Hallo,
auf meiner Postkarte vom Hafen Hamburg sind 2 Marineschiffe zu erkennen.
Sind die von der BM, ev Schulfregatten.
Leider ist die Briefmarke auf der gelaufenen Karte entfernt, und auch sonst kein weiteres Datum geschrieben.
Eine weitere Vergrößerung bringt nicht viel,
Schaut mal bitte drauf.
Gruß
die orginal Größe noch dazu
hallo Mogli,
vom Gefühl her würde ich die 60er Jahre als zeitpunkt benennen. ( PKWs ) Dann zu den zwei Schiffen. Wieder vom Gefühl her :
britische Bauart --Briten oder Kanadier.--keine Bu-Ma.
Warum ? Wie ich schon schrieb, vom Gefühl her.
Gruß Hastei
M.E. Aufnahme nur bis Sommer 1960 möglich (wegen Überseebrücke).
:MG:
Servus,
Bu-Ma ist schon möglich. Der Rumpf erinnert an die "Black Swan's" (Spee, Scharnhorst, Scheer und Hipper). Was ich vermisse ist die Kennung am Rumpf, könnte aber retouchiert sein.
Moin, moin zusammen!
bei meinem ersten Blick heute morgen dachte ich schon an die Idee von Harald; Thomas ist ja auch nicht verkehrt, weil diese Fregatten ja britischen Ursprungs - was mich jedoch stutzig macht, daß nur unsere Fletcher und Geleitboote, anfangs HAMBURG-Zerstörer ein helles Grau an Rumpf und Aufbauten trugen; ich tippe eher auf britische Einheiten, die in den 60er Jahren sehr häufig zu Besuch in Hamburg waren. Ich erinnere an Zerstörer der Z- und LEANDER-Klasse ... das Archiv des Hamburger Abendblattes könnte hier helfen?
Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
...ich schwenke auf Hastei's Gefühle ein :-D, aber unsere Schulfregatten hatten alle dunkle Rümpfe und helle Aufbauten. Somit nicht BUMA... :-o
Grüße Ronny
genau, die helle Farbe .
Es ließ mir keine Ruhe und ich habe dann in meinem brit.Ordner auch was gefunden, was vielleicht passt. Helles Grau --und was meint Ihr ? kommen wir der Sache näher ?
Gruß Hastei
...also, ich würde sagen: Absolute Übereinstimmung :MG:
Grüße Ronny
Servus,
wann wurde denn der komplett hellgraue Anstrich in der BuMa eingeführt?
Die Postkarte soll übrigens nach anderen Webseiten von 1970 sein.
...also, ich meine, dass ab Anfang der 70ger die Zerstörer und Fregatten nach und nach dunkelgrau wurden :?
In den 60gern war noch alles hellgrau. :MG:
Grüße Ronny
moin,
Zitat von: Hastei am 15 Juli 2011, 07:19:03
-und was meint Ihr ? kommen wir der Sache näher ?
weiteres Indiz sind die Masten. Die deutschen Schiffe hatten mW nie schwarze Untermasten mit weißen Topmasten ... das ist "Royal Navy"
Gruß, Urs
Servus Urs,
schau mal bitte hier -> http://www.bk-hipper.de/ das erste Bild. Der Mast ist doch schwarz, oder?
Was mich halt irritiert sind die Nummern. Eine schwarze Nummer wäre auf dem Photo noch sichtbar, eine weiße eher nicht. Deshalb bin ich mir eben nicht sicher, ob RN oder BuMa? (Oder ein Niederländer? Oder? Oder?)
als ich Anfang 1972 nach Hause ging, waren viele Schiffe noch hellgrau,einige schon dunkel. (wenn ich mich nicht total irre)
Auf der Postkarte, scheinen die Schiffe zwei msten zu haben, oder ? ich habe mal einen Leander-Klasse Vertreten rausgesucht.
Die Masten könnten doch hinkommen.Was mir aber nicht gefällt ist die lange hohe Back.. Interessant die Diskusion. Also ,was meint Ihr ?
Für Zerstörer, Fregatten, Flottendienstboote/U-Jagdboote und Schnellboote - aber nur für diese - galt bis 1973: Lichtgrau für die Außenhaut über Wasser, für alle Aufbauten und Deckshäuser sowie für Kanonen und Geräte.
Quelle: BREYER/KOOP, ... Bundesmarine 1956-1976, S.461
... dies galt aber offensichtlich nicht für die "Schulfregatten", wie div. Fotos belegen (siehe nur oben Farbbild von "Hipper" von Spee - Rumpf: fehgrau / Aufbauten: silbergrau)!
Was die Datierung des Bildes anbelangt, kann ich nur (nochmal) darauf hinweisen, dass ganz sicher bei der Sturmflut Feb. 1962 schon eine andere, nämlich die heutige, blaue Uberseebrücke bestand sowie der Kaiserspeicher A (Turmbau) hinten 1963 abgerissen wurde.
Grüße
OWZ
Servus,
späte 50er/frühe 60er würden auch vom Gesamtbild besser passen. Könnte man das anhand der Umgebung noch genauer eingrenzen?
Noch ein kleiner Hinweis: Beim Durchblättern meines 1958er- Weyers fiel mir auf, dass die kleineren Royal Navy-Einheiten anscheinend erst ab 1955 wieder Rumpfkennungen trugen; insofern würde ich die Aufnahme - vorausgesetzt da liegen Engländer - auf 1952-1954 datieren. Die untere Grenze dieses Zeitrahmens schließe ich dabei aus dem elbschippernden Bugsier-Schlepper(-Neubau). - Für ein so frühes Datum spricht auch, dass links u. hinter dem Kaiserspeicher A noch alles ziemlich "plattgemacht" aussieht.
:MG:
moin, Hastei,
Zitat von: Hastei am 15 Juli 2011, 12:53:50
ich habe mal einen Leander-Klasse Vertreten rausgesucht. ... Also ,was meint Ihr ?
Was ich glaube, ist, daß unser Hastei in leichtem Übermut :-) uns mal wieder eine kleine Falle stellt :-D :wink: :MLL: .. dies ist die Fregatte
HMS Puma der
Leopard-Klasse, erkennbar an dem über die ganze Schiffsbreite gehenden Brückenaufbau und dem kurzen Schanzdeck.
Zitat von: Hastei am 15 Juli 2011, 12:53:50
Was mir aber nicht gefällt ist die lange hohe Back..
... die Seeleute mochten die lange, hohe Back, die die Fregatten zu hervorragenden Seeschiffen, auch bei hoher Fahrt, machte top :MG:
Gruß, Urs
Servus,
ich freue mich über die rege Beteiligung bei der Suche nach den Schiffsnamen. Merci erstmal.
Engländer war auch mein erster Gedanke, da sind mir aber auch gleich die Schulfregatten eingefallen.
Das Schiff an der Pier halte ich noch immer für die Graf Spee, wegen Mast und Radar und den kastenförmigen Brückenaufbau.
Das Schiff, hier kann ich den Mast mit den zwei Querbalken noch nicht einordnen, d.h. bei den Schulfregatten, der Mast scheint auch ein Dreibein zu sein.
Es könnten aber auch hier, die von Urs bestimmte Puma und die Schulfregatte, friedlich zusammen im Päckchen an der Pier liegen.
Der Absender der Karte wohnte übrigens in Hbg. Langenhorn, Name und Addr. wären vorhanden, es ist von Ostern die Rede, ich meine wenn alle Taue brechen...
Viele Grüße Mogli
Größer (schärfer) sind die beiden nicht zu scannen?
Leider nein Thorsten,
habe es nochmal versucht, wird nur unschärfer.
Moin,
hatte heute Nacht (Vollmond) eine Idee, da waren ja noch andere Ansichtskarten, Urlaub und so, mit dabei,
und noch eine Hamburgkarte, Marke wieder sauber abgelöst. Die möchte ich Euch noch zeigen.
Und da ist auch schon wieder der weiße Bananendampfer!
Interessant die Autos.
Gruß Mogli
...ich würde sagen... Anfang der 60ger :O/Y
Grüße Ronny
Man müßte (v.a. als Hamburger ;)) doch herausfinden können, wann genau die Übersee-Brücke umgebaut wurde, oder?
Wenn die Bildunterschriften korrekt sind, war sie es 1962 schon: 1962 (http://www.panoramio.com/photo/17238993) USS Essex 1962 (http://foto.abendblatt.de/hamburg/displayimage.php?album=search&cat=0&pos=1)
Und 1960 auch schon? 1960 (http://www.bilderbuch-hamburg.de/Fotos/265584)
Was ist 1954? 1954 (http://foto.abendblatt.de/hamburg/displayimage.php?album=25&pos=68)
Moin!
1960 ist definitiv falsch. Die QUEEN ELISABETH 2 stellte erst 1969 in Dienst. Und den weißen Schornstein hatte sie nur am Anfang ihrer Dienstzeit und auch nur kurze Zeit.
1954 könnte stimmen. Zu sehen ist P&O's ARCADIA (2). In Dienst 1954. Die schwarze Schornsteinkappe hatte sie allerdings nicht von Anfang an. Drei Jahre später hatte sie die aber auf jeden Fall.
1962 kann ich nicht sehen!?
Gruß Nauarchus :-)
1954 sehe ich die Überseebrücke nicht, oder habe ich Tagesblindheit?
1962 Sturmflut: http://static.panoramio.com/photos/original/17238993.jpg
Übersehbrücke 1954: http://farm3.static.flickr.com/2659/4059166452_106c6fcf46.jpg
...nein Thorsten, du kannst ganz beruhigt sein, wir bestätigen dir KEINETagesblindheit :-D
Grüße Ronny
hallo Urs,
ich muss schon sagen, Du hast eine liebe Art,mir so schonend klarzumachen, daß ich falsch liege mit einzelnen Bildern. So sagst Du schonend, ich würde Euch vielleicht auf die Probe stellen---herrlich !
mit freundlichen Grüßen aus dem Bergischen Land
der Hastei