Heido allerseits,
ich bin neu hier, und erstaunt wieviele Leute sich hier rund ums Thema U-Boot tummeln. Deswegen denke ich auch hier mit meiner Frage gut aufgehoben zu sein:
Mein Opa OBtsMt. Georg Bodemann fuhr auf der U414 und wurde am 25.5.1943 vor Tenes versenkt. Leider gibt es kaum Bilder von Ihm und/oder seiner Crew. Ebenfalls nicht von seinem Kaleu Walther Huth. Vielleicht gibt es ja doch Quellen von Fotos und sämtlichen Informationen die für mich und meine Mutter, die Ihren Vater nie kennenlernte, interessant sein könnten.
Ein fröhliches neue Jahr
Sven
Hallo stiedemann,
Herzlich Willkommen hier bei "uns"..... :O/Y
hier mal als erstes die Mannschaftsliste von U-414.
http://www.ubootwaffe.net/crews/crews.cgi?uquery=1;boatnum=414
und vielleicht etwas interessantes zu U-414,
http://uboat.net/boats/u414.htm
http://www.ubootwaffe.net/ops/boat.cgi?boat=414
Die Position auf der das Boot liegt ist 36°31'0'' N 000°40'0'' E bei Google Earth nachzusehen,
Gruß, :MG:
Manfred
Zitat von: Albatros am 03 Januar 2010, 12:29:19
Hallo stiedemann,
Herzlich Willkommen hier bei "uns"..... :O/Y
hier mal als erstes die Mannschaftsliste von U-414.
http://www.ubootwaffe.net/crews/crews.cgi?uquery=1;boatnum=414
und vielleicht etwas interessantes zu U-414,
http://uboat.net/boats/u414.htm
http://www.ubootwaffe.net/ops/boat.cgi?boat=414
Gruß, :MG:
Manfred
Besten Dank, für das herzliche Willkommen :-)
Danke für die Links. Die hatte ich schon, aber trotzdem danke. Ich dachte an ein paar weiterführende Infos obwohl die auf den Seiten ja schon sehr detailiert sind.
Gruß Sven
Hallo Sven!
Erstmal herzlich Willkommen hier!! :O/Y
Vielleicht wird Dir gezielter geholfen, wenn Du kurz vorstellst, was Du bereits an Infos bzw. Quellen hast oder kennst.
Das erspart dann die Suche in Quellen, die Dir schon bekannt sind. ;)
Zitat von: stiedemann am 03 Januar 2010, 12:13:43
sämtlichen Informationen die für mich und meine Mutter, die Ihren Vater nie kennenlernte, interessant sein könnten.
Hallo Sven,
vielleicht etwas genauer welche Infos Du suchst....
hier http://www.u-boot-net.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=129&PHPKITSID=23ce92fd31bf1eab38f4c184209da3c9 gibt es für Angehörige alles was es zu einem betreffenden Boot an Unterlagen und Fotos gibt.
Gruß, :MG:
Manfred
Hallo Sven,
um an Bilder und wenn gewünscht detaillierte Informationen zum Boot und der Besatzung zu gelangen da führt kein Weg an Cuxhaven vorbei.
http://www.uboat.net/special/archiv/
http://www.uboat.net/special/archiv/archiv.htm
http://www.uboat.net/special/archiv/contacts.htm
Allerdings online geht dort gar nichts, lies Dir einfach mal die link Seiten durch. Telefonnummer und Postaddresse findest Du dort und dann musst Du entscheiden ob Du dort mal nachfragen willst.
Gruss
:MG:
Zitat von: MS am 03 Januar 2010, 12:53:02
um an Bilder und wenn gewünscht detaillierte Informationen zum Boot und der Besatzung zu gelangen da führt kein Weg an Cuxhaven vorbei.
Besten Dank für die zahlreichen Antworten. Um einen Termin in Cuxhaven werde ich mich bald möglichst bemühen.
Desweiteren habe ich hier ein Bild auf dem mein Opa zu sehen ist mit seiner Mannschaft. Ist das tatsächlich die Mannschaft der U414? Vielleicht kann jemand das näher identifizieren.
Und jedes Boot hatte ja so sein Abzeichen. Vielleicht kennt jemand die beiden Zeichen oder kann etwas dazu sagen.
Einen fröhlichen Wochenanfang.
Gruß Sven
Hai
Viele Abzeichen und Wappen der Boote sind im Buch "Embleme, Wappen, Malings deutscher UBoote 1939-1945" von Georg Högel gesammelt.
Für U414 ist dort ein Hut mit einer unter das Hutband geklemmten senkrecht stehenden (Zahn)Bürste angegeben.
Zitat von: Teddy Suhren am 05 Januar 2010, 09:11:13
Für U414 ist dort ein Hut mit einer unter das Hutband geklemmten senkrecht stehenden (Zahn)Bürste angegeben.
woaoo...danke. Ein Foto davon wäre natürlich noch besser :-D
Gruß Sven
Zitat von: stiedemann am 05 Januar 2010, 09:17:14
Zitat von: Teddy Suhren am 05 Januar 2010, 09:11:13
Für U414 ist dort ein Hut mit einer unter das Hutband geklemmten senkrecht stehenden (Zahn)Bürste angegeben.
woaoo...danke. Ein Foto davon wäre natürlich noch besser :-D
Gruß Sven
Mensch, da habs ich doch glatt selber gefunden.
(http://www.uboataces.com/emblems/414.jpg)
Hallo Sven,
es ist mit ziemlicher Sicherheit auszuschließen, dass die erste der von Dir präsentierten Aufnahmen Teile der Mannschaft von U 414 zeigt oder die Aufnahme im unmittelbaren Zusammenhang mit U 414 entstanden ist. Sowohl zwei der Offiziere als auch die Mannschaftsdienstgrade tragen Unifomteile, die mit Verfügung vom 06.09.1939 für die Kriegszeit nicht mehr oder nur auf besonderen Befehl getragen werden durften (die Jacke der Mannschaften) bzw. deren Fertigung nach Kriegsausbruch nicht mehr gestattet war (Rock der Offiziere). Dass sich z.B. zum Stapellauf oder zur Indienststellung von U 414 im Jahr 1942 soviele Träger von alten Uniformstücken zusammenfinden und dass, bis auf eine Ausnahme, keine neuen Stücke zu sehen sind, deutet für mich darauf hin, dass es sich um eine Vorkriegsaufnahme handeln müsste. Unüblich war auch während der Kriegszeit, das Jackett auf fünf Knöpfen zu schließen.
Eventuell könnten Ausschnittvergrößerungen der Laufbahnabzeichen bzw. der Orden eine weitere zeitliche Eingrenzung ermöglichen. (Hier insbesondere bei dem Maat, der ganz links steht oder bei dem Jackett-Träger der Brustorden (Reichssportabzeichen?))
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Den Offizier mit den drei Kolbenringen (Korvettenkapitän) würde ich als Eitel-Friedrich Kentrat identifizieren...
http://www.uboat.net/men/kentrat.htm
Gegenteilige Ansichten ?
Gruss
:MG:
Hallo MS,
ZitatDen Offizier mit den drei Kolbenringen (Korvettenkapitän) würde ich als Eitel-Friedrich Kentrat identifizieren...
... wäre durchaus möglich, nur trägt der Fotografierte zum Zeitpunkt der Aufnahme noch den Rang eines Kapitänleutnants (zwei Streifen und ein schmaler Zwischenstreifen).
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Kapitänleutnant ist richtig und würde auf den Zeitraum 01.Juni 1937 bis 01.Januar 1943 schliessen lassen, wobei diese Aufnahme vor oder kurz nach Kriegsbeginn entstanden sein wird.
Auch die zwei anhängenden Orden - Dienstauszeichnung 3. + 4. Klasse würden passen
Dienstauszeichnung 4. Klasse (2. Oktober 1936)
Dienstauszeichnung 3. Klasse (1. Oktober 1937)
Wenn auf dem Foto alles Ubootleute abgelichtet sein sollten dann wäre U-8 zu Zeiten der U-Bootsschulflottille die erste Wahl.
Gruss
:MG:
Heido,
ich bin ja voll von den Socken. Was Ihr darauf so alles erkennt. Unglaublich. Danke erstmal. Na dann werde ich mal nochmal meinen Scanner anschmeissen und eine Ausschnittvergrößerung machen (mittlere Reihe ganz links ?)
Gruß Sven
Hallo Sven,
Zitat(mittlere Reihe ganz links ?)
... ganz genau, bei diesem jungen Mann das Laufbahnabzeichen auf dem Ärmel und auch eventuell das Abzeichen nahe der Knopfleiste und bei dem Herrn im Jackett in der vorderen Reihe rechts das Ansteckabzeichen.
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Guten morgen allerseits,
hier mal der Link um das vergrößerte Bild der Mannschaft runterzuladen.
Bild (http://rapidshare.com/files/331059904/2010-01-05_21-17-59_0028.jpg.html)
Gruß Sven
und hier mal eine kleinere Auschnittvergößerung
Ärmel des Maaten und Ansteckanzeichen vom Mann im Jacket :-)
Hallo Sven
Check Deine emails.
Gruß
Tiefenmesser
Zitat von: Tiefenmesser am 07 Januar 2010, 19:13:55
Check Deine emails.
Mensch klasse. Das ist ja der Wahnsinn. Tausend Dank.
Gruß Sven
Zitat von: MS am 05 Januar 2010, 16:50:44
Wenn auf dem Foto alles Ubootleute abgelichtet sein sollten dann wäre U-8 zu Zeiten der U-Bootsschulflottille die erste Wahl.
KL Kentrat kam erst 1939 zur U-Boot Waffe.
Für eine Mannschaft sind 1 KL, 1 OL, 1 PUO und 12 Uffz/Mann nun doch zu wenig.
Meiner Meinung nach handelt es sich um die Aufnahme einer "Stabsgruppe" in der Vorkriegszeit.
Da sich alle so "fein" gemacht haben, könnte dies z.B. ein "Arbeitsstab Kieler Woche" sein :MZ: (das ist jetzt wirklich reine Hypothese :-D, die aber auf eigener Nachkriegserfahrung beruht 8-))
Gruß, Urs
Heido,
kann mir jemand die genaue Aufgabe eines OBtsMt erklären?
Gruß Sven
Hallo Sven,
für den Typ VII C liegen mir einige Informationen vor, es ist aber davon auszugehen, dass auch auf den anderen U-Boot-Typen der KM die Verhältnisse ähnlich gelagert waren.
An der Seite des Bootsmannes (der ,,Seemännischen Nummer 1") stehen ein oder zwei Maate im Rang als Oberbootsmannsmaat oder Bootsmannsmaat, die als seine Stellvertreter an Bord manchmal auch als ,,Nummer Zwei" bzw. ,,Nummer Drei" bezeichnet wurden.
Die ,,Nummer Zwei" war für des Verstauen der Munition für die Geschütze und Handfeuerwaffen an Bord zuständig, er überwachte auch die Ausgabe der Munition und das Wiedereinsammeln der ausgeschossenen Kartuschen des Deckgeschützes. Gleichzeitig war er auch Geschützführer des Deckgeschützes, zumindest solange, wie solche noch gefahren wurden. Bei seemännischen Manövern (Mann über Bord, Klarmachen zum Tauchen o.ä.) war er für die Vorgänge auf dem Oberdeck achtern zuständig.
Die ,,Nummer Drei" war für Materialausgaben an das seemännische Personal zuständig und er leitete auch das Ausräumen und Großreinemachen des Bootes nach dem Einlaufen in den Hafen. Des weiteren war er für die Verwaltung des dienstlichen Eigentums an Bord und für die Kantine zuständig. Seine Artilleriegefechtsstation war am MG C.30, wahrscheinlich als Geschützführer. In seiner Verantwortung lagen bei Manövern die Abläufe auf dem Vorderdeck.
Alle drei, Bootsmann und die Maate, gehörten natürlich auch noch jeweils ihren Brückenwachen an und besetzten beim Unterwassermarsch die Steuerung der vorderen Tiefenruder.
In Bezug auf die Ausschnittvergrößerungen bin ich nur bei dem Maat etwas weitergekommen, es könnte sich um einen Feuerwerkers- oder einen Artillerie-Mechanikersmaaten handeln. Bei den Ansteckabzeichen muss ich leider passen, auf jeden Fall handelt es sich aber nicht um Kampfabzeichen der Kriegsmarine, die hatten nämlich immer die Reichsglucke auf dem oberen Teil der Umrandung und das Stiftungsdatum der Abzeichen lag ausschließlich nach Kriegsbeginn. Die wahrscheinlichste Deutung bleibt für mich das Reichssportabzeichen.
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Zitat von: stiedemann am 07 Januar 2010, 20:05:01
Zitat von: Tiefenmesser am 07 Januar 2010, 19:13:55
Check Deine emails.
Mensch klasse. Das ist ja der Wahnsinn. Tausend Dank.
Gruß Sven
Dürfen wir hier eventuell etwas mehr erfahren?
Eine Menge Leute machen sich eine Menge Arbeit, um zu helfen, und an Klärungen sind bestimmt viele interessiert.
Dinge dann "hinter den Kulissen" zu klären, finde ich persönlich gegenüber den bemühten Helfern etwas unfair. ;)
Hallo t-geronimo
War nur eine meiner Bootschroniken. U-414 ist leider nicht wirklich üppig. Einige hier kennen meine Arbeiten ja.
Gruß
Tiefenmesser
Alles klar, vielen Dank! :TU:)
Zitat von: t-geronimo am 08 Januar 2010, 17:47:10
Alles klar, vielen Dank! :TU:)
Ja, jetzt als Du ews sagst fällt es mir auch auf. An dieser Stelle nochmal Dank an Alle die sich die Mühe gemacht haben. Ihr seid echt super.
Gruß Sven