche und interessante Arbeit. Viele bis jetzt nicht veröffentlichen Dokumenten, Fotos, Schemen usw., viele Fakten, die die offizielle, in vielen Quellen gegebene und leider manchmal falsche Geschichte der Pinsk-Flottille korrigieren und ergänzen...
Ich benutze auch diese Gelegenheit mich bei dem geehrten Autor zu bedanken.
Zitat von: Warjag am 14 Oktober 2007, 22:57:27
Hier ist ein Foto von der BKA-135 in 30er:
http://photofile.ru/users/zeemurzik/3173773/67444783/full_image/
Zitat von: Alex Shenec am 19 Oktober 2007, 09:25:46
Hallo!
Dieses Foto BKA-135 beschnitten.
Hier sie vollständig. Auf dem Hintergrund Flussmonitor "Udarnij" . Der Fluss - Dnepr.
(http://i040.radikal.ru/0710/25/af417dd8aab2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0710/25/af417dd8aab2.jpg.html)
Hallo. Leider weiß ich nicht, die deutsche Sprache, so die Übersetzung durch einen Dolmetscher. Sorry! Wo waren die Fotos mit der Qualität getroffenen? Gibt es noch mehr Fotos, als solche, aus dieser Serie?
Hallo Dimitri,
Hallo Experten,
komme noch einmal zurück auf einen deiner ersten Beiträge.
Inzwischen war ich ja die halbe Zeit im Krankenhaus oder nicht richtig "am Ball".
Es geht um diese Stelle:
« Antwort #5 am: 19 Oktober 2006, 18:20:59 » Zitat
Moin moin,
also die Peipusseeflottille.
Etwas Geschichte. Vor dem Krieg gab es auf dem Peipussee keine Flottille, sondern nur eine Schuldivision (die Dampfer NAROVA, ISSA, EMBACH), die zur Dzerzhinskij-Marineingenieur-Hochschule gehörte. Am Anfang des Krieges hatte die Division nur 4 MGs "Maxim" als Bewaffnung.
Die Aufstellung der Tschudskaja-Kriegsflottille unter Kapitän zur See N.Ju.Awraamow wurde nach dem Befehl vom 3.7.1941 begonnen. 10.-12.7. wurden zwei 76,2mm Flak "Lender" und neun 45mm Flak "21-K" aus Leningrad (meistens vom berühmten Kreuzer AURORA) geliefert. Diese Geschütze wurden am 14.-16.7. auf die Schiffe aufgestellt.
Zur Flottille gehörten: 3 Kanonenboote, 7 mobilisierten See- und Flußdampfer, 13 Motorboote, 1 Aviso und einige Lastkähne (V.D.Dozenko. "Die Marine. Der Krieg. Der Sieg", St-Petersburg, 1995).
Vermutlich waren dort auh alle Namen der Flottille zu finden ??
Ich würde mich auf jeden Fall sehr freuen auch zu den kleinen Booten möglichst viele Infos zu bekommen.
Danke für jede Nachricht!
Theo
Hallo Teo!
Fur 13 Juli Tchudskaya flotilia hast 3 Kanonenboote - NAROWA, EMBACH, ISSA, aviso UKU, +dampfer NAROWA Nr.2. Dampfer PLJUSSA mit ausgefallene maschine als depotschiff benutzt. Ferner ware 13 motorboote, 6 see- und Flussdampfern, einige kahne. Nur kanonenboote, aviso und depotschiff waren bewaffnet.
Teo!
Ob Sie ' über die Chronik der Tschudskaja-Kriegsflottille ' verfügen?
Schon einmal meinen Dank.
Es war dann wohl ein Wunschgedanke zu glauben das die Namen der Boote und Kähne auch in dieser Quelle zu finden !
Evgeniy K
Zitat einfügen
Teo!
Ob Sie ' über die Chronik der Tschudskaja-Kriegsflottille ' verfügen?
Gerne würde ich über eine Chronik der Flottille verfügen.
Für die Zeit 1941-1944 habe ich schon etliche Sachen bis hin zu den Mädchennamen der ehemaligen estnishen Lastkähne.
Fotomässig ist diese Zeit ja leider ganz mager ausgefallen.
Aber noch ist ja nicht alle Tage ende.
Bis dann
Theo
Alas! Chronik ist sehr lakonisch. Sie verfugt kein namen ausser obig.
Zitatauthor =TD link=topic=2948.msg70435#msg70435
Gibt es für die Memel und den Peipussee auch so Aufstellungen ?
Gruß Theo
Hallo Theo, Memel - Fehlanzeige; hier die Peipussflottille.
1941Kanonenboote:Narowa – 22.07.1941 auf Mustvee-Reede mit Maschinenfeuer deutscher Jäger beschossen (hohe Menschenverluste) + Feldartillerie; 23.07. von der Besatzung in der Omedo – Mündung, südlich von Mustvee. September 1941 von den Deutschen geborgen und als
Heimatland i.D. 26.08.1944 von den Sowjets versenkt, Fluß Emajõgi (Embach). Nach dem Krieg zum alten Eisen.
Issa02.08.1941 von eigener Besatzung verlassen, Mündung Raina-Pungeria, 1942 in deutschen Dienst als
Vanemuine. † 1944, Peipussee, nach dem Krieg gehoben und verschrottet.
Embach 13.08.1944 von eigener Besatzung beim Dorf Remniki verlassen; Oktober 1941 von den Deutschen geborgen; als
Baltenland i. D. 26.08.1944 † 1944, Peipussee, nach dem Krieg gehoben und verschrottet.
Pljussa Eines Maschinen Schadens wegen am 26.07.1941 desarmiert; 11.08.1941 1941 von eigener Besatzung verlassen, Mündung Raina-Pungeria, September 1941 von den Deutschen geborgen, als
Ilmator i. D. August 1944 von den Sowjets versenkt, Fluß Emajõgi (Embach). Nach dem Krieg, 1946 als
Sofija in Fahrt, 50. Jahre zum alten Eisen.
Depeschenboot
Uku; 27.07.1941 in Mustavee von eigener Besatzung verlassen.
1944Panzerkutter der1124 – Klasse BKA № 308 (Trudjaschtschisja Tatarii)
BKA № 309 BKA № 310Im Herbst alle in die Ostsee verlegt (Brigade der Schärenmonitore)
Panzerkutter der 1125 – KlasseBKA № 212
BKA № 213
BKA № 214
BKA № 322
BKA № 323B
KA № 305 (Mołotowskij Remeslnik)
BKA № 306
BKA № 307 Rämboote der Ja-5-Klasse MK-5. MK-6. MK-7, MK-8. MK-9 Wachtboote der BMK-70 – Klasse SK-221, 222, 223, 224, 225 Quelle: A. Schirokorad, Korabli i katera WMF SSSR 1939-1945 gg. Minsk, Harwest, 2002
Ich schau mal dann noch in die Bogatyrews Aufstellung aller sowjetischen Verluste. Vielleicht finde ich etwas Neues.
Gruß
Micha
PEIPUSSEE
Liebe Kollegen
Jürg Meister schreibt in seinem Buch "Seekrieg in den osteuropäischen Gewässern" auf S.205:
Eine von der Marine mit Hilfe von Landungspionierbooten aufgestellte Flottille in Dorpat diente ab Herbst 1941 der Sicherung des Sees. -- Im Nachtgefecht wurde im Herbst 1941 ein russisches Schnellboot von deutschen Fahrzeugen vernichtet.
Die erste Behauptung interessiert mich sehr:
Welche Flottille ist hier gemeint? Ich bin bisher nur auf das Stubo-Kdo. 906 gestoßen, und das zog sich laut Kugler (Chronik der Landungspioniere S.165) bereits am 20. August 1941 wieder zurück.
Kann mir Jemand helfen?
Viele Grüße
Thomas
Wenn man davon ausgeht, dass die Peipus-Flottille (Чудская военная флотилия) am 03.Juli gegründet, am 27.08.1941 aufgelöst wurde und vorher (13.08.) im Zusammenhang mit dem sowjetischen Rückzug Richtung Leningrad die restlichen schwimmenden Einheiten selbstversenkt wurden, erscheint mir die Vermutung zutreffend, dass die von Jörg Meister erwähnte Versenkung, falls es diese gab, zwischen Juli und Anfang/Mitte August stattfand.
Der im Beitrag von Glasisch für 1941 dargestellte Bestand der Peipus-Flottille müsste auch ergänzt werden. Neben den 4 Kanonenbooten waren dies in den knapp anderthalb Monaten noch ein Postschiff, 7 Flusstransporter, 13 Motorboote (ob sich darunter wie Meister schreibt 2 Schnellboote befanden, kann ich nicht sagen) und einige Lastkähne. Die Bewaffnung war bescheiden, die Mannzahl betrug 427.
Die notwendigen Ergänzungen habe ich wahrgenommen, Kalli.
Was mich interessiert: Gab es nach dem Rückzug des Stubo-Kommandos 906 tatsächlich 1941 noch eine von der Marine befehligte Flottille auf dem Pleskauer See. Du tendierst zum Nein, weil ja der deutsche Vormarsch weiter ging, das leuchtet ein, ich bin geneigt mich anzuschließen, zumal Jürg Meister trotz Quellenarbeit teilweise recht schräge Behauptungen aufstellt.
Dennoch könnte es sein, dass die ehemaligen Editoren der Landungsschiff-Dateien und Kugler-Kenner mal auf so einen Verband gestoßen sind und Jürg Meister bestätigen.
Viele Grüße !
Hi,
ZitatFeld-Wasserstraßen-Abteilung 4:
[...]
29.07.1941 - Einsatzkommando des le.Stubo-Kdo.906 beginnt mit der Erkundung des Peipussees udn stellt die ersten 3 Schlepper und mehrere Kähne sicher.
[...]
03.08.1941 - Mar.Kdo.Warnken hat nach Zuführung weiteren Personals und Unterstellung eines Zuges der 2./Lw.Flak-Abt.613, der die Bewaffnung der Fahrzeuge durchzuführen hat, als Motorboot-Flottille Peipussee die Gesamtverantwortung übernommen.
[...]
27.08.-02.09.1941 - Das Marinekommando übergibt folgende Fahrzeuge an die WSP-Station Peipussee:[...]
03.09.1941 - Mar.Kdo.Warnken nach Reval abgezogen.
17.10.1941 - F.Wstr.Abt.4 hat die bis dahin unter Leitung der WSP mit estn. Besatzungen eingesetzten Fahrzeuge übernommen[...]
Quelle:
Kugler, Chronik der Flusskriegsformationen der Wehrmacht 1939-1945.
:MG:
Darius
Aha ! Wasserschutzpolizei.
Was Du da gefunden hast, lieber Darius, ist sehr aufschlussreich.
Jetzt wäre interessant, ob die WSP dort auch 1942-1944 die Stellung hielt.
Das würde die Überführung von 1-2 Polizeikampfbooten in 1944 auf den Peipussee erklären.
Aber das nur nebenher, denn es überschreitet meine Forschung nach Landungsverbänden.
Danke, danke vielmals !
Und viele Grüße.
P.S. Hier nochmal der Link zu Kuglers Chronik der Feld-Wasserstraßen-Abteilung 4, die Theo seinem Posting angehängt hat: https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,2948.msg43579.html#msg43579
Guten Abend.
Das Thema erwähnt UKU und TARTU.
Dies ist ein Foto aus unserem Archiv:
Mit freundlichen Grüßen Sergey Gafarov