Als eine Besonderheit im Schiffbau ist wohl der auf der Germania-Werft in Kiel
gebaute und 1902 in Dienst gestellte geschützte Kreuzer "ASKOLD" der russischen
Marine zu bezeichnen . Der Kreuzer war als Einzelschiff konzipiert , hatte eine
Verdrängung von ca.6.000 t , eine Länge von ca.130 meter , eine Breite von 15m
und erreichte mit ca. 20.000 PS auf 3 Wellen eine Geschwindigkeit von ca. 24 Kn .
Es soll zu dieser Zeit das schnellste Kampfschiff der russischen Marine gewesen
sein in der es bis 1918 in Dienst stand und dann bis 1921 bei der RN , danach zum
Abwracken nach Deutschland . Die Besonderheit bestand darin , dass dem Kreuzer
5 schlanke Schornsteine verpasst wurden was man wohl als eine Rarität bezeichnen
kann , in der deutschen Marine waren es doch max.nur 4 oder ??
Gruss Halina
Im Anhang noch ein Foto von 1902 nach Indienststellung (gemeinfrei in der EU)
moin,
Zitat von: halina am 11 November 2012, 16:54:55
Die Besonderheit bestand darin , dass dem Kreuzer 5 schlanke Schornsteine verpasst wurden was man wohl als eine Rarität bezeichnen kann ..
In der russischen Marine: ja; fünf Schornsteine zu bieten hatten außerdem (nur) noch die 6 französischen Schlachtschiffe der
Danton-Klasse.
"Mehr zu bieten" hatten noch die französichen Panzerkreuzer
Edgar Quinet,
Waldeck-Rousseau,
Ernest Rénan und
Jeanne d`Arc mit 6 Schornsteinen.
Gruß, Urs
Moin Urs , danke für die Ergäzungen bzgl. französischer Kriegsschiffe , mein Vergleich
bezog sich aber nur auf Schiffe der deutschen Marine .
Gruss Halina
der Zossen hat ja einiges mitgemacht, zwei Kriege hat er überstanden, ganz ordentlich , wie ich meine.
Hatte ein verhältnismäßig langes Leben.
Zitat von: Hastei am 12 November 2012, 09:13:55
der Zossen hat ja einiges mitgemacht, zwei Kriege hat er überstanden, ganz ordentlich , wie ich meine.
Hatte ein verhältnismäßig langes Leben.
bei Port Arthur hat er sich gut geschlagen und durch die Beschädigung und nachfolgende Internierung Glück gehabt, dass er der Tsushima- Vernichtung entgangen ist.
Auf der nachfolgenden Seite einige Fotos aus dem Archiv von D. Lemachko :
http://www.battleships-cruisers.co.uk/askold.htm
Moin ,sehr interessante Fotos vom abenteuerlichen Schiffsleben der "ASKOLD" die
im Link zu sehen sind , nur die Jahreszahl 1900 auf einigen Fotos dürfte nicht
stimmen , denn zu diesem Zeitpunkt war das Schiff noch auf der Helling bzw. gerade
von Stapel gelassen auf der Germania-Werft in Kiel . Die erste Einsatzfahrt nach der
Indienststellung begann von Kronstadt aus 1902 , hier noch ein Foto im Anhang das
ungefähr vor dem Auslaufen gemacht sein könnte .
Gruss Halina
Hier die Zeichnung eines Freundes
Mindestens ebenso interessant ist die Schornsteinanordnung bei Nawarin. Noch eine Zeichnung meines Freundes.
Dazu eine Literaturempfehlung :
Marine-Arsenal Sonderheft Band 20, Das "Gesicht" der Kriegsschiffe, Teil 2: Schornsteine von Siegfried Breyer. Dort u.a. ein schönes Bild der von Urs erwähnten Ernest Rénan mit ihren 6 Schornsteinen.
Hallo Kalli - nun diese interessante Schonsteinvariante findest Du z.B. auch bei der Panzerkorvette "Sachsen " oder "Bayern ". Oder was mir auch gut gefällt USS "Alabama " ( die Erste )
Gruß - Achim - Trimmer
Zitat von: halina am 12 November 2012, 13:50:14
nur die Jahreszahl 1900 auf einigen Fotos dürfte nicht stimmen , denn zu diesem Zeitpunkt war das Schiff noch auf der Helling bzw. gerade von Stapel gelassen auf der Germania-Werft in Kiel.
Hallo,
in der Tat, 1900 ist wohl etwas zu früh ... der Stapellauf fand am 02.03.1900 statt ... im Oktober lag das Schiff noch an der Ausrüstungspier, die Schornsteine wurden gesetzt ... die Probefahrten der "ASKOL'D" sind in 1901 angesiedelt ...
Hier noch weitere schöne Bilder des Schiffes - auch während des Baues - aus russischen Quellen:
Die "ASKOL'D" (http://navsource.narod.ru/photos/02/021/index.html)
Grüsse
OLPE
Moin Olpe , danke für den Link mit den interessanten Bildern , der Kreuzer muss
wohl 1918 in einem bedauernswerten Zustand von der RN übernommen worden sein,
denn er wurde nur noch angeblich als Depotschiff eingesetzt und selbst die russische
Marine wollte ihn nicht mehr zurücknehmen , das Ende war dann 1922 in Hamburg .
Gruss Halina
moin ,hier mal ein Foto des Schwesterschiffes des von Urs erwähnten Panzerkreuzers
Ernest Renan , es ist die "Edgar Quinet" mit 6 Schornsteinen um 1911 .
Gruss Halina
moin,
dazu hier http://www.cityofart.net/bship/french_armor.html noch ein paar schöne Bilder ..
Gruß, Urs
Hallo,
... @halina top ... @urs top ...
schöne Bilder. Es ist immer wieder intesssant, die Wege der marineschiffbaulichen Ingenieurskunst zur damaligen Zeit zu sehen ... mit welchen Ideen und Lösungsansätzen die auftraggeberseitigen Forderungen in Entwürfe und Ergebnisse umgesetzt wurden ...
Grüsse
OLPE
Hallo,
auf allen Fotos der ASKOLD sehe ich dass aus allen Schornsteinen Qualm aufsteigt. Dementsprechend waren die Dinger wohl keine Attrappen. Weiß jemand, warum ein mit drei Schrauben angetriebenes Schiff fünf Schornsteine bekam? Welche Abgase zogen aus den Rauchröhren ab? War die Menge eine Modeerscheinung oder hatte die Anzahl technische Gründe?
SCHAARHÖRN
@ Olpe: Dein link funktioniert leider nicht mehr
Zitat von: Schaarhörn am 06 Mai 2013, 18:00:16
@ Olpe: Dein link funktioniert leider nicht mehr
Hallo,
... das scheint an der Internetseite zu liegen ... die Hauptseite und die erste Ebene funktionieren, die darunterliegende Ebene dann leider nicht mehr ...:
Die Mainpage: http://navsource.narod.ru/index.html (http://navsource.narod.ru/index.html)
Die Namensliste der Schiffe: http://navsource.narod.ru/list.html (http://navsource.narod.ru/list.html)
Aber irgendwie scheint auch bei der page-Systematik etwas durcheinander geraten zu sein ...
Zur "ASKOL'D": Das Schiffe besaß 5 Kessel, jeder Kessel seinen Schornstein ... ausreichende Leistung für 3 wohl eher mittelgroße Maschinen (für den schlanken Rumpf) und gut 24kn ... Die Anzahl der Schornsteine war zur damaligen Zeit auch Statussymbol ... Einen direkten Zusammenhang der Schraubenzahl mit den Schornsteinen/Kesseln gab es m.E. eher nicht ...
- Kesselanordnung (http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=122583&download=2&type=.jpg)
- Maschinenanordnung (http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=122447&download=2&type=.jpg)
- Risse mit Draufsicht (http://s017.radikal.ru/i410/1111/e2/da9977e1422b.jpg)
Ich hoffe, die links gehen nicht ins Leere ... :wink:
Grüsse
OLPE
Moin OLPE,
besten Dank für die schnelle und ausführliche Antwort mit Grafiken die mir sehr beim Verständnis sehr weiterhilft! top
SCHAARHÖRN
Guten Morgen,
ich habe noch eine Detailfrage zur ASKOLD, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen:
Ich kenne sehr detaillierte Modelle aus dem Internet auf denen das Backdeck mal mit Holz- und mal mit rotem Linoleum (wie auf den anderen Decks auch) belegt ist. Auf Fotos kann ich den Decksbelag nicht richtig erkennen, ich habe zwei verschiedenen Baupläne und einen einfachen Kartonmodellbaubogen der kein Holzdeck zeigt. Wurde der Belag einmal getauscht? Oft waren die Flächen an Deck die besonders beansprucht wurden, gerade auf der Back mit den Ankereinrichtungen, mit Holz belegt. Was trifft für die ASKOLD zu?
Viele Grüße ans Forum,
SCHAARHÖRN
Hallo Modellbauer ,
nach dieser Skizze sieht es nach Linoleum aus !
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/askoldegv0xphzcb.jpg)
Hallo Jürgen,
besten Dank für die Einstellung des Plans. Auf der farbigen Abbildung sieht man deutlich was ich meine: Das Backdeck ist darauf mit Holz belegt.
Beri diesem Planbeispiel im Anhang kann ich keine Holzstruktur erkennen, bei meinem Kartonmodellbaubogen auch nicht.
Wie war das backdeck belegt?
SCHAARHÖRN
Hallo Schaaehörn ,
dieser ru Modellbauer hat die Back mit Holzdeck versehen , was nach Plan anscheinend so war !!??
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/askold5kfzp9su0tq.jpg)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/askold10uvg8ekytj6.jpg)
Leider sehe ich auf den wenigen Originalfotos nicht , ob das auch stimmt !
Gruss Jürgen
Danke Jürgen, das ist ein tolles Modell :lol:
Was sagst Du – und allen anderen – dazu: Die Back mit Holz belegt und der Rest des Decks mit Linoleum ausgestattet. Kann das sein?
SCHAARHÖRN
Hallo Schaarhörn ,
möglich ist das schon , auch die USA Kreuzer im WW II waren nicht mit vollem Holzdeck !
Falls Du Fotos brauchst , dann melden , denn ich habe Askold Fotos aus den ru Foren gespeichert .
Gruss Jürgen
Hallo Jürgen,
im ru-Forum (Kreiser und Airbase) war ich schon. Daher stammen auch Deine oben eingestellten Modellbilder. Vielen Dank für das Angebot und die Hilfe
Schöne Fotos in großer Größe gibt es auch hier:
http://tsushima.su/RU/shipsru/shipsrussiaru/shipsrussiabronru/shipsrussiabronbpkrru/bronbpkraskold/bronbpkraskoldphoto/
leider ist wenig dabei was den Decksbelag der Back eindeutig zeigt. Das Bild aus dem Anhang stammt auch aus einen ausführlichen Thread übe rdie ASKOLD dem ru-net. Ich weiß nicht ob es in Ähnlichem Zusammenhang steht wie meine Frage und vor allem kann ich nicht sagen ob das Bild das Backdeck der ASKOLD zeigt... Google-Übersetzer zeigt sich leider unkonkret...
Hallo Schaarhörn ,
mit Askold hast Du noch Glück bei den Fotos und Unterlagen ! Fuzzy baut die
SMS Kaiserin Augusta , da suche ich inzwischen selber nach Fotos und Skizzen ,
nichts brauchbares im Netz ! Dabei war das Schiff ein wichtiges Glied
der Kaiserlichen Marine . Anscheinend ein Geisterschiff !!
Frohes Weiter
Ja, den Baubericht kenne ich. Wenn Ihr beiden Fachleute schon keine Unterlagen finden könnt, wer dann... :BangHead:
SCHAARHÖRN
zu Askold empfehle ich die im Gangut-Verlag erschienene Zeitschrift :