Wir haben hier im Forum ja schon einige die in der ehemaligen Sowjetunion oder den ehemaligen WP-Staaten beheimatet sind, es kann aber jeder andere natürlich auch gerne antworten. :O/Y
Vielleicht kann jemand die Frage beantworten ob die Chaika noch irgendwo im militärischen Dienst ist?
Sie war/ist ein sehr interessantes Flugzeug, Doppelseitenleitwerk, nach oben geknickte Innenflügel durch die die Triebwerke hoch über dem Wasser, der Gischt liegen.
Sie soll viele Weltrekorde in Geschwindigkeit, Nutzlast und Flughöhe in der entsprechende Kategorie aufgestellt haben.
Hier ist eine Aufnahme von 2001
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Beriev_Be-12_Gelenzhik_2Sept2004.jpg
Sie war in einigen Staaten im Dienst, zuletzt in Russland, Ukraine und Vietnam.
Berijew Be-12
http://de.wikipedia.org/wiki/Berijew_Be-12
Auf der Seite von Berijew wird sie noch als FIREFIGHTING
AMPHIBIOUS AIRCRAFT angeboten.
Ganz interessant was die sonst noch so im Programm haben
http://www.beriev.com/eng/core_e.html
Gruß, :MG:
Manfred
Die Chaika konnte/kann auch bis 2 to. Waffen zu laden unter anderem Torpedos.
Es wird wohl der 533 mm AT-2 gewesen sein. Reichweite dieses Batteriebetriebenen Torpedos soll 7000 m sein. Er lenkt sich mit einem passiv/aktiv Sonar selbst ins Ziel. Die Reichweite des Sonars soll bei 1000 m liegen.
Meine Frage an die Experten, wer oder was wählt aus ob die Suche mit dem Sonar aktiv oder passiv erfolgt.
Gruß, :MG:
Manfred
Zitat von: Albatros am 08 Februar 2010, 20:49:49
Meine Frage an die Experten, wer oder was wählt aus ob die Suche mit dem Sonar aktiv oder passiv erfolgt.
Kein Experte in Sicht.....(http://s11b.directupload.net/images/090226/n575rneg.gif)
Ich denke die Suche wird passiv beginnen obwohl das eintauchen des Torpedos vom U-Boot wahrscheinlich wahrgenommen wird.
Wenn`s denn nichts zu horchen gibt, heutzutage wohl sehr wahrscheinlich, wird aktiv gesucht.
Allerdings die Zeit für die Zielauffassung die dafür bleibt ist wie mir scheint recht kurz, oder dümpelt der Torpedo erstmal so vor sich hin bis ein Ziel erkannt wird ?. :MV:
Gruß, :MG:
Manfred
Hab mal ein paar Bilder von dem interessanten Vogel zusammen gesucht, einige sind durch anklicken vergrößerbar.
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/4/8/1275846.jpg
http://www.flugzeuginfo.net/acimages/be12_schoofs.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/7/9/1337972.jpg
http://www.aeroflight.co.uk/types/russia/beriev/be-12/be12.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/8/2/3/1151328.jpg
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/66/Beriev_Be-12_Gelenzhik_2Sept2004.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/4/6/1111649.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/6/3/1157369.jpg
http://img400.imageshack.us/img400/7624/vittoriosn0.png
Gruß, :MG:
Manfred
Soweit ich weiß entscheidet bei Seelufteinsötzen zur U-Jagd der Mission Commander (auch TacO = tactical officer) wie welche Waffe eingesetzt wird, der Aircraft Commander (vulgo Pilot) ist nur der Kutscher.
Aktive Suche wenn klar ist, dass das U-Boot Kenntnis von der Anwesenheit des Jägers hat, passiv, wenn das U-Boot vermutlich nichts ahnt (was man eventuell aus sseinem Verhalten ablesen kann.)
Letzteres kann passieren, wenn das Boot per MAD gefunden wurde, also passiv, ersteres, wenn es "gepingt" wurde, z.B.durch Sonobojen oder durch Überwassereinheiten
Hilft das??
Axel
Zitat von: Big A am 09 Februar 2010, 19:00:27
Hilft das??
Axel
Hallo Axel,
ja, schon ganz gut....
also die Suchmethode wird/wurde vorher festgelegt und wenn der Torpedo im Wasser ist, ist sie nicht mehr veränderbar also z.B. von passiv auf aktiv zu wechseln?
Da wir ja von alten (533 mm AT-2 ) russischen Torpedos reden bringe ich Dich hoffentlich nicht in Verlegenheit. :-)
Gruß, :MG:
Manfred
Das kann ich leider nicht genau sagen, ich weiß, dass das bei drahtgelenkten Torpedos möglich ist. Aber bei Torpedos, die aus dem Flugzeug abgeworfen werden kann ich mir das bei bestem Willen nicht vorstellen. Ich denke mal, der TacO legt vorher fest, wie mit welchen Waffen angegriffen wird.
Axel
Hallo Axel,
danke Dir erst einmal für Deine Erklärungen. top
Gruß, :MG:
Manfred
Kann es sein das die Be-12 ein eigenes Sonar hatte um bei niedrigem Seegang zu wassern und es einzusetzen statt nur auf die Sonarbojen angewiesen zu sein?
Gruß, :MG:
Manfred
http://www.aeroflight.co.uk/types/russia/beriev/be-12/be-12.htm
Nach dieser sehr ausführlichen Quelle war das nicht der Fall, kann ich mir auch nicht vorstellen, da ein gewassertes Flugzeug a: relativ instabil und b: ein leichtes Ziel ist
Axel
Ich bezog mich auf den Satz aus dem ersten Band der Enzyklopädie Flugzeuge von A bis Z.
Dort steht im Text zur BE-12.....
Im Gegensatz zu Landflugzeugen können Flugboote im Einsatz gegen U-Boote bei niedrigem Seegang wassern und ihr eigenes Sonarsystem benutzen, anstatt sich auf Sonarbojen verlassen zu müssen.
Aber wie gut die Autoren recherchiert haben kann ich nicht beurteilen, daher meine Nachfrage hier im Forum.
Gruß, :MG:
Manfred
Hallo Albatros,
hier ein interessanter link zu einer russischen page (leider nur in russischer Sprache ...) über die BE-12 nebst Modifikationen und gutem Bildmaterial ...
BE-12 (http://www.be-12.info/)
Unten des weiteren einige Fotos vom Nachfolgemodell BE-200, hier in der zivilen Variante für das Katastophenschutzministerium (МЧС - Министерсто Чрезвычайных Ситуации)
(Q: http://nvs.rpf.ru und www.china-defense.com)
Grüsse
OLPE
Hallo Olpe, top
Zitat von: olpe am 12 Februar 2010, 21:41:44
(leider nur in russischer Sprache ...)
man kann auch auf englisch klicken.... :O/Y
Wenn ich es denn richtig gelesen habe hatte sie kein eigenes Sonar....
Gruß, :MG:
Manfred
Zitat von: Albatros am 12 Februar 2010, 22:02:38
man kann auch auf englisch klicken.... :O/Y
... sorry ... übersehen ... :-)
Zitat von: Albatros am 12 Februar 2010, 22:02:38
Wenn ich es denn richtig gelesen habe hatte sie kein eigenes Sonar....
... in der Tat ... kein eigenes Sonarsystem ... nur Radar und die Sonarboyen ...
Im Bild unten: eine BE-12 als Memorial in Safonovo, Nordflotte (zwischen Severomorsk und Murmansk gelegen).
(Q: http://nvs.rpf.ru/nvs)
Grüsse
OLPE
Hallo Olpe,
Danke Dir für das interessante Bild, ähm....bei diesem Link hier (Q: http://nvs.rpf.ru/nvs) ....
hatte ich eigentlich schon erwähnt das mein Russisch nur als äußerst Mangelhaft zu bezeichnen ist.. :O/Y
Gruß, :MG:
Manfred
Zitat von: Albatros am 13 Februar 2010, 23:28:37
ähm....bei diesem Link hier (Q: http://nvs.rpf.ru/nvs) ... hatte ich eigentlich schon erwähnt das mein Russisch nur als äußerst Mangelhaft zu bezeichnen ist.. :O/Y
Hallo,
jo, o.k. Der Hinweis auf den Link bezog sich allerdings im Wesentlichen auf die urheberrechtliche Seite der Bildquelle ... "(Q: ...)"
Grüsse
OLPE
Sie scheint also doch noch im Einsatz zu sein, jetzt ist aber eine Abgestürzt und es kamen dabei leider drei Besatzungsmitglieder ums Leben.
http://german.ruvr.ru/2012_10_12/91088711/
:MG:
Manfred
Ja, das stimmt. Die Maschine war Baujahr 1973, Werksnummer 3602903, BE-12PS ( Бе-12 ПС No.18). Ums Lben kamen der Kommandant Ruslan Wassiljw (05.02.1979), der Gehilfe des Kommandanten (Copilot) Maxim Podnebesow (07.11.1987) und der Steuermann Dima Tarasow (29.12.1986). Der Bordfunker Dima Michailow hat schwer verletzt überlebt. Ursache soll der Ausfall des rechten Triebwerks beim Landeanflug gewesen sein. Die Landung war sehr grob, das Flugzeug hat sich danach überschlagen.
Hier noch ein Link dazu. Alle Flüge mit diesen Flugzeugen sind im Moment verboten.
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/201210122230-gocq.htm