http://www.youtube.com/watch?v=Yosme-SzeGY&feature=related
:MG:
Manfred
Hallo Manfred,
und in der 00.53 Sekunde die große Überraschung, ein Flottentorpedoboot 1939, en face, wahrscheinlich ohne Knickspanten, was auf die Serie T 31-T36 hindeutet?
Besten Dank :MLL:
Gruß
Micha :MG:
Hallo,
mein guter Freud ,,schoß" ein paar Fotos aus diesem Streifen und es sind auf ihnen Torpedoboote der Klasse 1935 (einer noch ohne Funkmessgerät) und der 1937 – Klasse. Das sich gut präsentierende Flottentorpedoboot ist aber nicht T 31, wie ich es voller Hoffnung annahm, aber eher T 32, aber der Reihe nach. Übrigens, es gibt noch einen Streifen, der etwas länger ist http://www.youtube.com/watch?v=qW2WAXor_2A, was ich anhand der 4,0 cm – Flak im Brunnen eines Schnellboots festestellen konnte, denn diese entfiel mir in diesem Streifen, auf den uns Manfred aufmerksam machte.
Eins sei vorbemerkt; es ist kein Inseegehen extra für die PK-Kompanie (dazu war der ,,Saft" zu schade), aber ein Auslaufen aus Swinemünde ins Seegebiet bei Bornholm, das am 30.05.1944 (einem Dienstag) stattfand. An diesem Tag, am Vormittag, musterte der F.d.Z. Kreisch die Besatzungen der Boote T 31 und T 32 sowie von 12 Booten der 2. und 3. TFl. Anschließend schiffte sich der F.d.Z. auf T 32 ein und das Boot setzte die Admiralsflagge. Um 13.30 Uhr liefen T 32, T 31, 2, TFl. mit T 12, T 4, T 11, T 10, T 1, T 3, T 8 und die 3. TFl. mit T 17, T 18, T 19 und T 21 aus Swinemünde zur Durchführung von gemeinsamen Übungen im bereits oben erwähnten Seegebiet. Die um 20.05 südöstlich der Insel Bornholm begannen. T 32 übte dort noch am 02.06. mit Schnellbooten der S-Schulflottille (andere Boote werden nicht erwähnt – dies nach W. Harnack – Die deutschen Flottentorpedoboote 1942-1945 – Mittler, 2004, Seite 144).
Warum nicht T 31? Dieses Boot hätte ein FuMO 36/Hoehntwiel schon haben müssen, was mir nicht auffiel. Dieses sei bereits 11.04.1944 vorhanden gewesen (Seite 133), weil in Gotenhafen am vorderen und achteren FuMO Reparaturarbeiten durchgeführt wurde.
T 31 nahm (Seite 137) am 25.04.1944 mit dem Chef der 6.TFl. an Bord, gefolgt von den T-Booten T 21, T 14, T 18 aus Swinemünde auslaufend, an Flottillenübungen in der mittleren Ostsee teil, die um 23.30 begannen, da schliefen die PK-Berichter schon. Ausgenommen, das gerade dieses Auslaufen verewigt wurde, dann hätte T 31 schon das achtere FuMO-Gerät haben müssen.
Wann T 32 diese Gerät erhielt, entzieht sich meiner Kenntnis, weil Herr Harnack keine genauen Angaben in seinem Werk machte, es sei ich habe etwas übersehen?
Gruß
Micha
PS - da waren ja noch die Knickspanten
T 29 - letztes Boot mit klassischen "knuckles"
T 30 - Übergangsboot - sehr schwach ausgeprägt, kaum zu sehen
T 31 - T 36 - ohne Bug - Knickspanten, einfach glatt
hallo, Micha,
guter und informativer Beitrag top
Zitat von: Glasisch am 29 November 2010, 15:13:42
4,0 cm – Flak im Brunnen eines Schnellboots
ich mag mich irren, aber ich meine daß sei eine 20 mm bzw. 2 cm-Waffe (und von der Lafette her auch keine "Flak", sondern Seezielgeschütz) gewesen ?
Gruß, Urs
Hallo Urs,
danke für die Berichtigung :MG:
Gruß
Micha
Bei den Schnellbooten im Film deuten für mich insbesondere die schwarzen Buchstaben am Bug auf die Zugehörigkeit zu einer Schulflottille hin. Weis jemand mehr darüber? Mir sind solche Buchstaben in weißer Farbe von den kleinen Jäger-TF-Booten im Raum der Danziger Bucht bekannt, die zu den U-Boots-Ausbildungsflottillen gehörten; bei diesen waren sie der Anfangsbuchstabe des betreffenden Schiffsnamens ...
Zitat von: OWZ am 29 November 2010, 23:30:39
Bei den Schnellbooten im Film deuten für mich insbesondere die schwarzen Buchstaben am Bug auf die Zugehörigkeit zu einer Schulflottille hin. Weis jemand mehr darüber? Mir sind solche Buchstaben in weißer Farbe von den kleinen Jäger-TF-Booten im Raum der Danziger Bucht bekannt, die zu den U-Boots-Ausbildungsflottillen gehörten; bei diesen waren sie der Anfangsbuchstabe des betreffenden Schiffsnamens ...
Hallo
Schau mal da
http://www.youtube.com/watch?v=qW2WAXor_2A
Hat Glasisch Gefunden
Datum/Zeit: 29 November 2010, 15:13:42
Autor: Glasisch
Schönen Gruß von der Ostsee
kuk
Ja, dankeschön, den Filmtitel hatte ich übersehen. Ergänzende Erklärungen zur Bedeutung der Buchstaben wären allerdings noch weiterhin interessant.
:MG:
Zitat von: OWZ am 30 November 2010, 01:19:48
Ja, dankeschön, den Filmtitel hatte ich übersehen. Ergänzende Erklärungen zur Bedeutung der Buchstaben wären allerdings noch weiterhin interessant.
:MG:
Hallo OWZ,
mich würde das auch interessieren, aber bisher habe ich noch nichts finden können.
Das Internet bringt die Leute näher, so möchte ich Euch die Meinung zu dem Flottentorpedoboot meines guten Hobbyfreunds, Klaus, aus Bad Wimpfen nicht vorenthalten:
Mein Lieblingsdatum ist immer noch der Mittwoch, 26.04.1944. Deshalb, weil am
Morgen um 08:45 Uhr die Flottillenübungen mit der Schnellboots-Lehrdivision dort
beginnen. Also mit T 31, T 8, T 21, T 18 und T 14. Um 13:15 beginnt eine Sicherungsübung,
bei der T 31 einen Kreuzer darstellt. War das nicht das einsam dampfende Flottentorpedoboot?
Erst um 15:14 Uhr kommt es zu der Kollision von T 14/T18. Also noch genug Zeit und Tageslicht
für Filmaufnahmen. Dies steht auf Seite 139 rechts außen, untere Hälfte. Klar, um 23:30 Uhr
vortags sind die Boote von Swinemünde aus in Richtung Übungsgebiet losgelaufen. So steht
es auch auf Seite 137, über der Skizze 40. Das FuMo auf dem Boot hätte man eigentich sehen
müssen, trotz dem vielen Dampf.. - oder auch nicht??? - Schwierig zu entscheiden, ob da was
zu sehen war oder nicht. Ob T 32 ein FuMO hatte ist auch unklar, ich habe leider keine genaue
Chronik dieses Bootes zur Hand.
Aber, - was soll's - auch hier wäre wieder genug Anlass zur Spekulation und zum Diskutieren. Man
bräuchte den Original 36-mm Film, ungeschnitten. Dann könnte man mit der Lupe oder dem Film-
Lesegerät alles Bild für Bild absuchen. Doch das wäre wieder ein Gewaltakt für sich.Schönen Gruß
Mischa
Zitat von: OWZ am 30 November 2010, 01:19:48
Ergänzende Erklärungen zur Bedeutung der Buchstaben wären allerdings noch weiterhin interessant. :MG:
Hallo,
nach Whitley (siehe unten), auf Seite 36 deutscher Ausgabe ist ein Boot mit den Buchstaben "AQ". Kommentar:
"Bedeutung dieser Buchstaben ist nicht bekannt."Gruß
Micha
@ Glasisch
Es ist beruhigend zu wissen, dass die Angelsachsen nicht alles entschlüsseln konnten :-) .
:MG:
OWZ
:MLL: :-D
ein höhnisches Lächeln wäre hier angebracht.
Gruß
Micha
Aber ihr wißt es?
Zitatnach Whitley (siehe unten), auf Seite 36 deutscher Ausgabe ist ein Boot mit den Buchstaben "AQ". Kommentar: "Bedeutung dieser Buchstaben ist nicht bekannt."
Diese Aufnahme zeigt auf jeden Fall ein Boot der 8. S-Flottille!
Die Buchstaben auf Schnellbooten dienten natürlich zur Unterscheidung der einzelnen Boote und stehen oft (nicht immer) als Abkürzung für den Kommandantennamen. In diesem Fall würde ich vage auf Hans-Joachim QUISTORP tippen ...
Bei den Schulflotten, die ja meist mit älteren Booten ausgestattet waren, kamen sowohl einzelne Buchstaben wie auch einzelne Zahlen vor - außer einer fortlaufenden Nummerierung zur Unterscheidung sehe ich dahinter aber keine tiefere Bedeutung!
Sieht man diese Buchstaben bei den Frontbooten öfter? Ich habe bislang noch kein Foto davon gesehen ... Wenn nicht würde ich dafür plädieren, dass "Achim Q" sein Ausbildungszeichen marottenmäßig beibehalten hatte.
:MG:
ZitatSieht man diese Buchstaben bei den Frontbooten öfter?
Ja, tut man ... :wink:
... meist seitlich an der Kalottenbrücke oder darunter - einige Beispiele in DALLIES-LABOURDETTE, S-Boote, ISBN 2-913903-49-5
Hallo,
also ich bin platt! Was Ihr nicht alles wißt! Hut ab :MG:
Gruß
Micha
(über 10 cm Schnee, - 8 Grad und in der Nacht viel mehr!)
Zitat von: Glasisch am 28 November 2010, 09:23:09
Hallo Manfred,
und in der 00.53 Sekunde die große Überraschung, ein Flottentorpedoboot 1939, en face, wahrscheinlich ohne Knickspanten, was auf die Serie T 31-T36 hindeutet?
Besten Dank :MLL:
Gruß
Micha :MG:
Also bei 0:58 http://www.youtube.com/watch?v=Yosme-SzeGY&feature=related ist ein Torpedoboot zu sehen ob es nun eines der Serie 31-36 ist..... :/DK:
Dieses Foto hier http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_I-296-2.jpg soll T-36 zeigen, möglicherweise im Mai 45 in Swinwmünde.
T-36 ist ja am 04.05.45 in der Ostsee auf eine Mine gelaufen und anschließend noch durch sowjetische Fliegerbomben versenkt worden.
:MG:
Manfred