Granaten

[wer]

Wie unterscheiden sich Panzerbrechende- und Sprenggranaten in ihrem Aufbau?

Gruß

Christian

[Lutscha]

HE mit Nasen- und Bodenzünder:

http://www.bismarck-class.dk/board/thread.php?threadid=2560

AP: http://www.navweaps.com/Weapons/Gun_Data_p2.htm

[wer]

Vielen Dank für die Links!

Gruß

Christian

[Peter K.]

Um´s ´mal historisch richtig auszudrücken:

In der deutschen Kriegsmarine gab´s Panzersprenggranaten mit Bodenzünder und niedrigem Sprengstoffanteil gegen schwer gepanzerte Ziele und Sprenggranaten mit (empfindlichem) Kopfzünder und hohem Sprengstoffanteil gegen ungepanzerte Ziele bzw. Sprenggranaten mit (weniger empfindlichem) Bodenzünder und geringerem Sprengstoffanteil gegen leicht gepanzerte Ziele.

[rosenow]

Hallo Jungs, wenn ihr schon dabei seid könnt ihr mir bitte die Wirkung von Splittergranaten und ihren Einsatz erklären?
Gab es damals eigentlich schon Hohlladungsgranaten und Unterkalibergeschosse?

[Peter K.]

Servus!

Sogenannte Schrapnellgranaten wurden von der Kriegsmarine meines Wissens nicht verwendet, selbiges gilt für Hohlladungsgranaten und Unterkalibergeschosse!

[Huszar]

Ja, diese wurden ausschliesslich von der Feldari benutzt.

Splittergranaten sind vor allem was gegen lebende Ziele. Die Zündung wird praktisch nicht verzögert, so explodiert das Geschoss direkt beim Aufprall - und nicht in einigen Meter Tiefe.
Oft wird der Geschossmantel auch vorbereitet, indem dieWand rastenartig ausgedünnt wird.


mfg

alex

[Teddy Suhren]

Hallo

Kurze Zwischenfrage:
Was ist den ein Unterkalibergeschoss?

[Huszar]

Das Rohr an sich hat ein Kaliber von sagen wir mal 120mm, aber das GEschoss nur ein Durchmesser von 75mm. Da der Druck auf kleinere Fläche wirkt, wird das GEschoss "schneller". Im Ziel hat es dann eine grössere Durchschlagskraft.

mfg

alex

[HansWurst]

Werden Unterkalibergeschosse nicht erst außerhalb des Rohres mit einer Treibladung in der Führungshülse nochmals beschnleunigt? Außerdem stelle ich mir Unterkalibergeschosse und Hohlladungsgranaten eher ineffektiv gegen Schlachtschiffe vor.

[Huszar]

Ne, Unterkalibergeschosse haben keine Zusatzladung.

Was du meist, sind entweder Überkaliber- oder Raktengranaten.


und sowas wird nicht auf See gebraucht, wie Peter schon gesagt hat...


mfg

alex

[HansWurst]

Ich habe von Unterkalibergeschossen bis jetzt nur in Verbindung mit Panzern gehört.
http://www.kotsch88.de/m_125_mm_d-81.htm

[egima]

Moin,

Das Rohr an sich hat ein Kaliber von sagen wir mal 120mm, aber das GEschoss nur ein Durchmesser von 75mm. Da der Druck auf kleinere Fläche wirkt, wird das GEschoss "schneller". Im Ziel hat es dann eine grössere Durchschlagskraft.

Ich bitte, meine Erbsenzählerei zu verzeihen, aber der DRUCK wirkt auch hier auf die gesamte Fläche des Geschützdurchmessers...

Ein unterkalibriges Geschoß oder Treibkäfiggeschoß ist ein Gerät, in dem die eigentliche Granate - von kleinem Kaliber - in einer Art Container von Rohrkaliberdurchmesser eingebettet ist. Verläßt dieses Geschoß die Mündung, so fällt dieser Treibkäfig ab und die Granate fliegt allein weiter.

Wozu das Ganze? Ziel ist es, der Granate eine möglichst hohe kinetische Energie mitzugeben. Da der Container recht leicht ist, wird fast die gesamte Energie  der Treibladung beim Abschuß auf die Granate übertragen, während der leichte (!) Container nur einen vernachlässigbaren Anteil aufnimmt. Natürlich könnte man auf diesen Käfig verzichten und stattdessen ein kleineres Rohr vom Kaliber der eigentlichen Granate nehmen und die Treibladung hier erhöhen, aber dies würde auch die Beanspruchung des Rohres drastisch erhöhen. Stattdessen nimmt man ein Rohr größeren Kalibers, das besser geeignet ist, mit den auftretenden Gasdrücken klarzukommen.
Warum nimmt man dann keine Granate mit großem Kaliber? Jede Granate verliert kinetische Energie in Abhängigkeit von ihrem Querschnitt. Dieser Energieverlust entsteht, da die Granate die Luft ihres Schußkanals "zur Seite drängen" muß, um selbst durchzufliegen, je größer der Querschnitt dieses Kanals, desto größer der Energieverlust.

Im Prinzip versucht unterkalibrige Munition, die Vorteile einer großkalbrigen Innenballistik (große Treibladung) mit denen einer kleinkalibrigen Außenballistik (geringe Luftreibung) zu kombinieren.

Das ganze steht und fällt allerdings mit der Präzision des Treibkäfigs, wenn dieser nicht sofort nach Verlassen der Mündung sauber abfällt, hat man mit Zitronen gehandelt...

Grüße,
Frank

[Spee]

Und wie sowas aussieht, kann man hier sehen:

http://www.kotsch88.de/m_115mmmun.htm

[rosenow]

Danke, Hab auch noch eine Seite gefunden. Die Engländer sollen an solche Unterkalibergranaten gebastelt haben.
siehe hier:  http://www.kotsch88.de/m_105mmmun.htm#eins
und hier sind gute Querschnitte zu sehen:  http://www.kotsch88.de/m_100mmmun.htm