Schlacht bei den Santa-Cruz-Inseln 26.10.1942

Begonnen von Ulrich Rudofsky, 26 Oktober 2022, 20:22:42

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maxim

Hier ein passendes Modell von Michael dazu, das Schlachtschiff South Dakota, das in der Schlacht den Flugzeugträger Enterprise geleitete:


Schlachtschiff USS South Dakota (1/700)

Big A

Eine der 5 Trägerschlachten im WWII, bei der sich die gegnerischen Schiffe nicht sahen

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

maxim

Und nach dieser Schlacht waren beide Seiten erst einmal nicht mehr fähig Trägerschlachten zu führen oder? Die US Navy hatte praktisch erst 1944 wieder stärkere Trägerverbände, aber die waren dann richtig stark.

Big A

Ende 1943 / Anfang 44 wurden die Trägerverbände unter Nimitz et al einsatzbereit. "Essex" wurde am 31.12.42 in Dienst gestellt, weitere CV und CVL folgten in (relativ) kurzen Abständen. Es folgten Ausbildungsphasen und mit der Landung auf den Gilbert-Inseln Ende 43 der erste Einsatz einer Task Force "neuer Prägung".
Man musste noch viel lernen...
Die IJN hatte de facto keine gut ausgebildeten Piloten mehr und geriet auch materiell deutlich ins Hintertreffen.

Axel
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Urs Heßling

moin,

Zitat von: Big A am 27 Oktober 2022, 09:23:24
Ende 1943 / Anfang 44 wurden die Trägerverbände unter Nimitz et al einsatzbereit.
wohl eher unter dem Mann mit dem "Knittergesicht" Marc Mitscher

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Big A

@ urs

CinCPOA und CinCPac war Nimitz, vor Ort führten andere Admirale aus. Mischer trotz eher mäßiger Leistung als Kdt "Hornet" als Kommandeur Träger TG usw...

Axel
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Urs Heßling

moin, Axel,
glaubst Du wirklich, ich wüßte das nicht ... :wink: :O/Y :-D :MZ: :ML:

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Big A

Ach was - natürlich weißt Du das...
Wollte nur erklären warum ich das im Post zuvor so geschrieben habe.

Axel
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2M3

Zitat von: Big A am 26 Oktober 2022, 22:06:52
Eine der 5 Trägerschlachten im WWII, bei der sich die gegnerischen Schiffe nicht sahen

Axel

Moin Axel,

bei wiki ist von 6 Trägerschlachten die Rede.

ZitatBisher wurden nur während des Pazifikkrieges Trägerschlachten ausgetragen. Eine herausragende Stellung nimmt die im Juni 1942 ausgetragene Schlacht um Midway ein, die als Wendepunkt des Krieges im Pazifik anzusehen ist.

Bedeutende Schlachten waren außerdem:

    die Schlacht im Korallenmeer
    die Schlacht bei den Ost-Salomonen
    die Schlacht bei den Santa-Cruz-Inseln
    die Schlacht in der Philippinensee
    die See- und Luftschlacht im Golf von Leyte

Quelle  --/>/> https://de.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4gerschlacht

Welche davon ist denn umstritten?

Gruß Frank
Flottenschule Parow 78-79, Ausbildung Ari-leicht, 25mm 2M3/M110 und 30mm AK-230, 79-82 Ari-Maat 1. MSR Abteilung/1. Flottille Peenemünde auf Proj. 89.2 MSR-lang/Kondor-II

Urs Heßling

moin,

Zitat von: Big A am 27 Oktober 2022, 09:23:24
Die IJN hatte de facto keine gut ausgebildeten Piloten mehr
zu Personalverlusten : Mamoru Seki (und andere im Link)

Zitat von: 2M3 am 28 Oktober 2022, 11:33:11
Quelle  --/>/> https://de.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4gerschlacht
Welche davon ist denn umstritten ?
Zumindest Leyte müßte man auf die "Teil-Schlacht" von Cap Engano reduzieren, wobei da eher
"ein Schlachten war's, nicht eine Schlacht zu nennen" (Schiller, Die Jungfrau von Orleans) zuträfe
Modell-Projekt und Trägerschlacht

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Big A

#11
Leyte war ein komplexes Geflecht mehrerer Einzelgefechte im Rahmen einer großen Schlacht. Zu nennen wären hier u.a. Palawan, Zulu-See, Surigao - Straße, Samar und eben auch Kap Engaño.
Aber auch bei letzterem Gefecht haben im Nachgang Überwasserkräfte Halseys einige beschädigte Einheiten der IJN ( keine Träger allerdings) endgültig versenkt.
Daher wird in der US-Literatur sowie in Japan dieses Gefecht nicht zu den "klassischen" Trägerschlachten gezählt.

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

maxim

Ja, würde auch Leyte nicht wirklich als Trägerschlacht zählen. Es waren offensichtlich Träger beteiligt, aber selbst in der Teilschlacht von Kap Engano waren praktisch nur die US-Träger aktiv - die japanischen Träger dienten nur als Ablenkung und hatten kaum Flugzeuge an Bord. Laut Wikipedia griffen 75 japanische auf Trägern stationierte Flugzeuge die US-Träger an, wurden aber überwiegend abgeschossen und erzielten keine Treffer. Also wenn eine sehr einseitige Trägerschlacht...

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