Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Kaiserliche Marine => Die Kaiserliche Marine - Schiffe => Thema gestartet von: Hornblower am 26 März 2010, 09:19:28

Titel: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 26 März 2010, 09:19:28
Hallo Zusammen!

Wurden die Nachtrettungsbojen damals bei allen Schiffen der KM mitgeführt?
Für mein derzeitiges Modellbauprojekt recherchiere ich momentan die Frage, ob bei SMS Scharnhorst und SMS Gneisenau diese Dinger an Bord waren.
Ich konnte bisher auf keinem Bild der Schiffe (Scharnhorst und Gneisenau), eine solche Nachtrettungsboje identifizieren. Auch auf den Plänen der Schiffe ist keine eingezeichnet.

Weiß jemand mehr?

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Glasisch am 26 März 2010, 09:53:14
Hallo Hortnblower,
schau mal hier, wenn Du es noch nicht kennst.
http://www.kartonist.de/wbb2/thread.php?threadid=2686&page=3&sid=2e3c26f4293ba2e85d2aecc7850f2351
Schönen Gruß
Micha
Titel: Re: Nachrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 26 März 2010, 10:00:34
Guten Morgen Peter,

ich habe just in einem anderen Forum die tolle Vorlage zu Deiner Frage gesehen (SMS BRANDENBURG)

Ich habe mich im Zuge meiner TIGER-Recherche auch etwas mit dem Thema beschäftigt. Herausgekommen ist, dass die Rettungsanlgen mal an Backbord- mal an Steuerbord oder in seltenen Fällen beidseitig angebracht waren. Es gab auch Positionen am Heck oder mittschiffs an den Aufbauten. Wie genau die Vorschrift oder Regel dazu war, konnte ich (bisher) nicht herausfinden.

Viele Grüße, SCHAARHÖRN (Klaus)

PS: Schön hier Bekannte zu treffen!  :-)
Titel: Re: Nachrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 26 März 2010, 11:19:53
Moin Micha und Klaus!

@ Klaus:
Die Freude ist ganz meinerseits! :ML:

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten!
Genau! Grade Kluenis Nachtrettungsbojen sind der Anlass meiner Frage!

Mich interessiert: Waren die an jedem Schiff der KM an Bord? Weil auf keinem Bild von Scharnhorst und Gneisenau konnte ich eine Nachtrettungsboje entdecken!

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Karsten am 26 März 2010, 11:56:23
Heißen die Dinger nun Nachrettungsbojen oder Nachtrettungsbojen?  :? :?

Grüße,

Karsten
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 26 März 2010, 12:04:47
Mahlzeit!

@ Karsten:
Keine Ahnung!
Aber Nachtrettungsboje kling sehr plausibel!
Das was ich ändern konnte, habe ich geändert!

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 26 März 2010, 12:21:30
Zitat von: Hornblower am 26 März 2010, 11:19:53

Mich interessiert: Waren die an jedem Schiff der KM an Bord? Weil auf keinem Bild von Scharnhorst und Gneisenau konnte ich eine Nachtrettungsboje entdecken!


Hallo Peter,

die Frage wage ich mit meinem Wissen mit NEIN zu beantworten. Wie geschrieben habe ich mich mit der Frage schon beschäftigt und dazu eine Menge Fotos von Schiffen durchgesehen. Letzte Woche war ich im »Tamm-Museum«/Hamburg und habe auch dort bei den Modellen auf die Anlagen geachtet. Nicht bei jeder Einheit ist so etwas vorhanden. Manchmal hat ein Schiff einer Klasse solch eine Anlage, mal nicht. Die Anbringung der Rettungsanlagen (Du weißt schon was ich meine :-)) wurden manchmal auch nach Umbau verändert (Beispiel: SMS BEOWULF: Ursprünglich Backbord achtern, nach Umbau Backbord an der Brücke ((sogar beidseitig??)). Welche Regel dahintersteht kann ich leider nicht sagen. Vielleicht ein Sparkurs?

Ich habe gerade mal im Internet nach Bildern Deiner Schiffe gesucht und konnte auch keine der gesuchten Anlagen an SCHARNHORST oder GNEISENAU finden.

Viele Grüße,

Klaus
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Aviso am 26 März 2010, 12:32:06
Hallo Hornblower,
ich bastle nun schon einige Jahre, mit Unterbrechungen, an der Gneisenau ( M 1/100).
Auf den vielen Bildern die ich bisher gesehen habe, war auch nie eine Nachtrettungsboje zu erkennen.
Wurden vermutlich nur in bestimmten Situationen gefahren.
Viel Spaß Beim Bau!

Gruß
Franz
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 26 März 2010, 13:26:37
Hallo!

@ Klaus:
Das ist eine Ausage mit der ich was anfangen kann! top
Vielen Dank!

@ Franz:
Auch Dir meinen Dank!

Meine beiden Kreuzer werden im Maßstab 1:250 und in Kartonbauweise angerfertigt.
Habe ich irgendwo die Möglichkeit, ein paar Bilder Deiner Modellbaustelle zu sehen? Ich bin da immer sehr interessiert, da Modelle der SMS Gneisenau zur Zeit noch allerhöchsten Seltenheitswert besitzen!

Hier mal für alle interessierten der Link zu meiner Bauwerft: (Hier klicken (http://www.kartonist.de/wbb2/thread.php?threadid=3007))

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 26 März 2010, 13:40:02
Da bin ich aber froh Dir helfen zu können! Bei Deinem Diorama ist es sicher keine große Schwierigkeit bei Bedarf dieses Detail nachzurüsten.
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Captain Hans am 26 März 2010, 13:51:32
Die Nachtrettungsboje ist zur zur Hauptsache auch eine "Mann über Bord Boje" .
Ob sie nun bei allen Schiffen angebracht war weiß ich auch nicht, rein theoretisch sollte sie es sein.
Bei meiner "von der Tann" 1:100 war sie in den Plänen von Lothar Wishmeyer eingezeíchnet.
Im Buch über die Modelle von Georg Dürr sind die Bojen ebenfalls auf allen RM Schiffen eingebaut.
(Gr. Kreuzer Scharnhorst, Schlachtschiff Baden.)

siehe Foto weiter unten

http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,7502.30.html

viele Grüße

Hans
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 26 März 2010, 20:49:00
Hallo Peter,

ich glaube, Du kannst zumindest Deiner SCHARNHORST eine Rettungsanlage gönnen. In »Kroschel-Ewers: Die Deutschen Flotten« habe ich ein Bild des Schiffes mit solch einer Anlage gefunden. Der Kreuzer ist grau gestrichen, es wird also sicher eine Aufnahme vor der Ausreise nach Tsingtau sein. An der Bb-Seite des Brücke bin ich sicher eine Rettungsanlage zu erkennen:

http://yfrog.com/0kdscf0050g

Viele Grüße,

SCHAARHÖRN
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 26 März 2010, 22:41:24
Hallo Hans!
Vielen Dank! top

Hallo Klaus!

Vielen Dank!
Ich habe mich nun nocheinmal durch meine komplette Sammlung gewühlt!
Du hast ja wirklich Adleraugen, Klaus! Das scheint in der Tat solch eine Rettungseinrichtung zu sein!
Auf Deinem Bild ist die Gneisenau zu sehen! Das belegen die Bulleyes in der Back und das Dampfrohr am zweiten Schornstein! Das Bild stammt wohl aus Tsingtau, wo die Gneisenau als taktische Nr. Zwo fuhr, wie an den Schornsteinringen zu sehen ist und wurde noch vor dem Umbau aufgenommen.
Auf einem Bild der Frankes ist das Gestell etwas deutlicher zu sehen, allerdings ohne eine Boje. Von Denen scheinen welche neben dem Gestell zu stehen. (Hier Klicken (http://www.thefrankes.com/wp/wp-content/uploads/2010/01/Gneisenau003a.jpg))
Das Bild ist wohl spiegelverkehrt, der Reserveanker wurde an backbord gefahren!

Nach wiederholtem scharfem Sichten meiner Bilder, gehe ich nun davon aus, daß die Scharnhorst keine solche Rettungseinrichtung an Bord hatte!

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 27 März 2010, 14:06:27
Ich habe schon oft feststellen müssen, dass Bilder falsch betextet sind. Bei meiner Kanonenboot-TIGER-Recherche habe ich einige male gelernt, dass auf zeitgenössischen Postkarten die PANTHER gezeigt wird, aber TIGER oder LUCHS oder EBER drübersteht.

Schön dass Dir der »Fund« geholfen hat! ich freue mich schon auf die Umsetzung im Modell!

Klaus
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Leipzig am 31 März 2010, 11:00:54
Ich habe bei den vom Bundesarchiv veröffentlichten Fotos (Kennnummer DWW 10 Bild-23-61-82) ein Foto der "Scharnhorst" in grauem Anstrich gefunden, auf dem eine Nachtrettungsboje auf der Backbordseite am Heck angebracht ist, zwischen den beiden Schwalbennestern für die 8,8 cm-Geschütze. Leider kann ich das Bild hier nicht einstellen. Auf anderen Fotos der "Scharnhorst" ist an derselben Stelle nichts zu sehen - die Bojen wechselten wohl öfter den Standort oder waren eben nicht immer an Bord.

Viele Grüße
Leipzig
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Hornblower am 31 März 2010, 11:27:57
Hallo "Leipzig"!
Vielen Dank, für Deine Unterstützung! top
Ich habe das besagte Bild gefunden! Aber leider handelt es sich dabei um einen der beiden Großen Kreuzer Roon oder Yorck!
An der in Türmen aufgestellten Mittelartillerie kann man es leicht erkennen, außerdem hat der Kreuzer auf dem Bild nur ein Schwalbennest am Heck...

Gruß, Peter
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Schaarhörn am 31 März 2010, 15:07:42
Diese Position zwischen den Schwalbennestern achtern hatte ich ursprünglich auch im Kopf als ich die Frage hier gelesen habe. Ich habe zuhause auf dem Trenck-Plan nachgesehen und im Intenet nach Belegen dafür gesucht. Da ich nichts finden konnte glaubte ich an einen Irrtum. Aber wenn es doch so war, scheint mein Gedächtnis für solche Dinge doch noch gut zu funktionieren  :-) Kann es sein, dass das Großmodell der SCHARNHORST im Museum des Marineehrenmals Laboe so eine Rettungsboje achtern führt?

Viele Grüße,

SCHAARHÖRN
Titel: Re: Nachtrettungsbojen bei Schiffen der Kaiserlichen Marine
Beitrag von: Leipzig am 12 April 2010, 12:07:07
Hallo Hornblower!

Ich war im Urlaub und habe deshalb Deinen Beitrag vom 31.03. jetzt erst gesehen. Du hast natürlich Recht, ich brauche wohl mal eine Brille ... Irgendwie hatte ich das Schiff spontan als "Scharnhorst" eingeordnet und dann gar nicht mehr so auf die Details geachtet.

Leipzig