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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Thema gestartet von: StUffz 1968 am 21 Februar 2013, 21:06:13

Titel: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 21 Februar 2013, 21:06:13
Hallo alle zusammen,

ich habe hier zwei Fotos, von denen ich überzeugt bin, dass sie die Schlesien zeigen. Auf Bild 2 lässt sich auch der Rettungsring entziffern. Zu dem Bild 2 wüsste ich auch gerne den Hafen, da dieser ein sehr charakteristisches Merkmal aufweist. Es zeigt ein Mosaik auf dem Hafenboden.

Schon mal vielen Dank im Voraus.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesein hier vor Anker?
Beitrag von: halina am 21 Februar 2013, 21:18:42
Moin , es dürfte sich um einen ausländischen Hafen handeln , die "Schlesien" aber
an der Pier festgemacht und nicht vor Anker liegend , schau mal auf der Rückseite
des Bildes ob da was beschriftet ist .
                                                                                 Gruss Halina
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Kuk am 21 Februar 2013, 23:12:23
Zitat von: StUffz 1968 am 21 Februar 2013, 21:06:13
Hallo alle zusammen,

ich habe hier zwei Fotos, von denen ich überzeugt bin, dass sie die Schlesien zeigen. Auf Bild 2 lässt sich auch der Rettungsring entziffern. Zu dem Bild 2 wüsste ich auch gerne den Hafen, da dieser ein sehr charakteristisches Merkmal aufweist. Es zeigt ein Mosaik auf dem Hafenboden.

Schon mal vielen Dank im Voraus.

Gruß Frank

Hallo das Könnte die Schleuse in Holtenau ( Kiel ) sein
Da soll sowas gewesen oder noch sein.

Schönen Gruß von der Ostsee

kuk
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 14:13:26
Hallo zusammen,

lässt sich auf Bild 2 die Schlesien erkennen oder könnte es auch das Panzerschiff Deutschland sein? Es kommen nur die beiden Schiffe in Betracht.

Und was bedeuten die beiden, ich nenn sie mal Pylonen (Lübecker Hüte) an den Seilen?

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: halina am 22 Februar 2013, 14:32:29
Hallo Frank , das "Panzerschiff Deutschland" kommt nicht in Betracht , entweder
ist es die "Schlesien" oder die "Schleswig-Holstein" .
                                                                                        Gruss Halina
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 15:20:17
Hallo Halina,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Somit muss es die Schlesien sein, da mein Großvater nur auf der Schlesien oder der Deutschland fuhr.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: redfort am 22 Februar 2013, 15:40:30
Mmmh,
wenn ich mir in das 2. Bild das Mosaikwappen anschaue, könnte es sich um ein Kaiserliches handeln,
Evtl. die Werft in Wilhelmshaven, Kiel oder Danzig.
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Trimmer am 22 Februar 2013, 16:58:19
Hallo Axel " redfort " - wenn ich mir aber die Lampen/ Laternen  ansehe so passen die wieder zur Holtenauer Schleuse - siehe Beitrag von Kuk

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 17:00:31
Hallo redfort,

ich habe mir mal so die Wappen angeschaut und bin auf das Wappen von Emden gestoßen. Leider ist das Wappen auf dem Foto nur schräg zu sehen. Es könnte aber ein Person darstellen. Ich vermutete zuerst ein Blume oder etwas Ähnliches.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 17:18:41
Hallo Achim,

schade und ich dachte ich hätte die Fotos bereits entziffert, denn ich hielt dies für die Holtenauer Schleuse. Aber dem ist wohl nicht so. Hier stehen auf jeden Fall andere Straßen- oder Kaileuchten.

Die Fotos zeigen aber ein und die selbe Örtlichkeit, wie ich vermute. Zudem nehme ich an, dass sie von der Schlesien aus fotografiert worden sind. Vielleicht könnte mir das jemand bestätigen.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Trimmer am 22 Februar 2013, 17:19:02
Hallo Frank - könnte es nicht auch der Reichsadler sein  :?

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Teddy Suhren am 22 Februar 2013, 17:25:50
Hai

3. Einfahrt Wilhelmshaven.
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 17:27:10
Hallo Achim,

ich habe mal nur das Wappen eingescannt. Ich glaube, dass für Flügel bzw. Federn, die Abstände zu weit gefasst sind.
Wie ich festgestellt habe, hat Holtenau eine ähnliche Pflasterung. Aber so wie ich das sehe, fehlen dort diese, ich nenn sie malt T-Stücke, um die Taue des Schiffs fest zu zurren.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 17:28:59
Hallo Achim,

ich sollte das Wappen wohl auch hochladen. Sorry
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: halina am 22 Februar 2013, 17:34:00
Moin ,wenn man Bezug auf die Laternen nimmt , so deutet alles auf die Schleuse
Holtenau , wie von Achim auch vermutet , die III.Einfahrt von Wilhelmshaven wird
es nach meinen Erkenntnissen wohl nicht sein .
                                                                                     Grüsse Halina
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 22 Februar 2013, 20:50:43
Hallo zusammen,

welche Schleuse zeigen meine beiden Bilder?

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Thoddy am 23 Februar 2013, 20:03:19
ick hab det Mosaik ma entzerrt
höhe 100% Seite 1000%
wenn des foto hochauflösender sein würde könnte man auch die Inschrift neben dem Uhu lesen können
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 23 Februar 2013, 20:32:59
Super Thoddy,

vielen Dank für Deine Bemühungen. Doch ein Adler, wie schon von Trimmer vermutet.

Ich habe heute den gesamten Nachmittag im Netz verbracht und nach einem Wappen am Pier gesucht. Leider nichts gefunden. Das ist das Wappen des Deutschen Kaiserreiches.

Jetzt könnte ich mir vorstellen, da ich vorhin gelesen habe, dass Danzig, Wilhelmshaven und Kiel jeweils eine Kaiserliche Werft hatten, dort dieses Wappen auf einem ihrer Piers angebracht worden ist. Ansonsten trägt noch die Stadt Königsberg diesen Adler in abgewandelter Form in ihrem Stadtwappen.

Vielen, vielen Dank und Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Trimmer am 23 Februar 2013, 21:12:59
Hallo Frank - ich habe es mal über Pflasterarbeiten ( Wappen- Reichsadler ) versucht - auch negativ. Leider findet man keine Bilder wo der Fußboden mal direkt abgebildet ist.

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 23 Februar 2013, 21:16:36
Hallo Achim,

habe jetzt Nachtdienst. Da kann ich ja mal mit den jetzigen Infos weitersuchen :-D :-D.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Kuk am 23 Februar 2013, 22:00:11
Zitat von: StUffz 1968 am 23 Februar 2013, 21:16:36
Hallo Achim,

habe jetzt Nachtdienst. Da kann ich ja mal mit den jetzigen Infos weitersuchen :-D :-D.

Gruß Frank

Hallo
Es ist die Schleuse in Holtenau
Der Adler ist noch da nur an anderer Stelle
Schau mal bei Google maps

Schönen Gruß von der Ostsee

kuk

54.366145,10.144739

Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: t-geronimo am 24 Februar 2013, 11:49:34
Der Adler bei Googlemaps sieht für mich aber anders aus als derjenige auf dem Foto (v.a. im Bereich der Füße).
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Jong am 24 Februar 2013, 12:45:28
Zitat von: Kuk am 23 Februar 2013, 22:00:11

Hallo
Es ist die Schleuse in Holtenau
Der Adler ist noch da nur an anderer Stelle
Schau mal bei Google maps

Schönen Gruß von der Ostsee

kuk

54.366145,10.144739

Hallo,

da stellt sich mir doch die Frage wer wann den Adler umgesetzt haben sollte...
An vor 1945 glaube ich nicht und nach 1945 - wer hatte da schon ein Interesse daran eine Erinnerung an alte Zeiten zu erhalten bzw. an anderer Stelle wieder entstehen zu lassen...
Und wie t-geronimo schon schrieb sieht der Adler anders aus...

Gruss
Jong
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 24 Februar 2013, 17:42:01
Hallo an alle,

ich bin auch der Meinung, dass es definitiv nicht der gesuchte Adler sein kann. Ihm fehlt auch die Kette um den Hals.

Aber vielleicht war er trotzdem in Holtenau angebracht und ist in den Wirren des Krieges zerstört worden. Neben dem noch vorhandenen Adler ist ja noch ein freier Platz zu erkennen. Nur komisch, dass man nichts im Netz findet.

Gruß Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 24 Februar 2013, 17:57:52
Hallo an alle,

ich dachte ich hätte ihn gefunden. Leider nein - kein Wasser in der Nähe oder zumindest nicht tief genug für Linienschiffe. Dieser Adler liegt auf dem Schloßplatz in Wiesbaden.

Gruß Frank   :cry:
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: bettika61 am 24 Februar 2013, 20:29:53
Zitat von: Jong am 24 Februar 2013, 12:45:28
Zitat von: Kuk am 23 Februar 2013, 22:00:11

Hallo
Es ist die Schleuse in Holtenau
Der Adler ist noch da nur an anderer Stelle
Schau mal bei Google maps

Schönen Gruß von der Ostsee

kuk

54.366145,10.144739

Hallo,

da stellt sich mir doch die Frage wer wann den Adler umgesetzt haben sollte...
An vor 1945 glaube ich nicht und nach 1945 - wer hatte da schon ein Interesse daran eine Erinnerung an alte Zeiten zu erhalten bzw. an anderer Stelle wieder entstehen zu lassen...
Und wie t-geronimo schon schrieb sieht der Adler anders aus...

Gruss
Jong

Hallo,
schöner Hinweis mit dem Adler heute in Holtenau, kannte ich noch nicht.
Zur Fragestellung wie kommt er dahin: http://binged.it/YQP582
Heute befindet er  sich auf der Abdeckung des Zahnstangenkanals vor dem Torhaus der Neuen Schleuse. Diese Abdeckung und auch das Torhaus ist m.E erst vor dem 2.WK entstanden. (s.Luftbild Stadtarchiv )
vorher war der Zahnstangenkanal offen.Vielleicht im Zusammnenhang mit dem Bau umgesetzt?

Ob eine Ähnlichkeit heute mit dem Adler auf dem Foto besteht kann ich leider nicht beurteilen.

Grüsse
Beate
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: bettika61 am 25 Februar 2013, 11:30:45
Hallo ,
den heutigen Adler in Holtenau können wir definitiv als Vergleich ausschließen.
Er wurde nach Auskunft WSA erst in den 60'er Jahren des 20.Jh. von Azubis des WSA angelegt.

Grüsse
Beate 
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Trimmer am 25 Februar 2013, 12:14:48
Hallo Beate - warum ausschließen. Könnte es nicht auch so sein das das Orginal im II.WK zerstört wurde und wir es hier mit einem "Nachbau " zu tun haben. Vorlage war vielleicht der alte Adler. Nun müßte man dort beim WSA nachfragen

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: bettika61 am 25 Februar 2013, 14:33:00
Hallo Achim,
ich habe bewusst gesagt ,den heutigen Adler kann ich ausschließen  :-D

Ein Foto bringt Holtenau wieder ins Rennen:
http://www.holtenau-info.de/gallery/history/slides/neue-schleuse-hochbruecke-1933.jpg
2 runde Mosaike zwischen den Schleusenkammern neue Schleuse  , (das Motiv kann ich nicht erkennen) und ähnliche Lampen
Warum die Mosaike verschwanden, kann hier schon sichtbar sein :
neue Bebauung vor dem 2.WK
http://www.holtenau-info.de/gallery/history/slides/kreuzer-karlsruhe-holtenau-schleuse-vorkriegszeit.jpg

Die informative Seite : http://www.holtenau-info.de/history/marinekommissar-kwk-nok.htm

Grüsse
Beate
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Trimmer am 25 Februar 2013, 14:50:35
Hallo Beate - ich denke das ist doch schon ein Ausgangspunkt. Vielleicht findet sich sogar im Forum noch ein "old Man " der in den 30 iger oder 40 iger Jahren das Orginal dort gesehen hat. Eigentlich wurden solche Sachen ja auch auf Ansichtskarten verewigt aber  :/DK: Manchmal dauert es ebend etwas länger

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 15:14:25
Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank an alle, aber vor allem bettika61. Das Foto, mit dem Du die Holtenauer Schleuse wieder ins rennen gebracht hast, scheint die Lösung zu sein. Das zweite Mosaik, so glaube ich, stellt den Adler da. Wenn ich mein Foto mit Deinem Foto vergleiche, so bin ich mir nahezu 99,9% sicher, dass wir bzw. Du das Rätsel geknackt hast. Die Bebauung stimmt, die Pflasterung stimmt, die Anordnung des Musters (Kreis und zwei gerade darauf zulaufende Linien, welche den Kreis weiterführen, weiße zu erkennende Brustplatte oder Brustschild beim Adler) und die Halterungen (sorry, ich kenne die genaue maritime Bezeichnung dafür leider nicht, Knaufe wollte ich nicht sagen) für die Taue. Alles stimmt überein.

Nochmals vielen Dank an alle und Gruß
Frank
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: smutje505 am 25 Februar 2013, 18:16:01
Hallo Adler nicht gefunden -aber eine AK
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: Urs Heßling am 26 Februar 2013, 10:44:01
moin, Frank,

Zitat von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 15:14:25
... und die Halterungen (sorry, ich kenne die genaue maritime Bezeichnung dafür leider nicht, Knaufe wollte ich nicht sagen) für die Taue.
"Poller" ...  :O/Y
Sprichwort "Ich hab nen Poller" ... wenn man am Abend zuvor einen zuviel genommen hatte ...  :ML: :MLL:

Gruß, Urs
Titel: Re: In welchem Hafen liegt die Schlesien hier vor Anker?
Beitrag von: StUffz 1968 am 26 Februar 2013, 13:16:41
Hallo Urs,

ich kannte den Ausdruck Poller nur für die Straßen- bzw. Gehwegabsperrungen (meistens zwei rotweiß markierte Pfähle), welche mit einem separaten Pollerschlüssel aus der Verankerung gehoben werden. :-)

Gruß Frank