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Seekrieg allgemein => Erster Weltkrieg => Thema gestartet von: Alex Shenec am 01 Januar 2010, 16:05:09

Titel: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Alex Shenec am 01 Januar 2010, 16:05:09
Hallo.

Im Buch Gröners ist geschrieben, dass auf dem HSK "Prinz Eitel Friedrich" 6 Kanonen Sk-8,8 L/40 waren.

Ich weiß über solche Kanone nichts.  :?
Auf welchem Schiff standen diese Geschütze bis zu dem "Prinz Eitel Friedrich"?

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: MS am 01 Januar 2010, 16:17:20
Also wenn ich mich richtig erinnere dann hatte der Hilfskreuzer die Bewaffnung von SMS Tiger übernommen
-- allerdings waren das zwei 10,5 cm Schnellladekanonen und sechs 3,7-cm-Revolverkanonen...

6 Kanonen Sk-8,8 L/40  :?  :?  :?


Gruss
:MG:
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Albatros am 01 Januar 2010, 16:50:19
HSK Prinz Eitel Friedrich

http://www.tsingtau.info/index.html?schiffe/prinzeitel.htm

Gruß, :MG:

Manfred
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Alex Shenec am 01 Januar 2010, 17:34:38
http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_Main.htm
8.8 cm/45 SK L/45
8.8 cm/45 Tbts L/45
8.8 cm/45 Flak L/45    
8.8 cm/35 SK L/35    
8.8 cm/30 SK L/30
8.8 cm/30 Ubts L/30


"L/40" nein  :?
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Albatros am 01 Januar 2010, 17:55:52
HSK Prinz Eitel Friedrich hatte Laut Gröner Band III Seite 156, 6 x SK-8,8 L/40 aber von Luchs und Tiger können diese wohl nicht gewesen sein. Die 4 x 10,5 cm und die 12 Maschinenkanone 3,7 cm wiederum ja.

Wir haben ja hier Kaiserliche im Forum, vielleicht kommt da ja mal was..... :MZ:

Gruß, :MG:

Manfred
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Trimmer am 01 Januar 2010, 18:14:05
Also ich habe hier auch für "Luchs" - 2 SK 10,5 cm, 6 MK  3,7 cm  und für "Tiger " 2 SK 10,5 cm,  6 MK  3,7 cm. Passt also genau zu Manfreds Schreiben.

Trimmer - Achim
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: MS am 01 Januar 2010, 18:28:03
"Prinz Eitel Friedrich" ist in Tsingtau ausgerüstet worden, die 10,5 cm L/40 stammen von "Tiger" und "Luchs".

Die 8,8 cm könnten von "Iltis" und "Jaguar" stammen, alle vier wurden ja am 28. September 1914 bei Aufgabe von Kiautschou
selbstversenkt. Allerdings bezweifele ich die Grönerangabe von 8,8 cm L/40. So lang waren die 8,8er Rohre damals sicher noch
nicht...

Gruss
:MG:
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Alex Shenec am 01 Januar 2010, 18:49:52
Zitat von: MS am 01 Januar 2010, 18:28:03
Die 8,8 cm könnten von "Iltis" und "Jaguar" stammen, alle vier wurden ja am 28. September 1914 bei Aufgabe von Kiautschou selbstversenkt.

Nein.

Oehler, Walter - Wach- und Artillerieoffizier auf Kanonenboot "Iltis"; 08.08.1914 Kompanieoffizier in der Matrosenartillerie-Abteilung Kiautschou und Kommandeur der Batterie 14 (Moltkeberg) - 4x8.8 cm/30 SK L/30.
Die Kanonen "Iltis" haben in Tsingtau geblieben.

"Jaguar" schoß nach den japanischen Positionen in das letzte Mal den 2. November.

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Albatros am 01 Januar 2010, 19:14:46
Zitat von: MS am 01 Januar 2010, 18:28:03
Allerdings bezweifele ich die Grönerangabe von 8,8 cm L/40. So lang waren die 8,8er Rohre damals sicher noch
Gruss
:MG:

Da hast Du wohl recht!

Im Gröner steht in Band I Seite 169 bei Iltis und Jaguar Sk-8,8 cm L/30 wie die in Band III auf L/40 gekommen sind, keine Ahnung.
Und wahrscheinlich gab es gar keine L/40 siehe hier http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_Main.htm

Gruß, :MG:

Manfred
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: kgvm am 01 Januar 2010, 21:23:26
Mag ja sein, daß es tatsächlich keine 8,8 L40 gab.
Aber es gab bereits damals deutsche 8,8 cm-Geschütze mit noch längeren Rohren, die 8,8 L45 war bereits 1905 (!) entwickelt worden und ab 1906 in Dienst:
http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_88mm-45_skc13.htm
Interessanterweise weist mein alter Gröner (der zweibändige) auch für den Hilfskreuzer "Meteor" die 8,8 L40 auf.
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Alex Shenec am 01 Januar 2010, 21:54:07
Zitat von: kgvm am 01 Januar 2010, 21:23:26
Interessanterweise weist mein alter Gröner (der zweibändige) auch für den Hilfskreuzer "Meteor" die 8,8 L40 auf.

Im Gröner steht in Band III (1985) eine solche Information.
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Trimmer am 02 Januar 2010, 09:35:54
Meine Literatur - Hildebrand und Co -sagen darüber nichts. Ausrüstung genau wie " Luchs" und " Tiger "

Iltis - 4 SK 8,8 cm , 6 MK  3,7 cm   - Jaguar das selbe
Auch bei der Bewaffnung von " Comoran " ex. russ. " Rjäsan" tauchen dann teile der Besatzung von "Iltis" wieder auf aber die Bewaffnung war anders ( 4 SK 15 cm , 1 SK 10,5 cm ) obwohl die " Comoran " ja in Tsingtau ausgerüstet wurde. Also bei mir von 8,8 cm L 45 nie die Rede.

Trimmer - Achim 
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: MS am 02 Januar 2010, 20:22:19
Zitat von: Trimmer am 02 Januar 2010, 09:35:54

Iltis - 4 SK 8,8 cm , 6 MK  3,7 cm   - Jaguar das selbe
Auch bei der Bewaffnung von " Cormoran  " ex. russ. " Rjäsan" tauchen dann teile der Besatzung von "Iltis" wieder auf aber die Bewaffnung war anders ( 4 SK 15 cm , 1 SK 10,5 cm ) obwohl die " Cormoran " ja in Tsingtau ausgerüstet wurde. Also bei mir von 8,8 cm L 45 nie die Rede.

Trimmer - Achim 


Die "Cormoran" Bewaffnung ist falsch. Auf dem Hilfskreuzer "Cormoran" befanden sich acht 10,5 cm S.K. C/88 L/40 vom Kanonenboot früher Kleiner Kreuzer "Cormoran" der in Tsingtau abgerüstet wurde.

Laut "Piraten des Kaisers" von John Walter waren die sechs 8,8er Kanonen auf "Prinz Eitel Friedrich" 8,8 cm S.K. L/30. Diese waren in der Marinewerft Tsingtau eingelagert gewesen.

Gruss
:MG:
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Trimmer am 03 Januar 2010, 11:46:22
Hallo MS - scheinbar gibt es da ebend verschiedene Aussagen. Meine ist von Hildebrand & Co.  :?

Gruß -Trimmer - Achim
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Alex Shenec am 07 Januar 2010, 16:05:34
Hallo.

Bei dem Weyers im "Flottentaschenbuch" (1908):

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Großer Kreuzer am 08 Januar 2010, 20:33:39
[ Allerdings bezweifele ich die Grönerangabe von 8,8 cm L/40. So lang waren die 8,8er Rohre damals sicher noch
Gruss
:MG:
[/quote]

Hallo Manfred,

ich habe mal ein wenig in meinen Unterlagen gekramt und folgendes gefunden:

1 Zeichnung über eine Kruppsche 8,7 cm (vielleicht ist die Umrechnung von Zoll auf cm in die 8,7 cm gerutscht ?) Schnellladekanone in L/40 und

1 Photo aus einem Buch wo drunter steht: 8,8cm Schnellfeuer=Schiffskanone L/40 in Mittelpivot=Wiegelafette für Aufstellung in Kasematten - System Ehrhardt. Dieses Photo habe ich Alex geschickt, nur ist auf dem Photo die Unterschrift vom Scanner nicht erfasst worden. Ich bin in Sachen EDV zu dusselig, um den Scanner zu überlisten, dass er diese Unterschrift erfasst. Fotokopieren tut er sie, aber kaum will ich die Fotokopie scannen, um sie per E-Mail verschicken zu können - zack - kassiert er die Unterschrift.  :x
Gruß von einem ratlosen

Großer Kreuzer
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Albatros am 08 Januar 2010, 20:41:21
Hallo Großer Kreuzer,

Die Aussage ......Allerdings bezweifele ich die Grönerangabe von 8,8 cm L/40. So lang waren die 8,8er Rohre damals sicher noch......hatte MS gemacht.  :MZ:

Gruß, :MG:

Manfred
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Großer Kreuzer am 16 Januar 2010, 20:42:03
Sorry, Manfred,

war so stolz auch mal etwas beitragen zu können........und schon ging das auch wieder daneben. Errare .....

Aber, was das andere Gesagte angeht: das bleibt !  :MLL:

Gruß

Großer Kreuzer
Titel: Re: Die Kanonen des HSK "Prinz Eitel Friedrich"
Beitrag von: Gerome_73 am 17 Januar 2010, 00:17:41
Hi,

im Buch "Die Deutschen Hilfskreuzer" taucht die Bezeichnung auch auf.

Bewaffnung der Hilfskreuzer des 1.Weltkrieges (allgemein)
Artillerie:
- 8,8 cm Schnell-Lade Kanone L/40

Bewaffnungen der einzelnen Hilfskreuzer
- Prinz Eitel Friedrich : 4 SK 10,5 (ca.900); 6 SK 8,8/40

Gruß

Marco