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Flotten der Welt => Die italienische Marine => Thema gestartet von: Darius am 19 Dezember 2020, 22:59:22

Titel: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 19 Dezember 2020, 22:59:22
Hallo zusammen,

a) weiß jemand, was auf den in der UniBibliothek Wien vorhandenen Mikrofilmrollen der NARA-Serie
T821 Collection of Italian Military Records, 1935-1943 enhalten ist?
--/>/> https://bibliothek.univie.ac.at/fb-zeitgeschichte/sondersammlung_mikroforme.html --> siehe Findbuch Mikroformen (PDF-Datei)

Die Serie hat wohl 508 Rollen, in Wien sind wohl die Rollen Nr. 248, 249, 251, 252, 348, 350 - 353, 355, 361, 365, 368, 483, 495 verfügbar.

b) Zweite Frage:
Gibt es die wohl dreibändigen Findbücher zu dieser Serie in elektronischer Form?

ZitatGuide to Records of the Italian Armed Forces
1. Part I, 1967, 145 p.,
2. Part II, 1967, 133 p.
3. Part III, 1967, 170 p.

Eine Übersicht gibt es hier:  --/>/> t821.pdf (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjthM_Kh9vtAhVBAWMBHccgB1YQFjACegQIAxAC&url=http%3A%2F%2Fwww.archives.gov%2Fresearch%2Fcaptured-german-records%2Fmicrofilm%2Ft821.pdf&usg=AOvVaw1ECpdbrHQ86_YQ_2pnHCwv)


Danke &  :MG:

Darius
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: ARANTALES am 20 Dezember 2020, 17:12:35
Gruß Darius,

Laut https://www.archives.gov/publications/finding-aids/guides.html (https://www.archives.gov/publications/finding-aids/guides.html) sollen die 3 Findbücher bei NARA nur vorhanden sein als Microfilm Publikation T94.

Met vriendelijke groeten,
Walter
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 20 Dezember 2020, 22:01:30
Hallo Walter,

ja. Im Netz gibt es nur die Übersichtsdarstellung zu T94.

Man hatte das Thema auch schon mal in 2019 hier:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=243469

ZitatFYI I found the following info: Submarine records can only be found in the Rome Archives. At NARA you can find a few naval-related records in the T821 microfilm series but that is about all. These are mostly records captured during the invasion of Sicily. The Italian naval archives were hidden near Rome and avoided falling in the hands of the Germans. They remained in Italian hands and thus were not microfilmed as the German ones.


:MG:

Darius
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Iceman am 21 Dezember 2020, 16:00:44
Unfortunately not all the documents were kept in Rome. Some were transfered to North Italy by RSI personnel and were then lost (for example many documents regarding the destroyer SPALATO, ex SPLIT and some regarding AQUILA, the corvettes, the converted TRITONE submarine as SLC carrier, etc....) :(

Marco
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 23 Dezember 2020, 22:06:39
Danke Marco für die Ergänzung.


:MG:

Darius
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: AndreasB am 24 Dezember 2020, 08:41:25
Not naval, but some of the stuff is very good, it includes combat reports from Ariete in North Africa, and daily reports from Superaereo (air force high command) including the daily activity reports they received from OB Süd.

All the best

Andreas
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Ramirer am 04 Januar 2021, 10:50:05
Herzlichen Gruß von der UB Wien!
Mein Kollege von der FB Zeitgeschichte hat mir kurz vor Weihnachten Folgendes bestätigt:

--- Also zu dieser Anfrage kann ich vorerst nur sagen, dass wir jedenfalls die 3 Findbücher in print und Rollen der Serie T821 haben.
(248; 249; 251; 252; 348; 350 - 353; 355; 361; 365; 368;483; 495)---

Leider ist der FB-Leiter noch im Urlaub und ich konnte ihn daher nicht befragen, ob er eine Ahnung hat, ob eine elektronische Form der Findbücher vielleicht irgendwo zumindest angedacht ist.
Aber wenn ich weiß, wonach ich suchen, Ausschau halten sollte in der Printversion oder in den vorhandenen Rollen, dann kann ich gerne einmal nach dem 10. 1. der FB am Campus Altes AKH einen Besuch abstatten und eventuell mit Scans, Fotos o. ä. dienen! Wir freuen uns zwar immer über persönliche Besuche an allen Standorten, aber 'in Zeiten wie diesen' sind die halt doch nicht so angesagt...
Alles Liebe, Ingrid
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: AndreasB am 04 Januar 2021, 11:52:27
T821 Guide ist online hier.

http://www.sturmpanzer.com/research/resources/resources.aspx

Sind die Rollen in Eurem FB nur auf Microfiche?

Alles Gute

Andreas
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: t-geronimo am 04 Januar 2021, 12:22:47
Hallo Ingrid!

Herzlich willkommen und vielen Dank für die Info und das Angebot!  :TU:)
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Peter K. am 04 Januar 2021, 12:57:25
Danke, dass du es doch noch geschafft hast, hier zu schreiben, INGRID!
ANDREAS, der dortige Link funktioniert zumindest bei mir nicht mehr.
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: t-geronimo am 04 Januar 2021, 13:52:20
Peter, immer mal wieder probieren. aspx-Seiten sind leider oft sehr zickig und bauen sich nicht richtig auf. Dann evtl. mal einen anderen Browser probieren.

Viel ist dort momentan aber nicht zu sehen:
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: AndreasB am 04 Januar 2021, 14:55:52
Versucht den hier, das ist meine Kopie.

https://www.dropbox.com/s/zko47ephfjwt3co/T821-Records-Guide.pdf?dl=0

Alles Gute

Andreas
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Peter K. am 04 Januar 2021, 15:07:07
Danke!
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 04 Januar 2021, 21:29:13
Hallo zusammen,

freut mich, dass es so einen Austausch hier zu dem Thema gibt.

@Andreas:
-m.W. fährt Sturmpanzer die ganzen Filmsachen runter.
-Die verlinkte Unterlage ist "nur" ein kurzer Auszug zu den drei Findbüchern.
1. Part I, 1967, 145 p.,
2. Part II, 1967, 133 p.
3. Part III, 1967, 170 p.

@Ingrid:
Vielen Dank für Eure Angebote! Ich melde mich per PN oder Mail.


:MG:

Darius
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: AndreasB am 04 Januar 2021, 22:34:13
Moin Darius

Mein Link sollte der vollständige Guide sein.

Alles Gute

Andreas
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 04 Januar 2021, 22:50:57
Hallo Andreas,

Deine PDF-Datei hat 31 Seiten, ist wohl ein "Content" & "Index", während die Guids drei Bände mit zusammen ca. 450 Seiten sein sollen und ein "Inhaltsverzeichnis" darstellten müssten. Auf diese drei Bände wird in Deiner Datei verwiesen:
ZitatThe division of the Guide into parts is done solely for convenience of size. Part I contains the descriptions of items IT 1 to 1331, Part II describes items IT 1332 to 4248, and Part III describes items IT 4249 to 6680 and 6700 to 6833.

ZitatAll folders containing Italian records held by the Aktensammelstelle Süd were assigned consecutive numbers preceded by the symbol IT (for Italy). These numbers extend from IT 1 through IT 5463. Folders numbered IT 5464 through 6060 were also in the custody of the Aktensammelstelle but had not been assigned numbers at the time of the capitulation of Germany in May 1945. Later they were given IT numbers by personnel in Germany under U.S. Army supervision. All other folders containing Italian records were assigned IT numbers in the National Archives as an extension of the Aktensammelstelle Süd system. Thus items IT 6061 through 6533 are Italian Air Force manuals, items IT 6534 through 6653 are Italian Army manuals, items IT 6654 through 6680 are miscellaneous folders of Italian origin culled from seized German records, items IT 6700 through 6823 are records of Italian combat units captured by U.S. Forces, and items IT 6824 through 6833 are Italian Navy records (Numbers 6681 through 6699 were left open). The entire collection totals 502 cubic feet of records.


:MG:

Darius
Titel: Re: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: AndreasB am 06 Januar 2021, 11:03:18
Danke Darius!

Alles Gute

Andreas
Titel: Aw: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 09 August 2023, 22:14:22
Hallo zusammen,

ich habe das Thema der Findbücher und Kontakte nicht weiter verfolgt.

--/>/>  https://www.bsb-muenchen.de/mikro/litten.htm
ZitatVerzeichnis der Mikroformen zur Geschichte in der Bayerischen Staatsbibliothek

172 Collection of Italian military records, 1935-1943. 508 Filmrollen. NARA/SR (T821).
Sign.: Film R 615-rn
Guides. XII, 146 S.; XII, 133 S.; XII, 170 S. [zusammengebunden]
Sign.: 80.4594


Was ist jetzt hier auf der [url="http://--/>/> " https://opacplus.bsb-muenchen.de/discovery/fulldisplay?docid="alma991114504979707356&context=L&vid=49BVB_BSB:VU1&lang=de&search_scope=MyInstitution&adaptor=Local%20Search%20Engine&tab=LibraryCatalog&query=title,exact,National%20Archives%20microfcopy%20T%20821,AND&mode=advanced&offset=0"]Filmrolle[/url] drauf? Sie ist ausleihbar.


:MG:

Darius
Titel: Aw: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: Darius am 11 Mai 2024, 21:36:56
... und gut so, dass es keine Rückmeldungen gab.

T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
--/>/>  NARA (https://catalog.archives.gov/search-within/12007155?sort=title%3Aasc)


:MG:

Darius
Titel: Aw: T821 - Collection of Italian Military Records, 1935-1943
Beitrag von: TW am 12 Mai 2024, 13:10:18
Zur militärischen Schifffahrt und Operationen auf See finde ich in dem oben genannten Guide nichts.
Oder bin ich blind ?
Gruß, Thomas