habe interesse an folgenden Büchern .. kennt die jemand und kann ein kurzes Info dazu geben
1. Dan van der Vat - Pearl Habor
2. A. Wiest - Krieg im Pazifik 1941-45
ich mal wieder! :O/Y
http://www.modellmarine.de/phpwebsite/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=532&MMN_position=154:40
Ergänzend vielleicht nur: es ist aus unerklärlichen Gründen für mich etwas schwer zu lesen. Soll ich es Dir als Leseprobe dem Päckchen beilegen? Der Verdünner soll Heute oder Morgen wieder eintreffen. Dann kann das Päckchen auch raus.
Gruß
Dominik
Hmm,
der "van der Vat" sollte eigentlich nur über Pearl Habor gehen ..
müsste demnach ein anderes Buch sein ...
Wenn Du deines nicht mehr lesen magst - kannst du es sehr gerne mal dazu legen ..
unter der Option , das es nicht ganz so schnell wieder zurück muss ??!!
Ups, da war ich wohl ein bisschen vorschnell, als ich den Autor gelesen hatte. Mir waren bislang nur seine Bücher "Atlantic Campaign" und "Pacific Campaign" ein Begriff. Zumindest hast Du einen Einblick in die Schreibweise :) Ich lege es einfach mal mit dazu. Sollte eh auch meine andern Bücher mal wieder lesen.
An Deine private Adresse?
Gruß
Dominik
jepp ,
private Addy - das wäre fein ..
@all
Also , wenn jemand die beiden unten aufgeführten Bücher kennt -- bitte kurze Rückinfo -- wäre nett !!
Hallo Micha
Das Buch von Andrew Wiest habe ich hier. Es ist ganz lesenswert. Allerdings kann es natürlich gut möglich sein, daß Du dort keine neuen Erkenntnisse mehr gewinnen kannst, weil Du schon über eine recht umfangreiche Sammlung an Literatur hast.
Wenn Du magst, dann fotographiere ich mal ein/zwei Seiten und schicke Dir das als Leseprobe.
Hallo Mario ,
kannst Du mal grob schildern ggf. Inhaltsverz. was in dem Buch alles vorkommt ..
mehr grob geschrieben - oder schon detailierter , tiefer in die Materie gehend ?
Leseprob .. gerne ... Danke Dir ..
am besten per mail an die firmenaddy
Hallo Mario ,
vielen Dank für Dein Angebot ...
aber ich bin günstig an das Buch von "Andrew Wiest - Krieg im Pazifik 1941-45" drangekommen ...
sollte heute eigentlich eintreffen ...
Ich laß mich also überraschen ..
Moin, Moin Micha,
bitte, bitte schnellstmöglich eine Buchbesprechung! :O/Y
Gruß
Dominik
@Dominik ,
ich sehe schon .. ich muss ein paar Nachtschichten einlegen .. :-D
Also .. der weitere Ablauf wäre dann ..
W.Lord - Midway zu Ende lesen .. ( bleibe weiterhin dabei .. liest sich wie ein Landser-Roman .. )
Dann kommt A. Wiest und dann van der Vat - Pearl Habor
Aber evt. könnte Mario ja schon mal was näheres zu A. Wiest sagen - immerhin hat er seines ja schon ..
P.S. ---- hmm , das klingt ja --> als ob da noch jemand reichlich Interesse dran hat :-D
Ähh, Micha, soll es denn wirklich van der Vat sein. Meines Wissens gehört er in die Riege Morgenstern - Stinnet.
Du bist doch des Englischen mächtiger als ich. Lies doch bitte für mich den Prange "At dawn we slept". Nur damit auch mal was von der "anderen" Seite kommt. :-)
Wolfgang ,
sorry .. das muss ich dann erst einmal hinten dranhängen :-D
Habe gerade meinen Buchvorrat wieder aufgestockt ..
unter anderem auch mit t-g´s Tipp .."Peter Dickens - Brennpunkt Erzhafen Narvik "
habe also noch reichlich zu tun .. :|
Hmm ,
ich habe bisher keine Erfahrung mit van der Vat ... lass mich also überraschen ...
Woher hast DU Deine Infos ??
Wie ist eigentlich Prange "At dawn we slept"?
Geht er schon darauf ein, dass die USA bzw. die Regierung eben doch recht genau bescheid wussten oder ist das ein Werk nach dem Motto "Wir waren voellig ueberrascht"?
Ich koennte es naemlich hier in LA fuer 5$ erhalten.
Hallo,
kennt jemand:
Tillman, Barrett CLASH OF THE CARRIERS
The True Story of the Marianas Turkey Shoot of World War II ?
Grüße
Thomas
Zitat von: t-geronimo am 19 September 2006, 01:34:23
Wie ist eigentlich Prange "At dawn we slept"?
Geht er schon darauf ein, dass die USA bzw. die Regierung eben doch recht genau bescheid wussten oder ist das ein Werk nach dem Motto "Wir waren voellig ueberrascht"?
Ich koennte es naemlich hier in LA fuer 5$ erhalten.
Kennt echt keiner den Prange??
@ THORSTEN
Leider habe ich
Gordon William PRANGE/Donald M. GOLDSTEIN/Katherine V. DILLON,
At Dawn We Slept: The Untold Story of Pearl Harbor
1991, 912 Seiten
nicht und und kann daher wenig dazu sagen.
Allerdings stecken angeblich 37 Jahre Forschung in dem Buch und die Autoren haben unter anderem jeden noch lebenden japanischen Offizier interviewt, der am Angriff auf Pearl Harbor teilgenommen hat.
naja, dass Buch ist jetzt auch auf meiner Einkaufsliste. Fehlt nur noch der Lottogewinn... :roll:
ZitatFehlt nur noch der Lottogewinn...
... der käme mir auch gerade recht ! :-D
Kennt oder hat jemand:
Alan J. Levine,
The War Against Rommel's Supply Lines, 1942-1943ISBN 027596521X, 1999, 232 Seiten
@Dominik:
Soll ich es Dir fuer einen 10er mitbringen?
Hier stehen 2 rum, wenn auch nicht in allerbestem Zustand.
Zitat von: t-geronimo am 24 September 2006, 02:07:33
@Dominik:
Soll ich es Dir fuer einen 10er mitbringen?
Hier stehen 2 rum, wenn auch nicht in allerbestem Zustand.
was steht denn da noch so dumm rum .. und wartet auf uns ???
@T-G,
ich werfe mal einen 10er in den Ring. Übergabe in Kiel :-) .
Hat jemand von Euch Nowarra, Heinz J.: Geleitzug-Schlachten im Mittelmeer im Regal zu stehen ? ??
Kann man sowas für 10,- Euro kaufen, oder ist das Müll ?
Nu, ich kenne Nowarra, der während des Krieges - wenn ich mich nicht irre - für die Ersatzteilbewirtschaftung der Ju 88 zuständig war, eigentlich nur von luftfahrttechnischen Veröffentlichung - da hat er eine ganze Menge von sich gegeben!
Dieses Buch über Geleitzugschlachten im Mittelmeer habe ich nicht und werd´s mir auch nicht zulegen, wenn´s mir ´mal über den Weg läuft!
Grund ist einfach der, daß ich Nowarra nicht besonders mag - vor allem, weil er mir viiiiel zu oberflächlich recherchiert! Aber bei der Masse seiner Veröffentlichungen mußte wohl eine tiefergreifende Recherche zurückstehen!
Wer´s denn glaubt, trotzdem haben zu müssen, sollte meiner Meinung nach nicht mehr als einen Fünfer riskieren!
@ Spee:
geht OK, wenns Mittwoch noch da ist.
Bin im Moment in San Francisco und erst Dienstag Abend wieder in LA.
Habe hier noch einige visuelle Leckerbissen absolviert, kann aber leider keine Fotos hochladen.
Muss auch bis Dienstag warten... ;-)
@T-G,
mach mal in Ruhe Urlaub, bitte. Hast es dir verdient.
Die Bilder kannst du auch einstellen, wenn du wieder in Germania bist und wenn das Buch weg ist, was soll's.
@t-g
hab den Prange. Ist für mich aber etwas problematisch, da ich mich gewaltig durch Englische wühlen muss.
Erstes Fazit:
Prange räumt mit den Theorien von Morgenstern und anderer Verschwörungstheoretiker ziemlich auf.
Natürlich wird von den modernen V-Theoretikern wie Stinnet versucht ihn zu wiederlegen, aber richtig gelingen mag es keinem so recht.
Das Buch habe ich aus den Staaten über Amazon für etwa 6 Euro + 3 Euro Versand (!) bekommen.
Hallo,
was ist denn eigentlich der Unterschied: Autoren jeweils Prange/Goldstein/Dillon
At Dawn We Slept, the Untold Story of Pearl Harbor
und
PEARL HARBOR: THE VERDICT OF HISTORY
Ist das eine Fortsetzung?
Grüße
Thomas
Soweit ich weis, ist dies tatsächlich eine Fortsetzung, die auch auf neuere Erkenntnisse eingeht.
Also mehr oder weniger auch eine Auseinandersetzug mit den Stinnetschen "Beweisen"
Zu Stinnet noch eine Anekdote, die zwar nichts Faktisches über den Inhalt aussagt, die aber, na ja, einen Symbolcharakter hat:
Als ich vor einiger Zeit ein Gespräch mit unserem, für die Schulbibliothek zuständigen Lehrer hatte (Fächer Deutsch und Politik) hatte ich ihm auch vom Stinnet erzählt. Er fand dies zuerst interessant und wollte den Titel und den Verlag wissen.
Beim Titel schaute er schon etwas angewiedert drein, aber als ich ihm sagte, das das Buch bei Zweitausendundeins verlegt wurde, nun, da fing er an zu grinsen und sagte: " Soso, bei dem Verein, na, dann weis ich was drinsteht !" Drehte sich um, ging fort und schüttelte auf dem gesamten Weg mit dem Kopf.
Kann jemand etwas zu folgendem sagen?
S. V. Patianin,
Eskadrennye minonostsy i minonostsy Japonii (1879-1945 gg) = Japanese Destroyers and Torpedo Boats (1879-1945)
Iskusstvo Rossii, St. Petersburg, 1998
@Peter,
da muss ich mal daheim nachschauen. Könnte sein, dass ich es habe
@ Spee:
hat geklappt mit dem Prange. ;)
Also, eins kann ich schon mal sagen:
Schon auf Seite 3 des Vorworts schreiben die beiden Autoren (Prange selber ist wegen seines vorzeitigen Todes ja gar nicht mehr dazu gekommen, das Ergebnis seiner 37 Jahre Recherche zu veröffentlichen), daß sie nicht auf Verschwörungstheorien eingehen:
Zitat...Space did not allow treatment of the revisionist thesis that President Roosevelt wanted and either permitted the attack or deliberately engineerd it to bring the US into WW2 by the "backdoor".
For the record, Prange dealt with this exhaustively in his original manuscript and reached the conclusion that neither the evidence nor common sense justified this view of the matter.
Das wird dann noch etwas näher ausgeführt.
"Space did not allow" meint daß Prange vor hatte, sein Werk in vier Bänden erscheinen zu lassen.
Goldstein und Dillon, die das Werk schließlich veröffentlichten, haben sich mit einem Band zufrieden gegeben und mußten deshalb natürlich kürzen.
Sie sagen aber, Prange sei zu dem Entschluß gekommen, daß da nix dran sei, daß Roosevelt Pearl Harbor haben wollte und zuließ.
Man muß aber auch dazu sagen, daß Prange 1980 starb und damit die Nachforschungen mit ihm.
Alles, was an Dokumenten o.ä. danach zu Tage kam, konnte er demzufolge auch nicht mehr verwerten.
@t-g
es scheint aber tatsächlich weitere Bände zu geben (schau mal eine Seite zurück).
Meines Wissens nach ist es so, das die Autoren im Grunde doch auf die Verschwörungstheorien eingehen. Nur eben nicht direkt, sondern durch die Darstellung der Vorgänge aus objektiver Sicht und als Effekt hierbei, durch das "Begradigen" fehlerhafter Interpretationen der V-Theoretiker.
Von "at dawn we slept" gibts meines Wissens nur eine Ausgabe, aber in verschiedenen Auflagen.
Ich habe z.B. die von 1981. Nur das Nachwort ist von 1991.
Aber gabs nicht mal 'ne Version, eo das eine dicke Buch in zwei dünnere aufgeteilt wurde?
"Pearl Harbor: The Verdict of History, The Controversial Sequel to At Dawn We Slept" nennt sich das andere Werk exakt.
Ob Prange da seine Hände überhaupt noch im Spiel hatte?
Oder ob gerade da auf die oben angegebenen Umstände eingegangen wird?
Ich weiß es leider nicht.
Wäre aber interessant zu erfahren.
@t-g
kann dir leider im Moment nicht sagen aus welcher Auflage meines ist (schon verpackt und abtransportiert mit dem gesamten Rest meiner Bücher)
Der Titel "Pearl Harbor: The Verdict of History, The Controversial Sequel to At Dawn We Slept" lässt ja den Schluss zu, das es sich um eine Nachfolge vom Prange handelt.
Möglicherweise handelt es sich (controversal deutet darauf hin) um eine Antwort auf die Angriffe gegen den Prange durch die V-Theoretiker.
Erstmal lese ich das eine und dann überlege ich mir, ob ich das andere noch dazukaufe. :-)
Dann wissen wir es. ;-)
Hallo,
den Prange hab ich mir jetzt auch beschafft - das Volumen erschlägt einen ja fast.
Ich hätte aber noch eine Frage zu was anderem - kennt jemand: Wiggershaus, Norbert Theodor
Der deutsch-englische Flottenvertrag vom 18. Juni 1935
England und die geheime deutsche Aufrüstung 1933 - 1935, Bonn 1972 :?
Grüße und vielen Dank im voraus
Thomas
Kennt jemand
D.A. Thomas "Malta Convoys 1940-1942: The Struggle at sea"; Pen & Sword, London, 1999
"Night of judgement: the Illustrious attack on Taranto"; Weidenfeld & Nicolson, London, 2003?
:-)
@THOMAS
Norbert Theodor Wiggershaus,
Der deutsch-englische Flottenvertrag vom 18. Juni 1935
England und die geheime deutsche Aufrüstung 1933-1935
1972, 440 Seiten
Einleitung
A Hitler und England
AI Das Britische Weltreich in Hitlers außenpolitischer Konzeption
AII Hitlers Englandpolitil 1933-1935
B England und die geheime deutsche Aufrüstung 1933-1935
BI Großbritannien und die Regierungsübernahme durch Hitler
BI1 Die englische Politik zur Zeit der Weimarer Republik
BI2 England und der Aufstrieg der NSDAP
BI3 Die englische Reaktion auf die Regierungsübernahme durch Hitler
BII Englands Haltung gegenüber Deutschland auf der Abrüstungskonferenz
BII1 Der englische Abrüstungsplan vom 16. März 1933
BII2 Großbritannien und die nazionalsozialistische Politik: Innenpolitische Vorgänge, Österreich-Politik und Aufrüstung
BII3 Die Entstehung des sogenannten Simon-Planes
BIII Die britische Politik in der Rüstungsfrage nach dem Rückzug Deutschlands aus Genf bis zum Ende der Abrüstungsverhandlungen
BIII1 Das englische Memorandum vom 19. januar 1934
BIII2 Die Diskussion über die mutmaßlichen Absichten Hitlers und das Ende der Abrüstungskonferenz
BIV Der deutsch-englische Flottenvertrag vom 18. Juni 1935
BIV1 Die geheime deutsche Aufrüstung 1934 und der Beginn der britischen Aufrüstung
BIV2 Die Londoner Besprechungen zwischen England und Frankreich im Februar 1935
BIV3 Die englische Reaktion auf die Einführung der allgemeinen Wehrpflicht in Deutschland
BIV4 Die bilaterale Seerüstungsübereinkunft vom 18. Juni 1935
Zusammenfassung: Die britische Europapolitik und das Problem Hitler
Quellen- und Literaturverzeichnis (60 Seiten !!!)
Hallo Leute!
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:
Die deutsche Flottenrüstung von Carl Dreessen
ist eine Dissertation, nur ob sie wirklich was taugt weiß ich nicht. :?
Besten Dank im Voraus und schöne Grüße
David
@David
ich habe es nie am Stück gelesen aber die Dissertation ( aus den Fragmenten, die ich gelesen habe) ist wirklich gut. Das hängt selbstverständlich noch davon ab was Du davon erwartets! Übrigens, der Korreferent war Prof. J.Rohwer.
Die erste Hälfte (ca. 150 seiten) der Arbeit beschäftigt sich mit folgender Frage:
- War die deutsche Flotte von 1939 eine Angriffsflotte, und hat die deutsche Marineleitung im Rahmen einer Verschwörung Internationale Verträge und Völkerrrecht verletzt?
Hier werden die Flottenverträge und die Entwicklung der Flotte betrachtet im Vergleich zu anderen Flotten. Man beschäftigt sich auch mit dem Z-Plan und den Leistunegn der Werften (Verzögerungen im Bau usw.).
Die zweite Hälfte (auch ca. 150 seiten) beschäftigt sich ausschliesslich mit dem Nürnberger Prozess, ist aber auch sehr interessant (mind. für mich , da ich mich damit ein wenig beschäftigt habe d.h. mit Raeder und Dönitz in Nürnberg)
Grüße
Lothar
Kennt jemand
SWORD FISH: The Story of the Taranto Raid
David Wragg
??
Naja, egal.
Für 8,50€ (Incl. Versand) kann man wohl nicht viel falsch machen... :lol:
Zitat von: t-geronimo am 17 Dezember 2006, 03:11:21
Naja, egal.
Für 8,50€ (Incl. Versand) kann man wohl nicht viel falsch machen... :lol:
Nö, und außerdem kannst du uns sagen, ob wir das Geld investieren sollten oder nicht! :wink:
Gruß
Christian
Kennt jemand
An Illustrated History of the Royal Navy von John Winton?
Und
Warspite: Warships of the Royal Navy (Gebundene Ausgabe)
von Iain Ballantyne?
Kennt jemand
A.J.Watts: Japanese Warships of World War II
http://cgi.ebay.de/Japanese-Warships-of-World-War-II_W0QQitemZ220079327458QQihZ012QQcategoryZ43790QQrdZ1QQcmdZViewItem
Jep, hab´ ich ...
... als Überblick recht brauchbar, ein "ganz kleiner" Jentschura/Jung/Mickel!
Danke!
Mal schauen, wie das Gebotsverhalten so wird... :-)
hallo,
hatte es mir vor Jahren als second-hand für 20 DM gekauft. War es auch wert ,finde ich,
muß man einfach haben.
Gruß Hastei
Zitat von: Thor am 16 Dezember 2006, 09:51:36
Hallo Leute!
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:
Die deutsche Flottenrüstung von Carl Dreessen
ist eine Dissertation, nur ob sie wirklich was taugt weiß ich nicht. :?
Besten Dank im Voraus und schöne Grüße
David
'Tschuldigung - hatte Dich ueberlesen. Schon gekauft? Weihnachtsgeschenk? Na - wird nicht so teuer gewesen sein.
Hier: (zweite Rezension - Englisch ok? - sonst schreib ich Dir die Kernpunkte gern raus)
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/381320720X/sfb?dev-t=D1KWL3A8UKEH5K
hat es einen ausgesprochenen Verriss zu dem (wohl eher nich so) guten Stueck. Der da die Rezension geschrieben hat erlaubt sich hie und da einige kleine fachliche Schnitzer; scheint aber so alles in allem zu wissen was er da schreibt und - ja - da kommt der Dreessen absolut nicht gut bei wech, absolut nicht!
Ja, selbst kenne ich das Buch nicht aber - wie gesagt - der da lammentiert zeigt einen gewissen Sachverstand. Das mag einem zu denken geben.
Ciao,
Ufo
Zitat von: ufo am 06 Februar 2007, 19:24:47
der da lammentiert
das heisst nicht, dass er recht hat :-D
Ich glaube, dass das lesenswert ist um evtl. die Strömungen und unterschiedliche Meinungen zum Thema kennenzulernen. Dazu als Ergänzung auf jeden Fall empfehlenswer "Die deutsche Marinerüstung" von True/Möller/Rahn.
Zitat von: Hades am 06 Februar 2007, 19:39:02
das heisst nicht, dass er recht hat :-D
...
Ganz ohne Zweifel richtig! Er mag Unsinn geschrieben haben! Anderenfalls kann das Buch kann immer noch als schlechtes Beispiel herhalten! :-D
Nee - im Ernst, wie ich schrieb - ich kenne das Buch nicht - ich dachte aber der Verriss dazu sei ausfuehrlich genug und gespickt mit hinreichend viel Sachverstand (trotz einiger Patzer), dass er zumindest bedenkenswert sei. Regalraum und Euronen sind ja leicht ma' knapp.
Und da dacht' ich mir ich merke das ma' kurz an, als ich doch zum dritten mal das von Peter so freundlich und ruecksichtslos (fuer mein Budget! :|) zu Verfuegung gestellte Inhaltsverzeichnis vom Wiggershaus; Flottenvertrag las. Nu' bin ich schwach geworden und hab mir eins gekauft. Gab nur noch das eine; da schlug die Torschlusspanik zu. :roll:
Ufo
@UFO
... tja ... nu ... ich werd´ mich wohl in Zukunft noch mehr bei Buchempfehlungen zurückhalten müssen - man wird dann ja soooo leicht schwach! :wink:
Deine Meinung zu Wiggershaus???
Zitat von: Peter K. am 07 Februar 2007, 10:11:20
@UFO
... tja ... nu ... ich werd´ mich wohl in Zukunft noch mehr bei Buchempfehlungen zurückhalten müssen - man wird dann ja soooo leicht schwach! :wink:
Deine Meinung zu Wiggershaus???
Noch in der Post! Ich werd mich melden, wenn ich ihn hab! Ja, ja - Buchempfehlungen sind schon Fluch und Segen. Richtig fiese wird das immer wenn es noch und nur genau eines davon zu haben gibt. :-o Oh Verlockung! Und normalerweise verhoekert das Schicksal dann einen Monat spaeter acht davon bei ebay fuer drei dreissig plus Mehrwertsteuer. :|
Ja, ja - Buecher ... schon schoen! :-D
Ufo
Zitat von: ufo am 07 Februar 2007, 10:27:22
Ja, ja - Buecher ... schon schoen! :-D
Teufelszueg! :-D
Zitat von: Peter K. am 07 Februar 2007, 10:11:20
...
Deine Meinung zu Wiggershaus???
Schönes Buch das!
Ich finde es enthält einen Hauch von Etikettenschwindel. Es befasst sich mit den Flottenverträgen eher en passant; mehr so um den untersuchten Zeitraum nach hinten abzustecken. Nun – ich war's zufrieden damit! Ich fand es ausgesprochen spannend in Sachen Britische Innenpolitik und Grundsätze als Entscheidungsgrundlagen Britischer Politik gegenüber dem Reich. Welche feinen Nuancen es da gab in Reaktionen auf Ereignisse im Reich.
Schönes Teil!
Was die ganz konkrete Flottenpolitik und Reaktionen auf Englischer Seite betrifft erhoffe ich mir Einsichten von Roskill; "Naval Policy between the Wars". Da hab ich grad mit unverschämt Glück den zwoten Band 1930 bis 1939 für einen Handvoll Pfund erhascht.
Ich werd verraten, ob's was taugt.
Saaagt ma' ... ich hab's ja doch mit Reichs-, Kriegsmarine Politik und Entscheidungen – welches Schiff warum und wofür und so.
Recht neu ist:
Maik Nolte; "... mit Anstand zu sterben verstehen." Flottenrüstung zwischen Tirpitzscher Tradition, strategischer Notwendigkeit und ideologischem Kalkül 1933-1943
Das hat er 2005 auf'n Markt gebracht und das Inhaltsverzeichnis liesst sich spannend:
1. Einleitung 9
2. Untergang und Neubeginn: Die Reichsmarine bis 1933 16
2.1. Die Entwicklung einer modernen Seestrategie im 19. und 20. Jhd. 16
2.1.1. Die französische "Jeune École" 17
2.1.2. Von Mahan zu Tirpitz 20
2.2. Die Rüstunosbegrenzunaen der Marine im Versailler Vertrag 24
2.3. Die Marine in den Anfanasiahren der Republik 27
2.3.1. Neuanfang 1919/1920 27
2.3.2. Selbstverständnis der Reichsmarine 28
2.4. Bauprojekte in der Konsolidierungsphase der Republik 29
2.4.1. Strategische Konzepte der Reichsmarine 30
2.4.2. Die Flottenkonferenz von Washington 32
2.4.3. Ersatz des veralteten Schiffsmaterials 34
2.4.4. Geheimrüstungen 36
2.5. Die Reichsmarine unter der Leitung Raeders 38
2.5.1. Kurzbiographie Erich Raeders bis 1933 38
2.5.2. Vom Ersatzplan zum Umbauplan 40
2.5.2.1. Der Schiffbauersatzplan von 1931 40
2.5.2.2. Die Abrüstungskonferenzen von London und Genf 41
2.5.2.3. Der Umbauplan vom 15. November 1932 43
3. Auf dem Weg zum Flottenabkommen: Januar 1933 - Juni 1935 44
3.1. Problem England: Gegner oder Bundesgenosse? 44
3.1.1. Der Faktor Seemacht in Hitlers Programm 45
3.1.1.1. England als Bundesgenosse 46
3.1.1.2. Verfehlte Flottenpolitik im Kaiserreich 47
3.1.2. Der Faktor England in den Marineplanungen 49
3.1.3. Deutsch-britische Beziehungen 50
3.2. Von der "Machtergreifung" bis zum Scheitern der Abrüstungskonferenz 52
3.2.1. Rüstungsprojekte und MacDonald-Plan 52
3.2.2. Die Unterredung zwischen Raeder und Hitler vom März 1933 55
3.2.3. Die Abkehr vom Völkerbund 58
3.3. Das Werben um England 60
3.3.1. Der Schwenk von Genf nach London 60
3.3.2. Das Problem der Geheimrüstungen 62
3.3.3. Vorbereitung auf die internationale Flottenkonferenz 64
3.3.4. Der Besuch Edens und Simons vom März 1935 72
3.3.5. Die Vorbereitung der Londoner Besprechungen 73
3.3.6. Das deutsch-englische Flottenabkommen vom 18. Juni 1935 78
3.4. Zusammenfassung 80
4. Die forcierte Aufrüstung 1935 - 1939 82
4.1. Die 35%-Flotte und die internationale Lage 82
4.1.1. Bauprojekte im Zeichen des Flottenabkommens 82
4.1.2. Die Londoner Flottenkonferenz 1935/36 und die Folgen 84
4.1.3. Die Flottenverhandlungen bis zum Vertrag von 1937 87
4.2. Strategische Überlegungen 1933 bis 1937 89
4.2.1. Das Konzept der atlantischen Kriegführung 89
4.2.2. Das U-Boot-Problem 91
4.2.3. Das Reich und die internationale Lage 1937 93
4.2.4. Das internationale Flottenrüsten 1937/38 95
4.3. Die Wendung gegen England 96
4.3.1. Der Wandel im Englandbild 96
4.3.2. Die Maikrise 1938 98
5. Die Weltmacht zur See: Der "Z-Plan" 101
5.1. Kriegsgegner England: Die Heye-Denkschrift 101
5.2. Entwicklung des "Z-Planes" 108
5.2.1. Alternativpläne und endgültige Fassung 108
5.2.2. Politische, territoriale und operative Grundlagen 111
5.2.3. Zeitrahmen und wirtschaftliche Probleme 114
5.3. Zwischen Realität und Notgedrungenheit: Zwei Beispiele 118
5.3.1. Die "unendliche Geschichte" der "Graf Zeppelin" 118
5.3.2. Die ungeliebten Schiffe 121
6. "Mit Anstand zu sterben verstehen": September 1939 bis 1943 124
6.1. Das Ende der "Z-Plan"-Rüstung 124
6.2. Der Krieaseinsatz der Flotte 125
6.2.1. Stützpunktfragen: Unternehmen "Weserübung" und "Fall Gelb" 126
6.2.2. Der Kreuzerkrieg 128
6.2.2.1. Handelsstörer und Panzerschiffe 128
6.2.2.2. Die "Schlacht im Atlantik" 130
6.2.3. Einsatz und Ende der "Dickschiffe" 132
6.3. Die Lehren des Krieges: Zukunflspläne 136
6.4. Der "Umbruch" im Januar 1943 140
7. Schlussbetrachtung 144
7.1. Zwischen Anspruch und Wirklichkeit: Mittel und Möglichkeiten einer "Seegeltung" 144
7.2. Fazit: Die "beiden deutschen Flotten" 149
Abkürzungen und Glossar 156
Literatur 157
Anhänge 163
Anhang A: Wortlaut des KTB-Eintrages Raeders vom 3.9.1939 163
Anhang B: Die Entwicklung der Flottenbaupläne 1932 bis 1943 165
Anhang C: Technische Daten einzelner Schiffsklassen 166
Anhang D: Zentrale Daten zur Flottenrüstung bis 1939 167
Ja – klingt doch nett, oder?
Hat's schon jemand?
Ciao,
Ufo
Zitat von: ufo am 14 Februar 2007, 13:00:22
Hat's schon jemand?
ja, jemand hat es seit Monaten .... aber leider noch nicht gelesen :-o
Kennt jemand ein gutes Buch über die Landungen auf Sizilien und bei Anzio-Nettuno?
Und wenn Torch auch behandelt wird, stört das gar nicht.
Mich interessiert hauptsächlich die See-Seite der Operationen.
Kann auch gern in englisch sein.
Morison Vol. II
Meinst Du "History of United States Naval Operations in World War II. Vol. 2: Operations in North African Waters, October 1942-June 1943 " ??
Oder eher "Sicily-Salerno-Anzio, January 1943-June 1944: History of United States Naval Operations in World War II: Vol IX" ??
(Sind die Suchergebnisse, die bookfinder mir gibt, wenn ich nach Morrison Vol II suche...
Hallo t-geronimo,
Band 2: Torch, Tunesien, Pantellaria,
Band 9: Sizilien (mit Strategiebetrachtung, deshalb Januar 43 beginnend), Salerno, Anzio,
Außerdem (nicht nur Seekrieg):
-http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/Admin-Hist/148.3-Sicily/index.html,
-http://www.ibiblio.org/hyperwar/ETO/Africa/index.html,
-http://www.ibiblio.org/hyperwar/ETO/Med/index.html,
Darius
Danke erstmal.
Klingt danach, sich gleich den ganzen Morison zuzulegen... :-D
Muß man da auf bestimmte Ausgaben achten?
Hallo t-geronimo,
in meiner gebundenen Reprint-Ausgabe von 2001 sind im letzten Band Korrekturen für alle Bänder enthalten, doch sind diese teilweise in die einzelnen auch bereits eingearbeitet.
Soweit ich weiß, sieht es schlecht aus um eine überarbeitete Version der Geschichte der US Navy. Man ist bei Hyperwar gut Hoffnung, dass mal etwas ins Internet kommt (zunächst wohl das Original). Dann wird es aber sicherlich dauern bis es drin ist.
Ich dacht, Du wolltest Dir die Paperback-Ausgabe kaufen. Ist es schon soweit? 8-)
Darius
Ich bin gerade bei einem Anbieter dran, der immerhin 9 Bände der 2001er Hardcover-Ausgabe im Programm hat, für durchschnittlich 6-7 US$ pro Band.
Aber er will für jeden Band 6 US$ Versandkosten haben, was bei neun Bänden 54,90 US$ macht... :-o
Das muß ich erstmal klären.
Kennt jemand das hier?
"The Design and Construction of British Warships, 1939-1945"
http://cgi.ebay.de/British-Warships-1939-1945_W0QQitemZ250104400402QQihZ015QQcategoryZ43790QQrdZ1QQcmdZViewItem
Gehts da um alle Schiffsarten? Dann dürften wohl 158 Seiten etwas dünne sein.
Oder nur bestimmte?
Servus T-G,
a) ist ein Brown und b) steht's unter auf dem Buch, was behandelt wird :-D , Submarines, Escorts, Coastal Forces.
Ich kann da kein Bilder sehen, nur so ein kleines buntes jpg-Symbol. ???
Wenn von Brown, dann taugts was, ja?
Wie wat? Du siehst das Bild nicht?
Die Serie habe ich noch nicht. Generell mag ich Brown. Wenn es im Rahmen bleibt, kaufe es. Brown ist immer interessant.
Jo, jetzt habe ichs.
Muß die Seite immer 1x aufrufen und dann 1x aktualisieren, dann gehts...???
Mal schauen, wo der Preis hingeht.
Hier wird nur der zweite Band einer dreibändigen Abhandlung über britische Kriegsschiffentwürfe angeboten!!!
The Design and Construction of British Warships 1939-1945 - The Official Record
edited by D.K. Brown
Major Surface Vessels:
Band 1: Schlachtschiffe und -kreuzer, Monitore, Flottenträger, Leichte Flottenträger, Geleitträger, Kreuzer, Schnelle Minenleger, Zerstörer
ISBN 0-85177-673-6
Submarines, Escorts and Coastal Forces:
Band 2: Uboote, Sloops, Korvetten, Fregatten, Minensucher, MTB, MGB, ML, MMS, Depotschiffe
ISBN 0-85177-674-4
Landing Craft and Auxiliary Vessels:
Band 3: LC, LS, BDV, etc.
ISBN 0-85177-675-2
kennt jemand
Die verbotene Halbinsel Wustrow. Falkschule - Militärbasis - Spionagevorposten.
Hallo Kalli,
ich kenne das Buch leider nicht, aber regionale Geschichte wird eigentlich immer sehr gut und gewissenhaft aufbereitet.
Aus diese Reihe gibts dann auch noch :
Rügens geheime Landzunge
Die Verschloßsache Bug
von Marten Schmidt
Schau mal hier : http://www.amazon.de/R%C3%BCgens-geheime-Landzunge-Die-Verschlu%C3%9Fsache/dp/3861532107/ref=sr_1_1/303-1080268-1726607?ie=UTF8&s=books&qid=1176899997&sr=1-1
Kennt jemand Bücher von Stephen Ambrose außer "Band of Brothers"?
Z.B. "Pegasus Bridge" oder "D-Day 6 June 1944"? Taugen die was?
Oder hat jemand andere Empfehlungen zum D-Day und dem Frankreich-Feldzug außer Samuel Morison?
Brauche mehr Lesestoff für die Reha... :O/Y
Zur den ersten Tagen der Invasion zB:
Klapdor, Erwin Die Entscheidung - Invasion 1944 1984
Ose, Dieter Entscheidung im Westen 1944, 1982 Band 22 der Beiträge zur Militär- und Kriegsgeschichte des MGFA
Wegmüller, Die Abwehr der Invasion , Band 22 der Schriftenreihe des MGFA
Ellis, Victory in the West, Band 1 (sehr zu empfehlen für die Allierte Seite)
Danke schön. :ML:
Ambrose hat demnach wohl keiner gelesen. :|
Hat jemand
Hans FRANK,
Der Einsatz der 3. Schnellbootsflottille im Mittelmeer 1941 bis 1943
Jahresarbeit an der Führungsakademie der Bundeswehr
Hamburg, 1975
oder weiß, wie man da rankommt?
DANKE vorab!
Kennt jemand "Combined Fleet Decoded" von John Prados?
Taugt das was?
Steht bei mir im Schrank (gelesen!)
Ist zwar manchmal etwas zäh, aber ungemein informativ, wenn man sich über den gesamten Bereich der Funkaufklärung im Pazifik incl. Vorgeschichte einlesen möchte.
Ca. 750 Seiten Text, sehr ausführlich, habe den Kauf nicht bereut.
Danke!
Dann werde ich die 10$ mal ausgeben... 8-)
Gern geschehen :MG:
Hallo zusammen,
kennt jemand:
Die Kriegsmarine erobert Norwegens Fjorde. Erlebnisberichte von Mitkämpfern. Im Auftrage des Oberkommandos der Kriegsmarine.
Leipzig, v. Hase & Koehler-Verlag, 1940, 5 Karten und 34 Bildern. 436 S.
Danke &
:MG:
Darius
@t-geronimo
Wenn Du Dich weiter in das Thema einlesen willst empfehle ich noch zwei weitere Bücher:
John Winton: ULTRA in the Pacific, USNI - Press, 1993, ISBN 1-55750-856-9
W.J. Holmes, Double-edged secrets, USNI - Press, 1988, ISBN 0-87021-162-5
Im Gegensatz zu "Combined fleet decoded" sind sie mehr auf die eigentlichen Kriegsjahre bezogen aber ebenfalls gut und spannend zu lesen.
Gruss
Axel
Hallo!
Kennt jemand:
Night Strike from Malta: 830 Squadron R.N. and Rommel's Convoys
(ISBN: 0710600038)
Poolman, Kenneth. London: Jane's, 1980, 192pp
und
Night of the U-boats
Paul Lund & Harry Ludlam UK: Foulsham, 1973.
The story of Atlantic convoy SC7 which was decimated by the first use of U-boat wolfpack tactics in October 1940
Oh!
Ersteres wuerde mich auch interessieren.
Mach doch mal einen Probekauf... :-D
@ Alle
Derzeit lese ich das Buch "Der Sanitätsdienst in der deutschen Flotte im Zweiten Weltkrieg" von den Autoren Hartmut Nöldecke und Volker Hartmann. In diesem Buch wird aus einem Werk von Marinestabsarzt Dr. Otto Richter zitiert. An diesem Buch bin ich sehr interessiert. Der Titel dieses Buches wird von den Autoren einmal (im Quellenverzeichnis) als: "Lebenserinnerungen (...und grün des Lebens goldner Baum"), Regensburg 1977 und einmal (in den Fußnoten) als : "....und grün des Lebens goldner Baum", Lebenserinnerungen eines singenden Chirurgen, Regensburg 1976, angegeben. Meine Suche im Buchhandel u. bei den Antiquariaten blieb bislang erfolglos. Eine Nachfrage bei den Autoren blieb unbeantwortet.
Kann mir jemand helfen?
Freundschaftlich
Josef
Zitat von: t-geronimo am 23 September 2007, 06:32:22
Oh!
Ersteres wuerde mich auch interessieren.
Mach doch mal einen Probekauf
Hallo Thorsten,
bei nächster Gelegenheit ... :-D
Ebay-GB gibts das häufiger
@JOSEF
Ich habe zwar die beiden Sanitätsbücher von NÖLDECKE/HARTMANN in meinen Beständen, aber das von dir gesuchte Werk ist mir leider auch völlig unbekannt!
hallo,
habe schon Rasplata von Ssemenow, aber die anderen beiden Bände fehlen mir.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=300153552027&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=020
Würde mich freuen, falls mir jemand über Band 2+3 berichten könnte. Ich weiß nur von deren Existenz
durch den ersten Band.
Grüße
Harry
Zitat von: Thomas am 20 September 2007, 19:09:30
Hallo!
...
Night of the U-boats
Paul Lund & Harry Ludlam UK: Foulsham, 1973.
The story of Atlantic convoy SC7 which was decimated by the first use of U-boat wolfpack tactics in October 1940
Verzeih! Schon ein Wenig her Deine Anfrage. Nun hast Du es vermutlich inzwischen und kannst dann entscheiden, ob Du meine Ansicht teilst. :-D
Das ist ein feines Buch zum so wegknurpseln – das Papierne Aequivalent zu einer Tuete guter Erdnuesse. Das ist ein wenig ein Salzwasserwestern im gar nicht mal schlechten Sinne das Wortes. Man kann das einfach so weglesen.
Wo Fakten genannt werden, sind die meist recht ordentlich recherchiert. Nun – ein Schiff mag nicht ,,den Bauch voller Eisenerz" gehabt haben sondern tatsaechlich noch Stückgut achtern und ganz vorne Pressholz – wenn stoerts. Die Hauptkomponente war dann wohl Eisenerz und man will ja so zum Weglesen nicht unbedingt Lloyds Versicherungslisten studieren. Da dient die Vereinfachung halt der Lesbarkeit.
Auch wird nicht darauf eingegangen warum nun dieses U-Boot genau dort stand und nicht woanders. Aber Hesslers ,Atlantic War' liesst sich auch gleich viel unhandlicher. Die Autoren hier geben durchaus an welche Taktiken die U-Boote zu dieser Zeit ausprobierten – ob eher lange Fächer von der Seite durch den Convoy oder ob sich vielleicht ,,einsacken lassen" und dann in der Mitte des Convoy wueten.
Es wird sehr schoen deutlich welche Mittel die Eskorten hatten und wo sie total ueberfordert waren. Auch wird der ganze Vorgang wie so ein Convoy zusammengestellt wird, welche Anweisungen die Handelsdampfer hatten und wie die Schaefchen beisammen gehalten wurden recht gut gezeigt.
Sicher weiss man nicht ob sich Kaeptn XY tatsaechlich ,,die Muetze in den Nacken schob und die Augen zusammenkniff" eh der Torpedo traf. Aber das macht nix. Die Dichterischen Elemente machen das Buch ausgesprochen unterhaltsam ohne Unfug hinzuzudichten.
Das Buch ist sicher nicht geeignet um zu argumentieren ob auf diesem Schiff zu jener Stunde dieser oder jender Torpedo zwischen Spannt 16 und 18 traff oder doch achtern von Spannt 19 aber das ist ja auch mehr was fuer ausgemachte Nietenzaehler.
Das Buch ist sehr unterhaltsam und dabei historisch ausgesprochen solide recherchiert. Nettes Buch!
Ciao,
Ufo
Hallo ufo,
vielen Dank für Deine Meinung.
Nein, ich hab es noch nicht und werde es wohl auch nach dem Hinweis dabei belassen :wink:
Titel und Inhalt sind eben zwei paar Schuh, es klang interessant.
Viele Grüße
Thomas
Kennt jemand ein gutes (und am besten natürlich billiges) Buch über Mers el-Kebir und Operation "Catapult"?
Hallo Thorsten,
billig zu haben:
AIR 234/317: Operations against the French Fleet at Mers-el-Kebir, 03 - 06 July 1940
Battle summary No. 1
Operations against the French fleet Mers-el-Kebir (Oran)
3rd - 6th July, 1940
http://www.hmshood.org.uk/reference/official/adm234/adm234-317.htm
:MG:
Darius
Jo, des kenn ich schon, aber ich hätts gern noch ein wenig ausführlicher. :wink:
Trotzdem natürlich Danke!! :O/Y
Zitat von: t-geronimo am 10 Februar 2009, 17:37:32
Kennt jemand ein gutes (und am besten natürlich billiges) Buch über Mers el-Kebir und Operation "Catapult"?
Die ehrliche Antwort ist 'nein'.
Wenn ich natuerlich den Teil in Klammern ignoriere ... :-D
Ausnehmend detailiert und mit viel, viel Hintergrund:
David Brown
'The Road to Oran'
Du kannst Dir bei amazon oder googlebooks mal das Inhaltsverzeichnis anschauen. Das Ding ist schon ausgesprochen fein. Das Gute kommt zu dem, der warten kann. Ich hab meines mal fuer 12 Pfund erhascht. Man muss aber immer mal suchen danach. Meist geistern die eher um die 50 Pfund herum.
Ufo
Wenn DU es ganz eilig hast, kannst Du natürlich auch etwas mehr dafür ausgeben:
http://www.booklooker.de/app/result.php?zid=9eb3662cab14ed0a820f763cd9b4c7ca&mediaType=0&sortOrder=titel&autor=&titel=the+road+to+oran&infotext=&verlag=&isbn=&year_from=&year_to=&sprache=&einbandCategory=&price_min=&price_max=&searchUserTyp=0&land=XX1&datefrom=&oldBooks=on&newBooks=on&x=18&y=4
Und verglichen mit einem neuen Auto immer noch billig, auch wenn man die Abwrackprämie abzieht :)
Puh hah, ihr wißt aber daß ich Herzkrank bin, ja?? :-o
Ich habe mir jetzt erstmal Warren Tute "The deadly stroke" geholt, aus Empfehlung aus John's Forum - und weils nur 5€ incl. Versand gekostet hat... :wink:
http://www.amazon.de/The-Deadly-Stroke/dp/1844155358/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1235576404&sr=8-4
Schon wieder ich... :roll:
Alex Shenecs Frage nach den englischen Bezeichnungen der HSK hat mir folgende Frage in den Kopf kommen lassen:
Gibt es englische Werke, die die Einsätze der deutschen HSK im 2. WK beleuchten und nicht nur allgemeiner Natur (also z.B. Abhandlungen in globaleren Werken wie z.B. Roskill) und nicht Übersetzungen deutscher Werke sind und wirklich mal detailliert die Seite der Royal Navy beleuchten?
Der Verlag Routledge hat vor einigen Jahren mal angefangen die 'Naval Staff Histories' der Royal Navy zu Publizieren. Diese 'Naval Staff Histories' waren gedacht als Resuemee aus bestimmten Einsaetzen oder Ereignissen, gedacht Fehler aufzuzeigen, Staerken zu analysieren. Das sind also relativ ungeschminkte Dokumente.
http://www.routledge.com/books/series/Naval_Staff_Histories
Zwei Baende davon sind einfach nur die 'Battle Summaries' der Admiralty zu den Einsaetzen Deutscher Grosskampfschiffe im zwoten Weltkrieg. Die laufen unter dem Namen "German Capital Ships and Raiders in WWII"
Der erste Band enthaelt neben den Battle Summaries zur Graf Spee und zur Bismarck auch 'Actions with Enemy Disguised Raiders'
Die Zusammenfassung enthaelt aber wirklich nur jeweils nur die Phase der Gefechte mit den Dampfern; nichts ueber die Logistik, nichts ueber umgeleitete Convois, nichts zu Melde und Alarmverfahren.
Kannst es Dir bei Google Books ja mal anschauen.
Falls das was ist, melde Dich einfach mal.
Die Buecher selbst kann man manchmal mit viel Glueck antiquarisch erhaschen ansonsten ist man rasch mit einem Pfund Sterling pro Seite dabei. :-(
Ufo
Puha, neu lassen die sich ja wirklich in Gold aufwiegen... :-o
Schade, daß dafür nicht mehr drin steht, denn die Gefechte sehe ich zum größten Teil als durch die deutsche Literatur abgedeckt an.
Aber reinschauen tue ich heute abend mal. :TU:)
.... die Reihe ist aber sehr zu empfehlen!
Ich habe hier stehen:
The Evacuation from Dunnkirk - Operation Dynamo, 26 may - 4 june 1940
ISBN 0-7146-5120-6
The Royal Navy and the Mediterranean, Vol I: september 1939 - october 1940
ISBN 0-7146-5179-6
The Royal Navy and the Mediterranean, Vol II: november 1940 - december 1941
ISBN 0-7146-5205-9
Naval Operations ofthe Campain in Norway, april - june 1940
ISBN 0-7146-5119-2
Von Osprey gibt es ein Buch über die deutschen Hilfskreuzer:
http://www.ospreypublishing.com/store/large_image.aspx?ID=1750
Ich habe es jedoch nicht, kann also auch kein Urteil über den Inhalt abgeben.
Hat Jemand inzwischen erfahren können ob der tolle Band II
The Royal Navy and the Mediterranean, Vol II: november 1940 - december 1941
ISBN 0-7146-5205-9
jemals einen Nachfolger bekommen wird oder am liebsten alle Bände bis Bürgerkrieg Griechenland usw.
Gruß
Theo
Vielen Dank, kgvm, für einen 10er hab ich mir das glatt mal gegönnt. ;)
Oh Mann, ich brauch schon wieder ein neues Regal... :|
Zitat von: TD am 11 Mai 2009, 22:48:15
Hat Jemand inzwischen erfahren können ob der tolle Band II
The Royal Navy and the Mediterranean, Vol II: november 1940 - december 1941
ISBN 0-7146-5205-9
jemals einen Nachfolger bekommen wird oder am liebsten alle Bände bis Bürgerkrieg Griechenland usw.
Gruß
Theo
Schlechte Nachrichten :-(
Fast fuerchte ich, dass alles Hoffen da vergebens ist. Ich hab mich da bei einem Besuch im Public Records Office damals nicht wirklich reingekniet aber eine kurze Suche ergab, dass es offenbar ueberhaupt nur die zwei Naval Staff Histories " Mediterranean Sept 1939 - Oct. 1940"; ADM 186/800 von 1952 und "Mediterranean Nov 1940 - Dec 1941"; ADM 186/801 von 1957 gibt. Die Serie scheint dann nicht fortgesetzt worden zu sein.
Stattdessen scheinen Erkenntnisse aus dem Mittelmeerkrieg in Einzelstudien geflossen zu sein: Battle Summary 35: The Invasion of Sicily; Battle Summary 38: Operation Torch; Battle Summary 52: The Tobruk Run June 1940 – January 1942 und andere.
Routledge hat aus den Dokumenten BR 1736/11 Selected Convoys (Med) 1941-1942 (Battle Summaries 18 & 32) noch den Band
"The Royal Navy and the Mediterranean Convoys" (2006)
zusammengestellt.
Die Battle Summary 32: BR 1736/35 Malta Convoys 1942 scheint dann in dem Band Band
"The Royal Navy and the Malta and Russian Convoys 1941 - 1942" (2006)
mit verarbeitet worden zu sein. Aber die bringen halt nicht mehr den Gesammtueberblick der beiden anderen Baende.
Routledge scheint ja irgendwie auch nicht wirklich bemuessigt die schoene Buchreihe ueberhaupt ernsthaft zu bewerben. Die Liste auf deren eigener Webseite ist ja entschieden ausgeduennt.
Kein Wort ueber die Beiden Baende:
"Royal Navy in Home Waters and the Atlantic; September 1939 – March 1940";
"Royal Navy in Home Waters and Atlantic; April 1940 – December 1941"
Die beiden sind uebrigens glaube ich auch so ein Fall, wo damals in den 50ern einfach kein Folgeband mehr geschrieben wurde.
Neu rausgekommen (2009) sind jetzt:
"British Naval Aviation during the Interwar Era; 1919 – 1939",
"British Naval Aviation in the Mediterranean during World War II"
und
"British Naval Aviation in the Atlantic Ocean during World War II"
Auch die sind einfach Facsimile Wiedergaben von teils unveroeffentlichen Naval Staff Histories. Die klingen ja auch ausgesprochen spannend. Reingeguckt hab ich da noch nicht.
Aelter schon (2002) aber putzigerweise auch selten gelistet ist:
"The Royal Navy and the Raids on St Nazaire and Dieppe"
Den Band kenne ich auch nicht. Waere ja mal spannend wie die Royal Navy Dieppe kurz nach dem Krieg und nicht unter den Augen der Oeffentlichkeit bewertet hat.
Langer Rede kurzer Sinn – ich fuerchte es wird keine weiteren Mediterranean Baende geben aber es gibt noch allerlei Kostbarkeiten in der Reihe.
Ciao,
Ufo
Hallo,
kennt jemand das Buch von Robert A. Burt: British Battleships of World War One?
Das wird antiquarisch zu astronomischen Preisen gehandelt.
Gibt es zur technischen Darstellung der britischen Schlachtschiffe Alternativen?
Vielen Dank vorab!
Thomas
vielleicht ist British Battleships. Warrrior To Vanguard, 1860-1950 von Parkes, Oscar
etwas für dich, falls Du das nicht schon hast.
Behandelt zwar alle Schlachtschiffe geht aber ebenfalls auf die Technik ein, ebenfalls mit Rissen und Skizzen.
Vielleicht etwas günstiger zu bekommen.
@Thomas
Weder habe ich persoenlich den Parkes noch den Burt. Ich habe lediglich beide mal fuer eine ganze Weile geliehen gehabt - leider aber mit allerlei Jahren Abstand zwischen beiden. Das mag den Vergleich etwas verwaschen machen.
Ich wuerde denken, dass Parkes weitgehend abdeckt, was Burt praesentiert. Der Burt ist entschieden besser was die Menge an Abbildungen und Detailzeichnungen zu den Schiffen betrifft und er ist denke ich genauer was marginale Unterschiede zwischen Schiffen einer Klasse betrifft. Die technische Darstellung der einzelnen Klassen aber ist zwischen den Beiden kaum verschieden.
Ob das wirklich den Preisunterschied wert ist? Denke nicht!
Man muss die WWI Dreadnoughts der Royal Navy wirklich sehr lieben (und sehr grossen Wert auf Detailfragen legen), um den Burt zu brauchen.
Antiquarisch taucht der Parkes auch selten richtig billig auf. Es gibt von Parkes aber anders als von dem Burt oefter Exemplare via ebay, die aus dem einen oder anderen Grund nicht ueber 50 Pfund kommen. Nicht billig aber doch noch eine andere Spielklasse als der Burt.
Manchmal kann man auch ein Wrack von Parkes fuer einen Dreissiger erhaschen. Dann muss man aber meist damit leben den in einer Schachtel aufbewaren zu muessen (oder einen guten Buchbinder zu kennen).
Ciao,
Ufo
Hallo Thomas,
ich habe sowohl den Burt als auch den Parkes im Regal stehen. Als Alternative zum Burt fiel mir daher auch direkt der Parkes ein. Ich muss allerdings zugeben, dass ich in beide seit ewigen Zeiten nicht mehr hineingeschaut habe. Das ließe sich aber bei Bedarf nachholen. Meine vage Erinnerung geht aber ungefähr in die gleiche Richtung wie die von Ufo.
Also mir war der BURT bisher immer zu teuer!
Für etwa 320 Seiten € 750,-- (wie gerade bei Amazon) hinzublättern, brachte ich bisher nicht übers Herz! :-o
Bisher hat mir mein PARKES vollkommen gereicht und ich kann ihn ebenfalls durchaus empfehlen!
Vielen Dank für die instruktiven Antworten! :MG:
Kennt jemand ein detailliertes Buch über das Überlaufen der italienischen Flotte im September 1943?
Aber bitte nicht auf italienisch... :wink:
Hai
Zitat von: Peter K. am 09 September 2009, 19:20:48
Also mir war der BURT bisher immer zu teuer!
Für etwa 320 Seiten € 750,-- (wie gerade bei Amazon) hinzublättern, brachte ich bisher nicht übers Herz! :-o
Wenn ich's richtig gesehen hab, gibt's die Burt Bücher inzwischen in einer Neuauflage, zwar auch nicht billig aber nicht zu dem oben genannten Preis.
Hallo Leute, ist jemand im Besitz von Kai Winklers "Gästebücher der 4. U-Flottille" und kann mir sagen, ob es dort einen Eintrag von U522 gibt?
Existierte so ein Gästebuch auch von der 2.U-Flottille?
Vielen Dank!
Hallo Großneffe!!
Ich hab das Buch von Kai Winkler,einen Gästebucheintrag von U 522 gibt es nicht.
Gästebücher gab es in jeder Flottille,ob aber jemand die 2.U-Flottille als Buch herausgebracht hat wie Kai Winkler mit der 4.U-Flottille ist mir nicht bekannt.
Wäre toll,denn das Buch der 4. ist wirklich vom feinsten,und es wäre schön wenn weitere Gästebücher veröffentlicht würden.
Gruß Rainer
Kennt/hat jemand dieses Buch?
Ian Johnston, "The Battleship Builders: Constructing and Arming British Capital Ships"?
--/>/> http://www.usni.org/store/books/battleships-destroyers/battleship-builders
--/>/> http://www.amazon.com/The-Battleship-Builders-Constructing-British/dp/1591140277/ref=pd_ys_ir_all_2
Ja, hab´ es hier stehen!
Ah ja.
Und taugt es was? :wink:
Ich habe es noch nicht gelesen, sondern bisher nur durchgeblättert - dieser erste Eindruck war hervorragend, was mich insofern nicht verwundert, als zwei renommierte Schiffbauer als Autoren sich des Themas angenommen haben.
Für mich besonders interessant sind die vielen, teils ausgezeichneten Werftskizzen - ähnlich wie im dreibändigen "British Shipbuilding Yards", nur qualitativ besser. Es sind aber auch viele andere, sonst kaum bekannte Details in diesem Buch zu finden, z.B. die Ausstattung mit Schwerlastkränen, Kostenaufstellungen, Arbeiterzahlen, ein Panzerplattenplan der VANGUARD, Munitions- und Panzerplattenproduktion, usw.
Ächz.
Das macht es nicht gerade leichter, kein Geld auszugeben... :-D
... sorry! :MZ:
Ian JOHNSTON / Ian BUXTON,
The Battleship Builders
Constructing and Arming British Capital Ships
ISBN 978-1-59114-027-6
... als neuwertige Doublette um € 30,- + Versand an den Erstbieter abzugeben - bitte per PN! :MG:
VERKAUFT :MG:
Zitat von: Peter K. am 09 September 2009, 19:20:48
Also mir war der BURT bisher immer zu teuer!
Für etwa 320 Seiten € 750,-- (wie gerade bei Amazon) hinzublättern, brachte ich bisher nicht übers Herz! :-o
@Peter K.
ich gehe davon aus, dass Dir die Neuauflage der 3 "British Battleships" BURT-Bücher nicht entgangen ist.
Außerdem gibt es jetzt die Möglichkeit "Japanese Battleships" von BURT zum sehr guten (26,95) Preis vorzubestellen.
Kennt jemand "Japanese Battleships" von Burt?
ZitatIch gehe davon aus, dass Dir die Neuauflage der 3 "British Battleships" BURT-Bücher nicht entgangen ist.
Schönen Dank für den Hinweis, LOTHAR, aber die beiden für mich interessanten Bände liegen schon hier und warten auf einen Platz im Regal ... ;-)
kann vielleicht jemand etwas zu folgenden Büchern sagen?
1. "The Great War at Sea: A Naval History of the First World War" von Lawrence Sondhaus
2. "Fighting the Great War at Sea" von Norman Friedman
- bei diesen Büchern (1/2) stellt sich die Frage: braucht man die, wenn man den Marder hat?
3. "Great War at Sea. A Naval Atlas 1914-1919" von Marcus Faulkner (vorbestellbar, Ausgabe 28. März 2015)
4. The Imperial Japanese Navy in the Pacific War (General Military)Hardcover– 20 Nov 2014 by Mark E. Stille(Author)
- zu diesem Buch gibt es unterschiedliche Rezensionen und unter anderen:
"This book collects together 7 Osprey 'books' into one beautifully bound and produced volume"
Ich bin kein großer Freund der Osprey-Reihe. Reicht hier vielleicht doch Jentschura/Jung und Paul S. Dull?
5. "Naval Anti-Aircraft Guns and Gunnery" von Norman Friedman
Demnächst am 29 Juni 2015 soll dieses Buch erscheinen (vorbestellbar 39,90).
Termote, Tomas
Krieg unter Wasser
Unterseebootflottille Flandern 1915-1918
Artikel-Nr.: 978-3-8132-0959-4
Die niederländische Ausgabe sollte bereits am 1.4.2014 erscheinen. Vielleicht wissen unsere Duikboten-Freunde mehr über das Buch?
I'm interested in anything to do with Z29, in particular late 1943 & early 1944.
General information:
Koop/Schmolke: German Destroyer (just published english edition)
Whitley: German Destroyers in WW II
Kühn: Torpedoboote und Zerstörer im Einsatz 1939-45 (as far as I know not published in english)
Have no idea if the war diary/Kriegstagebuch is preserved in German or English/US archives.
Kind regards
Markus
ZitatHave no idea if the war diary/Kriegstagebuch is preserved in German or English/US archives.
The war diary of Z 29 is availabe from june 1941 to november 1944 and for january 1945 on the NARA-rolls 3307 and 3308.
Zitat5. "Naval Anti-Aircraft Guns and Gunnery" von Norman Friedman
... finde ich nicht schlecht, aber auch nicht überragend!
Das Schwergewicht des Bandes liegt eindeutig auf der Royal Navy bzw. U.S. Navy!
Danke Peter K.
Das habe ich auch festgestellt, da ich das Buch bereits gekauft und kurz durchgeblättert habe.
Thank you for that.
Zitat von: MarkusL am 16 April 2015, 18:33:40
General information:
Koop/Schmolke: German Destroyer (just published english edition)
Whitley: German Destroyers in WW II
Kühn: Torpedoboote und Zerstörer im Einsatz 1939-45 (as far as I know not published in english)
Have no idea if the war diary/Kriegstagebuch is preserved in German or English/US archives.
Kind regards
Markus
Much appreciated. Exactly what I'm interested in.
Zitat von: Peter K. am 16 April 2015, 19:01:01
ZitatHave no idea if the war diary/Kriegstagebuch is preserved in German or English/US archives.
The war diary of Z 29 is availabe from june 1941 to november 1944 and for january 1945 on the NARA-rolls 3307 and 3308.