In den letzten Jahren konnte man ja grade zu eine inflationäre Anzahl von Dokus zu vielen Themen aus dem 2.WK aus der Werkstatt des Herrn Knopp sehen . Wie findet Ihr diese von der Qualität , vom Informationsgehalt und der Art der Präsentation her ?
Jan-Hendrik
Ich schaue mir fast alle Geschichts- Dokus an, so ich sie nicht verpasse :D - insbesondere jene, die mit der Marine zusammenhängen.
Wie bei allen Filmen gibt es solche und solche. Manchmal erwartet man eben auch mehr.
So geht es mir auch bei Knopp- Dokus.
Ich glaube auch, dass es sehr davon abhängt, welche Produktionsfirma den Film gemacht hat.
Bei vielen dieser Dokus gibt Herr Knopp ja nur den Grüßonkel, Buch und Regie liegen in ganz anderen Händen.
Man glaubt wohl beim Sender, dass Knopp so eine Art Marke ist.
Nun , mir geht es einerseits um seine Darstellung als "Geschichtsexperte" seitens des ZDFs , und andererseits merkt man seinen Sendungen den "Knopp-Stil" recht deutlich an . Nur leider geht mir seine tränendrüsen-drückende Präsentation gegen den Strich , und sein weglassen einiger Fakten sowie die Verdrehung vieler Tatsachen stoßen mir sehr bitter auf . Das vor allem vor dem Hintergrund , das hier gefährliches "Halbwissen" produziert wird .
Leider setzt er das Ganze vermarktungstechnisch recht geschickt um , denn in anderen Medien wird er auch noch "hochgejubelt" , er schafft es sogar , seinen "Kram" als DVD zu vermarkten . Dazu seine inhaltlich kaum brauchbaren Bücher usw .
Jan-Hendrik
Es geht ihm ja offensichtlich vor allem um das Vermarkten "seiner" Produkte im Ausland. Und da zählt nun einmal nur die Selbstzerfleischung des Deutschen.
Knoop ist vor allem der Chefeinkäufer des ZDF in sachen Geschichtsdokus. Seine Stärke ist die kaufmännische Seite. Mit seinen Verträgen hat er schon so manche Firma in den Ruin getrieben. Durch sein, im Vertrag festgeschriebenes Recht, alles auf Kosten der Produktionsfirma nachbearbeiten zu lassen, kann er den Filmen seinen Stempel aufdrücken.
Ja Mario so sehe ich das auch.
Wenn ich mir die Klagen nur einer Produktionsfirma, mit der ich in Kontakt stehe, in das Gedächtnis zurückrufe, so ist es schon schlimm, wie ein Einzelner ( oder ist er schon ein Konzern ? ) soviel Macht ausüben kann.
Was mich bei Knoop wirklich ärgert ist einerseits die oft mangelnde Recherche. Da werden oft falsche Beiträge im Zusammenhang gezeigt , weggelassen oder verdreht gezeigt.
Und das schlimmste ist , die Art der Beiträge.
Alles was Deutsch ist und mit dem 3. Reich zusammen hängt ist von Grund auf schlecht gewesen...nur die Britten und Amis sind gut ..
Nur die dtsch. Waffen waren schlecht und haben eine zerstörerische Wirkung gehabt ,-
nein die Waffen und die Vorgehensweise der Amis/ Britten waren nicht schlimm und haben auch nur gegen das böse Deutsche gekämpft.
Die haben nur "Gutes" getan !!
Nach einem Knoop Beitrag hat man das Gefühl ,- es gibt nichts schlechteres als ein Deutscher zu sein..
Den Grund , die Artikel verkaufen zu wollen , erscheint mir da durchaus als Hauptzweck ,die Beträge so zu gestalten.( Danke Mario , aus der Sicht habe ich das noch nicht betrachtet.)
Fazit , bin von den Koop Beiträgen überhaupt nicht begeistert.
Hatte vor einem halben Jahr mal ein längeres Telefongespräch mit Sabine aus München, die mir quasi aus allererster Hand zu diesem Thema berichten konnte.
Kalli wird wissen, wen ich meine.
Allerdings scheinen die beiden offensichtlich kein großes Interesse mehr an maritimen Dingen zu haben, da ich schon seit Monaten nix mehr von ihnen gehört habe.
Tja Mario,
es tauchen aber immer wieder welche auf, die wie Sabine sind.
Ob sie D.P. oder M.E. heißen. Ich helfe ja gerne. Aber wenn ich dann schon das Script selbst schreiben soll, mit Fragen überpflastert werde bis hin zur Klärung des copy r. ? Ich helfe ja gerne im Rahmen meines Hobbys, habe Bücher ausgeliehen, die ich nicht wieder bekomme.....
Sie wollen saugen und sind im Wettbewerb, den Druck verstehe ich ja. Aber dann sollten sie auch fair sein.
Ich will dafür nichts- aber für gegebene Hilfe schlecht behandelt zu werden ( trifft auf Sabine nicht zu ) - dafür bin ich mir zu schade und meine Zeit allemal.
Ich überlege stark, ob ich das künftig noch tuen sollte. Andererseits lebt in mir auch ein wenig Eitelkeit.... was ich gerne zugebe :D .
Da steh ich nun ich armer Tor und bin so klug als wie zuvor
Nun , da bin ich froh , das des bei meiner Forschung zur schweren Panzerabteilung 503 mit allen international Beteiligten doch eher nach dem Prinzip "Geben & Nehmen" abläuft und so diese Kooperation allen nutzt !
Jan-Hendrik
@Jan-Hendrik ,
ja da hast Du sicherlich eine gute Zusammenarbeit. Freu Dich !
Kann das Empfinden von Scharnhorst66 und Mario nur bestätigen.
Also eine Doku Reihe die man nicht wirklich ernst nehmen darf! Was leider den meisten Zuschauern aber keines Falls klar sein dürfte.
Was meinst Du , was ich tue ,kalli ?
Hätte nie gedacht , soviel Unterstützung zu erhalten und in so kurzer Zeit soviel auf die Beine zu stellen !
Jan-Hendrik
Zitat von: Jan-HendrikDazu seine inhaltlich kaum brauchbaren Bücher usw .
So übel finde ich die Bücher von Knopp gar nicht. Das letzte, was ich von ihm gelesen habe war "Die Saat des Krieges". Da bekommt man wesentlich mehr geboten als in seinen Dokus, in denen ja alles in die bekannten 45 Sendeminuten gestopft werden muss.
Sicherlich gibt es weitaus bessere Werke, aber als Einstieg in das ein oder andere Thema sicher nicht verkehrt. Danach kann man sich dann den Standardwerken zum jeweiligen Thema zuwenden und hat zumindest schon mal den "Unterbau" parat.
Seine TV-Dokus sagen mir aber auch nicht sonderlich zu.
Bei aller berechtigter Kritik bin ich der Meinung ( egal welcher Zweck mit diesen Dokus verfolgt wird und wie falsch manches sein mag ) wir können auch Filmaufnahmen sehen aus Archiven, die wir sonst nicht mehr sehen würden. Mein Tipp : schaltet doch den Ton aus. :D
Nebenbei gefragt :
Kann mir mal jemand sagen, wie man an "history channal" kommt oder wie das auch immer geschrieben wird ? Oder gibt es DVD- Pduktionen käuflich zu erwerben - und wenn wo ?
Den History Channel gibt es glaube ich, auf Pemiere.
DVDs gibt es davon auch, such mal bei Amazon.de.
Danke Alter,
da bin ich ja beruhigt, dass Du das auch so schreibst.
Ich werde dann demnächst mal auf Suche gehen.
Gleichzeitig rufe ich dazu auf, mal ein DVD, Video- Doku- Verzeichnis - Sammlungsarchiv in irgendeiner Form zu gründen. Vielleicht mal eine gute Gelegenheit für die Admins befreundeter Foren sich einen Kopf zu machen ?
Scharnhorst weiß im kleinen, was ich meine und was daraus werden könnte. :D
Zitat von: kalliVielleicht mal eine gute Gelegenheit für die Admins befreundeter Foren sich einen Kopf zu machen ?
Nachtigall, ick hör dir trapsen. :D
Erläuter mal genau, was Du meinst.
@Alter,
was meine ich damit ? "Es ist die Nachtigall und nicht der Spatz" Frei nach dem englischen Dichter, dessen Name mir nicht einfällt oder ich dessen Namen ich nicht falsch schreiben möchte. :)
Ich sehe das so :
Wir, die wir so in Foren herumwuseln, verteilen uns ganz grob auf drei Foren.
marine sims
schlachtschiff
deutschekriegsmarine
( Feindfahrten ist tot- nur noch Witwerbetreuung )
Dazu kommen noch Uboot net und bei mir z.B, Tsushima und watsailors und noch einige ( ist aber mehr informativ )
Die Mitglieder- Namen tauchen ja auch immer wieder auf. Das ist ja auch in Ordnung und bisher tut das ja keinem weh.
Admins setzt euch doch mal zusammen, wie man die Angebote verbessern kann !
Z.B. eine Rubrik : neues aus dem Forum XXX Was sagt ihr dazu ?
Keine Eifersüchtelei !" :D
War jetzt nur so eine Idee,
Kann sein, dass ich auf Ablehnung stoße. Wenn Argumente kommen, ist das dann sowieso o.k.
Gruß
Kalli
Zitat von: kalliScharnhorst weiß im kleinen, was ich meine und was daraus werden könnte. :D
?????
Was weiss ich ???Glaube ich habe was zu tief abgelegt :D
Habe im Moment zuviel um die Ohren, da habe ich wohl was vergessen.
Aber der Grundgedanke ist nicht verkehrt , auf keinen Fall.!!
Finde ich sogar wirklich gut.
Könnte man nicht schon mal hier im Forum eine Rubrik aufmachen , die auf versch. Quellen hinweise gibt??
Bin gerade dabei mir jemand zu suchen , der mir Deine super Videos auf CD überspielt.
So könnte man ja anschliesend in der neuen Rubrik bekannt geben was man so an Filmmaterial hat.(Und bei bedarf kann / könnte man dieses ja dann weitergeben.)
Was wir hier auch machen sollten , ist wenn "xyz" liest , das eine interessante Sendung / Film läuft , dass er es hier bekannt gibt.
Im Forum Schlachtschiff klappt das Ansatzweise schon ganz gut.
Ebenso ist dort gerade eine DVD in Arbeit mit div. Maritimen Fimen / Dokus!!
Bin zufällig vorgestern ? naj auf jedenfall beim zappen über die Ballard-Doku über Bismarck gestolpert.
Hätte ich es gewusst , hätte ich Sie noch mal mitgeschnitten. Pech !!
@Scharnhorst66
genau das habe ich gemeint :D
Und- jetzt hast Du 100 Dinger hier stehen ! :lol:
Naja , also doch noch nicht stark dem "Alzheimer" verfallen..nur die "light" Version! :D
Nur der grossen Müdigkeit , - unser Zwerg hält uns gut auf Trab ,- vorallem - wie könnte es auch anders sein , gerade Nachts..
Aber hauptsache alles gesund und munter.
Habe vom Dirk D. mal eine DVD mit div. Maritimen Filmen erhalten,- werde die mal ausgraben und nachschauen was da so drauf ist.
Dann werde ich mir mal Gedanken zum Aufbau einer "Datenbank" machen.
Scheer hat ja schon eine Abt. für Video / DVD mit eingebaut.
Evt. eine kleine Unterteilung und es könnte schon passen.
Wenn Scheer wieder fit , werde ich Ihn mal anhauen...
P.S. dann kann ich ja jetzt an den nächsten 100 arbeiten..
@Scharnhorst
Du suchst jemanden der Videos auf CD bringt ?
Such nicht weiter ! Huhu, hier is´ er !
Im Ernst, ich habe schon etliches an Dokus überspielt. Ich verwende das PC-freundliche und platzsparende DivX-Format.
Die Filme liegen bei mir zuhause auf einem zentralen Fileserver, jederzeit zum Abruf bereit !
@Scheer,
das sind ja wirklich interessante Neuigkeiten. :lol:
Dann wird es wohl wirklich Zeit , das Wir das Projekt Maritime Sammlungen mal auf die Beine stellen.
Gerade wenn Du schon eine so grosse Sammlung hast , wäre es nett zu Erfahren was Du so gesammelt auf dem Server liegen hast.
Bei meinem Rechner wären sonst zwei Änderungen nötig.
Karte um Video einzulesen und auf CD format einzulesen und ein DVD Brenner.
(Überlege gerade ob ich dieses machen soll ?? , zur Not tut es ja auch erstmal die Karte , wird dann erstmal auf normaler CD gebrannt - für den Eigenbedarf versteht sich !! )
Kannst Du mir mal ne Mail schicken , was sich so in Deiner Sammlung versteckt ??
Mach ich !