Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Kaiserlich Japanische Marine => Japanische Marine - Schiffe => Thema gestartet von: OWZ am 22 Mai 2010, 17:20:13

Titel: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: OWZ am 22 Mai 2010, 17:20:13
 Weiß jemand welches japanische Schiff in den frühen 30ern (?) die Bezeichnung "Hai Kan Nr.1" bekam?

Grüße

OWZ
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 22 Mai 2010, 17:49:04
Ziemlich sicher ein Schulschiff. Nr.1 kann ich aber derzeit noch nicht zuordnen.
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: OWZ am 22 Mai 2010, 17:56:43
 Man könnte ja vielleicht auch mal versuchen, eine vollständige Liste zu erstellen  :lol:; "... Nr.2" war die "Tone" und "... Nr.3" die "Chikuma" - beide waren mit dieser Bezeichnung m.W. Zielschiffe.

:MG:

OWZ
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 22 Mai 2010, 18:07:16
Entschuldigung, nicht Schulschiff, sondern Schulhulk.

Haikan 4 -> U-Boot Ro 18
Haikan 10 -> Kreuzer Tsushima
Haikan 11 -> Kreuzer Hirado
Haikan 12 -> Kreuzer Yahagi
Haikan 13 -> Kreuzer Yodo
Haikan 18 -> Zerstörer Urakaze
Haikan 19 -> Zerstörer Tanikaze
Haikan 20 -> Zerstörer Tokitsukaze
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: OWZ am 22 Mai 2010, 18:30:10
 Hai Kan Nr.6 -> Nisshin (http://es.wikipedia.org/wiki/Nisshin_%281904%29)
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 22 Mai 2010, 18:46:18
Haikan 5 Musashi

Haikan ? Mishima ex Senyavin
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: MS am 22 Mai 2010, 22:23:57
Hai Kan No1 --> Zielschiff --> Chitose (1898)


Gruss
:MG:
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: OWZ am 23 Mai 2010, 00:01:18
 Dank Dir MS für die Beantwortung meiner Frage  top.

In Bezug auf die bisher erstellte Liste sei noch angemerkt, dass ich gerade im Web für "Hai Kan Nr.4" die abweichende Angabe "Zielschiff Bayan/Hai Kan Nr. 4/ex-Aso" fand  :?

OWZ

Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 23 Mai 2010, 09:49:05
Möglicherweise wurden die Nummern neu vergeben, wenn der vorherige Besitzer der Bezeichnung das Zeitliche gesegnet hat.
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: MS am 23 Mai 2010, 12:51:06
Zitat von: OWZ am 23 Mai 2010, 00:01:18
Dank Dir MS für die Beantwortung meiner Frage  top.

In Bezug auf die bisher erstellte Liste sei noch angemerkt, dass ich gerade im Web für "Hai Kan Nr.4" die abweichende Angabe "Zielschiff Bayan/Hai Kan Nr. 4/ex-Aso" fand  :?

OWZ




Was verwirrt Dich bei dieser Angabe ?

Der russische Panzerkreuzer Bajan I: Kiellegung im Februar 1899 bei Forges & Chantiers, La Seyne, Frankreich; in Dienst August 1902, versenkt am 8. Dezember 1904 in Port Arthur; von Japanern gehoben und als Aso in Dienst gestellt, wurde als Hai Kan No4, Zielschiff, verbraucht.


Gruss
:MG:
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Hurvinek am 23 Mai 2010, 14:11:42
Zitat von: Spee am 23 Mai 2010, 09:49:05
Möglicherweise wurden die Nummern neu vergeben, wenn den vorherigen Besitzer der Bezeichnung das Zeitliche gesegnet hat.
Akkusativ, nicht Nominativ!
Sorry, aber ich konnte nicht anders..... :wink:

Mit Gruss,
Hurvinek
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 23 Mai 2010, 14:51:46
...wenn den vorherigen Besitzer...das Zeitliche gesegnet hat.
Diese grammatikalische Konstruktion hätte ich jetzt schon gern erklärt. Bin ja über jeden Hinweis erfreut.
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Hurvinek am 23 Mai 2010, 15:26:31
Was ist daran nicht zu verstehen?

"Das Zeitliche" (was immer das auch sein mag :wink:) segnet den XY, nicht XY segnet "das Zeitliche".....

Wenn jemand stirbt, dann sagt man "Den hat das Zeitliche gesegnet". Passiv, nicht aktiv, genau wie "Den hat der Tod (der Teufel, der Sensenmann, "der Gast", oder wer auch immer.....) geholt".
Aber vielleicht ist das ja regional unterschiedlich, keine Ahnung.

Sorry für's off-topic! Weitermachen!

Mit Gruss,
Hurvinek
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: Spee am 23 Mai 2010, 15:40:35
Der Betroffene segnet das Zeitliche und nicht das Zeitliche ihn. Ihn holt zwar der Tod, aber die betreffende Person segnet  vor dem Tod das Zeitliche, sozusagen seine letzten Gebete.
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: t-geronimo am 23 Mai 2010, 15:47:23
 --/>/> http://www.redensarten.net/Zeitliche.html
Titel: Re: Hai Kan Nr.1 ?
Beitrag von: OWZ am 23 Mai 2010, 17:15:55
 Hallo MS,

ich nehme an Du bedienst Dich für "Nr.4" noch einer zweiten Quelle (?) - ich glaube daher eher, dass die von Spee aus dem Jentschura/Jung/Mickel (?) zitierte Angabe schlichtweg falsch ist ...

Grüße

OWZ