Das Gefecht der Torpedoboote FALKE und CONDOR mit dem SGB

Begonnen von cam, 30 Oktober 2024, 22:39:30

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cam

Kollegen.
In Admiralty War Diaries
https://cd.royalnavy.mod.uk/-/media/rnweb/locations-and-operations/navy-historical-branch/pdfs/1942/war_diary_naval_1942_06---day-1-to-day-15.pdf?rev=4a1c5eb528b24587997e236b7ad9c362
scan 161
fand ich eine Beschreibung der Schlacht des SGB mit den deutschen Torpedobooten FALKE und CONDOR in der Nacht vom 5. auf den 6. Juni 1942. Obwohl ich eine Monographie über die SGB geschrieben habe, ist dies, ihr erstes Gefecht, nicht der Fall Dort. Entweder war ich sehr unaufmerksam und habe keine Erwähnung dieser Schlacht in den Quellen bemerkt, oder sie sind nicht vorhanden. Im Verzeichnis
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/mtb_mgb/beschreibung.php
Ich habe auch keine Informationen zu diesem Ereignis gefunden. Das KTB SKL 6.6.1942
While  returning  home  from  Le  Havre,  the  FALKE  and
KONDOR  had  an  engagement  with  2  British  motor  gunboats  at  0200
in  quadrant  BF  3359.  One  of  these  was  sunk,  the  other  was
neavily  damaged  and  probably  sank.

https://archive.org/stream/wardiarygermann341942germ/wardiarygermann341942germ_djvu.txt
Gibt es irgendwelche Informationen in den deutschen Dokumenten?

cam

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t-geronimo

Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

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Vielen Dank, Cam und Thorsten.
Es ist richtig, der Angriff vom 6.6.1942 fehlte in der Datenbank; der Eintrag ist jetzt drin.
Admiralty War Diary spricht von einem Tanker "T 7", dessen Auslaufen sie erwartet haben, aber bislang konnte ich noch nicht herausfinden, welches Schiff sie dabei im Auge hatten:

"The arrival of 2 "T" class T.B.s at Dunkirk indicated that the tanker "T.7", previously reported there,
might move eastward during the night." (page 154, scan 197)

Viele Grüße, Thomas

cam

Hallo Thomas.
Ich gehe davon aus, dass die Briten Informationen über den Abschluss der Vorbereitungen für den Übergang östlich des Tankers MEMMELLAND erhalten haben.

Darius

#6
Hi,

aus dem AWD-PDF gibt es weitere Hinweis auf diesen Abfangversuch:
S. 125, PDF-Seite 162:

06.06.1942:
ZitatOffensive Patrols.
Weather permitting carry out following offensive partols tonight.
(1) 1 Unit M.T.Bs. each on R.B.4 and R.B.5.
(2) 1 UNit of M.T.Bs. vicinity T.R.B.R. 3500
A 7.000 ton tanker and 2 T class T.Bs. have been reported in Dunkirk and may move eastward tonight.
(C. in C. Nore, 1856B/6 to BEESHIVE).
Departure. M.T.B. 30, 70, 72, 241. M.G.B. 74, 58, 60, 61.
(F.O.I.C. Harwich, 2123B/6).

S. 151, PDF-Seite 194:
07.06.1942:
ZitatM.T.B´s and M.G.B´s which were dispatched to intercept a tanker which it was thought might leave Dunkirk had an engagement last nicht with enemy T.B´s and E-Boats. One enemy T.B. was torpedoed and M.T.B´s 30 and 70 suffered some damage.

"T.7" scheint eine Kennzeichnung analog den "Raider ..."-Bezeichnungen, mittels welcher man sich im Aufklärungsdienst bedient hat.

 :MG:

Darius

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#7
Zitat von: Darius am 31 Oktober 2024, 10:58:30"T.7" scheint eine Kennzeichnung analog den "Raider ..."-Bezeichnungen, mittels welcher man sich im Aufklärungsdienst bedient hat.

Das ist mit Sicherheit richtig, Darius.
Bei der Chiffre "T.7" kann es sich um einen Tanker, ein Trossschiff oder einen "Raider" (Hilfskreuzer) handeln.
"Memelland" halte ich für unwahrscheinlich, da zu früh erwartet und zu weit südlich liegend. T.7 sollte NID (Naval Intelligence) von Dünkirchen auslaufen.
 :MG: Thomas


SchlPr11

Hallo,
Der Tanker T. 7 wird in der A.C. I. U. Master List of Located Vessel (Interpretation Report No. A 412, in AIR 034-093-723 folgende) vom 15.04.1945 als Tanker ILL ex: TURICUM mit Länge 450' und 7824 BRT geführt.
T dort für Tanker, SP für Sperrbrecher, D Depotschiffe in jeder Form, M für Merchant in jeder Form, L für Liner. Die Nummer dazu aus der Historie des Erkennens, später dann bei Erfassung mit Klarnamen und Ex-Namen falls vorhanden und den typischen Daten.
Diese Master Lists (aktuell damals in geheimen 74 Exemplaren) wurden über den ganzen Krieg geführt und ergänzt - REINHARD

Darius


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Laut Theo's Datensammlung ist Ill ex Turicum am 18. Mai 1942 im Ärmelkanal durch Minentreffer beschädigt worden.
Quelle: http://warsailors.com/forum/archive/forum/read.php-1,2521,2522.html#msg-2522
Schon möglich, dass sich der Tanker zwecks Reparatur in Dünkirchen befand.
Gruß, Thomas

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Zitat von: TW am 31 Oktober 2024, 15:53:48Danke, Reinhard,
Laut Theo's Datensammlung ist Ill ex Turicum am 18. Mai 1942 im Ärmelkanal durch Minentreffer beschädigt worden.
Quelle: http://warsailors.com/forum/archive/forum/read.php-1,2521,2522.html#msg-2522
Schon möglich, dass sich der Tanker zwecks Reparatur noch in Dünkirchen befand.
Gruß, Thomas

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