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Webseite Historisches Marinearchiv => Kleinkampfmittel => Thema gestartet von: Darius am 05 Januar 2019, 00:36:57

Titel: Seehunde: U 5308
Beitrag von: Darius am 05 Januar 2019, 00:36:57
Hi Kleinkampfmittel-Team,

lt. KTB Admiral westliche Ostsee fast ein Fall von "Friendly Fire":

07.12.1944:
Zitat0150 Uhr. Meldet das Wachschiff 2 bei Rügenwalde: "Unbekanntes U-Boot nach Westen passiert."
U-Boot gab falsche Antwort auf ES-Anruf. Bei Anleuchten mit Scheinwerfer angeblich schwedisches Hoheitsabzeichen (gelbes Kreus auf blauen Grund) erkannt.
Kein Waffeneinsatz durch Wachschiff, da Gebiet für Bekämpfung aufgetaucher U-Boote gesperrt.

Ich stehe auf dem Standpunkt, dass in einem Gebiet, in dem jederzeit mit Auftauchen feindlicher U-Boote zu rechnen ist, dem eigenen Überwasserstreitkräften bei falscher ES-Beantwortung Waffenverwendung freigegeben werden müsste.

Wie sich später herausstellte, handelte es sich um U 5308 auf dem Marsch nach Swinemünde.


:MG:

Darius
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: Rheinmetall am 05 Januar 2019, 00:55:36
Hallo Darius !

Interessanter Beitrag.  :TU:)
Wieso war das Gebiet für die Bekämpfung aufgetauchter U-Boote gesperrt gewesen sein ?
Gibt doch nix besseres, um die Identifikation durchzuführen und dann mit Artillerie zu vernichten.

Was ich ebenfalls nicht verstehe, ist, dass man den Seehund aufgefordert hat, ES zu schießen.
Hab noch nie ne Signalpistole in nem Kleinskampfmittel gesehen, oder hiervon gelesen.

Das "Schwedenkreuz" kann ich mir ebenfalls nicht erklären, da ich noch nie einen Seehund mit einem angebrachten Emblem gesehen habe, wie es z.T. große Boote führten.

Beste Grüße,

Matze

PS: laut uboat.net wurde U 5308 am 07.07.1944 bestellt und bei F. Schichau, Elbing gebaut.
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: Violoncello am 05 Januar 2019, 11:52:27
Hallo Darius,

ein schöner Fund: Endlich bekommen wir auch etwas auf das unbeschriebene Blatt der Chronik von U 5308.

Hallo Matze,
es sind mehr als zehn Embleme bei "Seehunden" überliefert (Mattes: Die Seehunde, S. 224). Die schwedische Nationalflagge befindet sich natürlich nicht darunter.  Zum Gebrauch von Signalpistolen: Auch hier sind Beispiele bei Mattes überliefert.

Viele Grüße

Violoncello
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: bettika61 am 05 Januar 2019, 14:30:16
Zitat von: Rheinmetall am 05 Januar 2019, 00:55:36
PS: laut uboat.net wurde U 5308 am 07.07.1944 bestellt und bei F. Schichau, Elbing gebaut.
Da würde mich link und vor allem Quelle interessieren 
Ich kenne nur 29.7.1944

P.S es gibt auch das HMA https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/kleinkampfmittel/seehunde/ausgabe.php?where_value=309
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: bettika61 am 05 Januar 2019, 14:36:51
Zitat von: Rheinmetall am 05 Januar 2019, 00:55:36

.., da ich noch nie einen Seehund mit einem angebrachten Emblem gesehen habe, wie es z.T. große Boote führten.

dafür gibt's das FMA
https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,17147.msg252921.html#msg252921
und das HMA  :-D
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/kleinkampfmittel/seehunde/ausgabe.php?where_value=54
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: bettika61 am 06 Januar 2019, 22:41:18
Zitat von: Darius am 05 Januar 2019, 00:36:57
Hi Kleinkampfmittel-Team,

lt. KTB Admiral westliche Ostsee fast ein Fall von "Friendly Fire":

07.12.1944:
Zitat0150 Uhr. Meldet das Wchschiff 2 bei Rügenwalde: "Unbekanntes U-Boot nach Westen passiert."
U-Boot gab falsche Antwort auf ES-Anruf. Bei Anleuchten mit Scheinwerfer angeblich schwedisches Hoheitsabzeichen (gelbes Kreus auf blauen Grund) erkannt.
Kein Waffeneinsatz durch Wachschiff, da Gebiet für Bekämpfung aufgetaucher U-Boote gesperrt.

Ich stehe auf dem Standpunkt, dass in einem Gebiet, in dem jederzeit mit Auftauchen feindlicher U-Boote zu rechnen ist, dem eigenen Überwasserstreitkräften bei falscher ES-Beantwortung Waffenverwendung freigegeben werden müsste.

Wie sich später herausstellte, handelte es sich um U 5308 auf dem Marsch nach Swinemünde.


:MG:

Darius
Hallo,
mir sind zwischenzeitlich Zweifel gekommen, ob rs wirklich ein "Seehund" war. Üblich war die
Nr. ohne die , 5xxx und die Bezeichnung Klein(st)-U-boot ,KU oder "Seehund".
Ist  ein U-Boot mit dem Maling "gelbes Kreus auf blauen Grund" bekannt,
oder eins mit  ähnlicher Nr. das zu diesem Zeitpunkt Richtung Swinemünde fuhr?
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: bettika61 am 06 Januar 2019, 23:00:13
Hallo,
Bei suche in Duikboot  :MG: käme in Frage
U 1208 03.12.1944
Auslaufen aus Stützpunkt Danzig via Pillau en Swinemünde naar Kiel

Rügenwalde liegt auf dem Weg von Danzig nach Swinemünde
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: t-geronimo am 07 Januar 2019, 07:55:55
Für U 1208 wird ein Ritter auf den gängigen Webseiten genannt (den Högel habe ich nicht zur Hand):

--/>/> http://www.uboataces.com/ref-insignia74.shtml


Vielleicht mal Axel Niestlé gezielt fragen?
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: Axel Niestle am 07 Januar 2019, 20:47:27
Hallo Beate,

ich antworte mal ungefragt. Es handelte sich um U 3508, das auf dem Weg nach Swinemünde war. Also ein einfacher Zahlendreher, der bei sovielen Zahlen mal vorkommen kann.

Beste Grüße

Axel
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: bettika61 am 08 Januar 2019, 07:24:21
Hallo Axel,
Danke  :MG:
Titel: Re: Seehunde: U 5308
Beitrag von: Violoncello am 08 Januar 2019, 13:43:58
Hallo Axel,
danke für die Richtigstellung! Sie erspart spätere Frustrationen...
Viele Grüße
Violoncello