Ich bitte um Mithilfe. Ich suche alles über meinen Großonkel Helmut Sorge, welcher auf dem Zerstörer "Max Schultz" gefahren und untergegangen ist.( Bilder ect.) Leider kann ich keine Angaben geben bei welcher Waffengattung er war. Anbei gebe ich ein Foto mit hinein, wo ich gern gewußt hätte, welchen Orden mein Großonkel am Kolani trägt. Und giebt es eine Verlust-Liste des Z3? (nach deutscher Genauigkeit sollte es doch eigendlich eine geben?)Ich bedanke mich im Voraus für eure Hilfe. Gruß Carsten
Hallo Carsten - Wenn alles halbwegs stimmig ist - Ärmelabzeichen - Seemännische Laufbahn- Gefreiter,
Stern 1 Winkel
an der Brust Zerstörer-Kriegsabzeichen und Schützenschnur. Würde so passen zu Z 3
Gruß - Trimmer - Achim
Zitat von: Trimmer am 26 September 2010, 09:27:01
Hallo Carsten - Wenn alles halbwegs stimmig ist - Ärmelabzeichen - Seemännische Laufbahn- Gefreiter,
Stern 1 Winkel
an der Brust Zerstörer-Kriegsabzeichen und Schützenschnur. Würde so passen zu Z 3
Gruß - Trimmer - Achim
Gute Morgen Achim
Danke für deine Mithilfe. Achim was könnte das unter dem Zerstörer-Kriegsabzeichen sein? Carsten
Carsten ich vermute schlicht und einfach ein Knopf vom Kulani. Suche Dir bitte mal ein Bild von einem Kulani und vergleiche da die Knopfleisten.
Achim - Trimmer
Moin Trimmer,
mit dem Zerstörer-Kriegsabzeichen liegst Du völlig daneben. Das geht zeitlich schon gar nicht.
Das Zerstörer-Kriegsabzeichen wurde von Raeder erst nach Narvik gestiftet - am 4.Juni 1940
und Z3 ist am 22.Februar 1940 verloren gegangen.
Gruss
:MG:
Hai
Das ist kein Zerstörer Abzeichen. Das Mützenband hat noch den Namen, das passt Zeitlich nicht.
Das zweite Abzeichen, über dem Knopf ist leider schlecht zu erkennen.
Zitat von: Teddy Suhren am 26 September 2010, 11:18:11
Hai
Das ist kein Zerstörer Abzeichen. Das Mützenband hat noch den Namen, das passt Zeitlich nicht.
Das zweite Abzeichen, über dem Knopf ist leider schlecht zu erkennen.
Ja Jörg, es ist aber das einzige Foto was ich so habe. Und ich habe "ja" auch den Knopf gesehen, aber über dem Knopf bis zu Abzeichen ist ja auch noch etwas. Und das macht mich stutzig. Carsten
Hai
Also:
kein Zerstörerabzeichen.
Knopf hin oder her. Entweder sind das zwei Abzeichen, oder ein Abzeichen mit einem Anhänger.
Welches - wie gesagt, schwer zu erkennen. :/DK:
Gut - Ihr habt mich mit dem Zerstörer - Abzeichen überzeugt. Bleibt doch eigentlich nur das Sportabzeichen oder ?
Achim - Trimmer
Ja, das dürfte das Reichssportabzeichen sein
- was allerdings darunter ist - :?
vielleicht würde da ein höher auflösender Detailscan bei der Identifizierung helfen...
Gruss
:MG:
Hallo.
Gefreite - auf der Matrosenmütze die Aufschrift "Zerstörer Max Schulxxx".
Schützenschnur; das obere Abzeichen, wahrscheinlich, Reichssportabzeichen DRA/DRL. Das untere Abzeichen ist es nicht sichtbar, sinnlos wahrzusagen.
Schöne Grüße
Alex
Hallo zusammen !!!
Kann eigentlich nur noch das Verwundetenabzeichen sein .
MfG Andreas :ML:
Andreas- habe mir das Bild mal vergrössert. Verwundetenabzeichen -Schwarz - könnte passen top
Trimmer - Achim
Hallo.
Nicht nur.
Wenn von den Matrosenmützen des Titels der Schiffe entfernt haben?
Mir scheint es, dass die Fotografie bis zum Anfang des Krieges gemacht ist.
Er war bis zum Anfang der Kampfhandlungen kaum verletzt.
Möglich, es auch das sportliche Abzeichen - SA-Sportabzeichen.
Schöne Grüße
Alex
Das Verwundetenabzeichen ist es nicht.
Trageweise:
Das Verwundetenabzeichen wurde als Steckabzeichen auf der linken Brustseite in und außer Dienst zu allen Uniformen der Wehrmacht getragen. Es war am Waffenrock versetzt unterhalb der Kriegsauszeichnungen, aber oberhalb der Ehrenzeichen der NSDAP und der unterschiedlichen anerkannten Sportabzeichen anzubringen.
Gruss
:MG:
So ist anschaulicher.
Hallo MS !!
Du hast zu 100% Recht mit der Tragevorschrift des Abzeichens .
Jetzt kommt aber das ABER . Ich habe schon viele Fotos gesehen ,
auf denen die Orden und Ehrenzeichen vollkommen anders getragen wurden .
alle !!
Habe mir die Vergrößerung von Alex angesehen , und habe jetzt noch eine Vermutung .
Was haltet Ihr vom HJ Leistungsabzeichen ? Dieses wurde auch an der Uniform getragen .
MfG Andreas :ML:
Andreas,
ich habe mir noch einmal die Fotos vorgenommen. 1938, war er noch in Stralsund (1. Foto, der erste Ausgang, Stralsund 1938),(2.Foto, im Manöver 1939).Ja und dann habe ich noch eines von ihm (Foto3, Bartenstein, den 16.06.1935) dazu kann ich leider nichts sagen.Kenne mich da nicht aus. Gruß Carsten
@Sperrmaat
Würdest Du bitte das böse Zeichen auspixeln? Das könnte sonst für die Betreiber Ärger geben
Axel
Carsten - Das Bild 3 zeigt einen Rottenführer der allgm. SS ( Schutz -Staffel )Erkennbar an den 2 Balken auf dem Kragenspiegel. Ich würde Dir empfehlen mal die WAST - Berlin an zuschreiben. Dort erhälst Du Auskuft über den militärischen Werdegang. Dauert aber ca. 12 - 15 Monate
Gruß - Trimmer - Achim
Zitat von: Big A am 28 September 2010, 12:34:17
@Sperrmaat
Würdest Du bitte das böse Zeichen auspixeln? Das könnte sonst für die Betreiber Ärger geben
Axel
sorry Axel, war nicht meine Absicht.Bin noch am üben.
Zitat von: Trimmer am 28 September 2010, 13:06:51
Carsten - Das Bild 3 zeigt einen Rottenführer der allgm. SS ( Schutz -Staffel )Erkennbar an den 2 Balken auf dem Kragenspiegel. Ich würde Dir empfehlen mal die WAST - Berlin an zuschreiben. Dort erhälst Du Auskuft über den militärischen Werdegang. Dauert aber ca. 12 - 15 Monate
Gruß - Trimmer - Achim
Achim,
der Antrag an die WAST läuft schon. Noch eine Frage, was bedeutet die Armbinde mit der 6. am linken Arm?
Gruß Carsten
Carsten - Es gibt da m.M. nach für das Ärmelband 2 Erklärungen. Es kann 1 - SS-Standarte Nr. 6 sein , also die Standarte "Eugen Felsen " - Oberabschnitt "Ost" Sitz Berlin
oder 2 -SS-Nachrichtensturm 6 - Oberabschnitt Nordwest Sitz Hamburg
Ich weiss natürlich jetzt nicht ob hinter der 6 ein Namenszug ist ( nicht erkennbar) und ob alles mit den Wohnsitz übereinstimmt
Gruß - Achim - Trimmer - der natürlich auch andere Meinungen gerne zur Kenntnis nimmt
Zitat von: Sperrmaat314 am 28 September 2010, 12:07:35
Andreas,
ich habe mir noch einmal die Fotos vorgenommen. 1938, war er noch in Stralsund (1. Foto, der erste Ausgang, Stralsund 1938),(2.Foto, im Manöver 1939).Ja und dann habe ich noch eines von ihm (Foto3, Bartenstein, den 16.06.1935) dazu kann ich leider nichts sagen.Kenne mich da nicht aus. Gruß Carsten
Hallo Jung's
Ich habe nochmal eine Frage zum oberen Foto. Das war Stralsund 1938. War das auf dem Dänholm oder Flottenschule Parow? Gruß Carsten
Thema zur Sortierung kurz geschlossen.
So, die Hakenkreuz-Diskussion ist hierhin verschoben:
--/>/> http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,12879.0.html
Denn Sperrmaats Thema ist interessant und sollte nicht verwässert werden.
Hallo.
Auf dem Bild № 3 - Allgemeine-SS. SS-Rottenfuhrer. Sturm 6/II. Sturmbann II/66. SS Fuss-Standarte 66 (Bartenstein). SS-Oberabschnitt Nordost (Konigsberg).
Schöne Grüße
Alex
Danke allen für ihre Antworten. Gruß Carsten
Hallo zusammen,
die Auszeichnungen, die der Matrose auf dem ersten Bild trägt sind:
1) Schießauszeichnung der Kriegsmarine in Form der Schützenschnur für Gewehrschützen, vermutlich in der 2. (silbernen) Stufe.
Allerdings sei dazu gesagt, dass man wegen dem s/w-Bild diesbezüglich nur vermuten kann. Dennoch vermute ich eine silberfarbene Eichel.
2) Reichssportabzeichen, 3. Modell (DRL) mit Hakenkreuz, vermutlich in bronze.
3) SA-Wehrabzeichen, vermutlich ebenfalls in bronze.
Wie schon geschrieben wurde, sehr frühe Aufnahme, denn das Mützenband ist noch nicht das spätere "Standardband" mit der Aufschrift KRIEGSMARINE, sondern trägt noch den Namen des Schiffes, auf welchem der Soldat Dienst versah.
Was es mit dem nicht erkennbaren "Objekt" (blauer Kreis) auf sich hat, vermag ich nicht zu sagen, wobei ein Knopf des Kolanis an dieser Stelle definitiv auszuschließen ist. Ich vermute einfach eine Beschädigung am Originalbild (Wasserspritzer, Knick etc.)
Schön zu sehen, dass sich hier im Forum auch mit den Auszeichnungen befasst wird!
Ich hoffe, ich kennte etwas weiterhelfen.
Beste Grüße,
Gerd