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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: TD am 03 Januar 2014, 09:02:27

Titel: Modellflotte der KM
Beitrag von: TD am 03 Januar 2014, 09:02:27
http://www.ebay.de/itm/WKII-2-super-Foto-a-Fotoalbum-Kriegsmarine-Marine-Hafen-Miniatur-Krieg-Schiff-/221343433249?pt=Militaria&hash=item338918c221


Hallo zusammen,

sehen eben bei E- Bay  dieses Foto:

http://www.ebay.de/itm/WKII-2-super-Foto-a-Fotoalbum-Kriegsmarine-Marine-Hafen-Miniatur-Krieg-Schiff-/221343433249?pt=Militaria&hash=item338918c221

Ich habe ja schon gehört das es so einen große Schau - Flotte vor 1939 gegeben hat in dessen Schiffe  teilweise eine Person Platz hatte.

Welch großen Schiffe waren es in dieser Wanderausstellung  und besonders wo blieben diese schönen Modelle.


Schönes Wochenende

Theo
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: klaushh am 03 Januar 2014, 19:26:33
Moin, moin!

Seit vielen Monaten habe ich die beiden Schiffsbilder (siehe Anlage) bei mir liegen und wollte sie schon längst hier zur Diskussion stellen und nun kommt Theo mir zuvor.

Beide Schiffe ("Hamburg" der HAPAG und ein Schlachtkreuzer <?>) sind ganz offensichtlich in Hamburg aufgenommen worden. "Werftdaten" siehe jeweils Anlage 1b und 2b.
Auf dem aktuellen Bild bei ebay handelt es sich wohl um das zweite und dritte Modell von rechts.

Die Schlachtkreuzer-Karte ist am 23.12.1936 abgestempelt, entstanden sein dürfte das Bild in einem Sommer. So könnte die Modellflotte bis zum Kriegsbeginn noch nennenswert angewachsen sein.

Daher die interesaante und berechtigte Frage, welche Modelle gab es und was wurde aus ihnen (durch Kriegseinwirkung zerstört oder Beute der Besatzer?)?
Und wer war "Bauherr"? Kriegsmarine, Marine-HJ oder Reichsbund deutsche Seegeltung?

Gruß
klaushh
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: smutje505 am 04 Januar 2014, 23:20:39
Hallo klaushh sehr schöne AK  :TU:)
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Götz von Berlichingen am 05 Januar 2014, 00:42:28
Zitat von: klaushh am 03 Januar 2014, 19:26:33
Moin, moin!

Seit vielen Monaten habe ich die beiden Schiffsbilder (siehe Anlage) bei mir liegen und wollte sie schon längst hier zur Diskussion stellen und nun kommt Theo mir zuvor.

Beide Schiffe ("Hamburg" der HAPAG und ein Schlachtkreuzer <?>) sind ganz offensichtlich in Hamburg aufgenommen worden.

Der Schlachtkreuzer müßte m.E. Hindenburg sein.
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Januar 2014, 23:52:58
moin,

Zitat von: Götz von Berlichingen am 05 Januar 2014, 00:42:28
Der Schlachtkreuzer müßte m.E. Hindenburg sein.
Ja, das sehe ich genauso.

Gruß, Urs
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: klaushh am 06 Januar 2014, 13:08:52
Moin, moin!

Die Frage nach dem Aufnahmeort der beiden Fotos bei ebay dürfte dank eines Nachbarforums geklärt sein:

http://www.geschichtsspuren.de/forum/schiffsmodelle-hafen-wesel-t18499.html

Es handelt sich also um Wesel (wie auch der Stempel auf der Rückseite eines Fotos vermuten ließ).

Vielleicht lassen sich ja auch noch Antworten zu folgenden Fragen finden:

- wer war Bauherr / Eigne der Modellschiffflotte?
- was wurde aus den Modellen?
- was hat Wesel mit der Flotte zu tun ("Heimathafen" oder Ausstellung?)?

Gruß
klaushh
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: bettika61 am 06 Januar 2014, 13:58:58
Hallo Klaus,
schon  mal hier http://www.mk-wesel-ev.info/ nachgefragt ?

Grüsse
Beate
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: klaushh am 06 Januar 2014, 14:28:12
Moin, moin Beate!

"Natürlich!",
aber noch keine Antwort.

Gruß
Klaus
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Baunummer 509 am 06 Januar 2014, 17:32:33
Hallo,

im Technikmuseum Speyer steht eine überdimensionale Bremen.
http://www.flickr.com/photos/pilot_michael/7456117338/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/pilot_michael/7456117338/in/photostream/)
(Beschriftung ist falsch)

Vom Maßstab könnte die ungefähr hinkommen. Das "Modell" in Speyer scheint mir aber grobschlächtiger zu sein als das auf dem Bild. Könnte aber auch durch die Perspektive täuschen. Dabei war noch ein Schild mit Text und einem Foto des Modells auf einem Fluss (?). Ich werde mal schauen ob ich das Schild auf einem meiner Fotos finde (weiß leider auch nicht mehr was draufstand).

Im Zweifelsfall könnte man mal in Speyer anfragen woher das Modell stammt. Dann hätte man zumindest mal einen Anhaltspunkt für die Herkunft eins der Modelle.
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: kalli am 06 Januar 2014, 19:30:14
Das wäre doch mal eine Aufgabe für den Herrn Leutnant in Sp. :MLL:
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: TD am 07 Januar 2014, 03:55:25
Hallo,

vor dem Krieg, wohl auch im Krieg, hatte die KM im Rahmen der "Nachwuchswerbung" viel auf die Füße gestellt und ich kann mir vorstellen das diese Modellflotte in dieser Aktion passen würde.

Grruß

Theo
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Urs Heßling am 07 Januar 2014, 08:07:34
moin,

Zitat von: klaushh am 06 Januar 2014, 13:08:52
Die Frage nach dem Aufnahmeort der beiden Fotos bei ebay dürfte dank eines Nachbarforums geklärt sein: http://www.geschichtsspuren.de/forum/schiffsmodelle-hafen-wesel-t18499.html
Es handelt sich also um Wesel (wie auch der Stempel auf der Rückseite eines Fotos vermuten ließ).
Einspruch, Deine ursprüngliche Vermutung sehe ich als richtig: Das Bild mit der Hindenburg ist meiner Meinung nach in Hamburg am Jungfernstieg gemacht worden, siehe http://www.google.de/imgres?sa=X&biw=1366&bih=642&tbm=isch&tbnid=tnf-l7J1_e4GeM:&imgrefurl=http://www.portalius.de/staedte/Hamburg/hamburg.aspx&docid=QWoDh6R5NcbSUM&imgurl=http://www.portalius.de/_files/photos/staedte/Hamburg/photos/Hamburg%252520(02)%252520-%252520Jungfernstieg.jpg&w=733&h=550&ei=xabLUpj_OMLGtQaizYCYAw&zoom=1&iact=hc&vpx=424&vpy=350&dur=5398&hovh=194&hovw=259&tx=106&ty=118&page=1&tbnh=141&tbnw=200&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:8,s:0,i:113

Zitat von: klaushh am 06 Januar 2014, 13:08:52
- wer war Bauherr / Eigne der Modellschiffflotte?
Die Werft Blohm & Voß ?

Gruß, Urs
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: bettika61 am 07 Januar 2014, 08:23:25
Hallo Urs,
da liegt wohl ein Missverständnis vor, :-)
die AK bei ebay sind aus Wesel,
die AK von Klaus, wie er selbst schrieb,"offensichtlich in Hamburg"

Grüsse
Beate
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Urs Heßling am 07 Januar 2014, 08:30:08
moin, Beate,

Zitat von: bettika61 am 07 Januar 2014, 08:23:25
da liegt wohl ein Missverständnis vor, :-)
Danke für den Hinweis :MG:
Weniger ein Mißverständnis als meine Dusseligkeit :BangHead:; ich hätte genauer lesen sollen  :roll:

Zitat von: klaushh am 03 Januar 2014, 19:26:33
welche Modelle gab es
Nun, nach genauerem Hinsehen: links neben Hindenburg Panzerschiff Deutschland, links daneben ein Leichter Kreuzer der K-Klasse.


Gruß, Urs
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Baunummer 509 am 07 Januar 2014, 09:50:54
Hallo,

ich denke die Spur mit der Bremen in Speyer ist eine Luftnummer.
Siehe: http://speyer.technik-museum.de/de/de/die-bremen-iv (http://speyer.technik-museum.de/de/de/die-bremen-iv)

Sofern das stimmt, also eine Nachkriegsproduktion. Interessant ist der doch recht ähnliche Maßstab (1:25 vs. 1:20).
Wirklich Interessierte könnten in Speyer nach den Kontaktinformationen der Herren Bos und Buse nachfragen. Die haben sich beim Bau doch sicher mit den Ursprüngen des Schiffsmodellbaus in diesen Dimensionen beschäftigt und könnten noch Informationen haben (sofern sie noch leben).

Hier ist noch ein wenig informativer Thread zum Thema "große Modelle" allgemein zu finden. Immerhin sind ein paar wenige schöne Bilder dabei. Interessant finde ich das offensichtlich bespannte Modell eines Kriegsschiffs der Royal Navy auf Seite 5.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=635159 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=635159)
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: BS am 07 Januar 2014, 11:35:36
Zur Modellschiff-Flotte des Marine-Oberingenieuers a.D. Max Bartsch siehe:
Rook, Hans-Joachim und Reiner Wachs: Hochseedampfer kreuzten auf den Havelgewässern. In: Segler und Dampfer auf Havel und Spree. Berlin 1993
BS
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: Götz von Berlichingen am 07 Januar 2014, 19:27:14
Es gab im Berliner Museum für Meereskunde (später Kriegsmarinemuseum) lt. Breyer (»Die Schlachtkreuzer der Kaiserlichen Marine (II)«. Marine-Arsenal Bd. 10, Podzun-Pallas, Friedberg 1989, S. 36/37) auch ein wunderschönes Modell der Mackensen (dort auf o.g. Doppelseite abgebildet):

»Wo das vorzüglich gearbeitete Modell nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges geblieben ist, war bisher nicht zu klären.«

Ob es eines Tages in Rußland wieder auftaucht?
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: bettika61 am 21 Januar 2014, 07:51:23
Hallo,
dank eines Hinweises von Theo  :MG: auf das Stempelfeld dieses Bauplans  (http://www.ebay.de/itm/271377112706?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fsch%2Fi.html%3F_sacat%3D0%26_from%3DR40%26_nkw%3D271377112706%26_rdc%3D1) "Zentralstelle der Kriegsmarine für Schiffsmodellbau" finden sich weitere Hinweise
ZitatDer Schiffsmodellbau in der deutschen Schule. Bearbeitet von der Zentralstelle der Kriegsmarine für Schiffsmodellbau. Herausgegeben im Auftrag des Oberkommandos der Kriegsmarine von Korvettenkapitän (Ing.) Herbert Preuß. (Wehrgeistige Erziehung zur Kriegsmarine, Heft 8 ) http://www.zvab.com/Schiffsmodellbau-Zentralstelle-Schiffsmodellbau-Herausgegeben-Oberkommandos-Korvettenkapit%C3%A4n/185639432/buch
sowie hier (http://books.google.de/books?id=UazGtvtM7C4C&pg=PA255&lpg=PA255&dq=zentralstelle+der+kriegsmarine+f%C3%BCr+schiffsmodellbau&source=bl&ots=0-YnBn3eia&sig=f-Dwv059SFxfzNd3pGdXzLEKEQA&hl=de&sa=X&ei=GBXeUofVF4GItAa6hIGAAQ&ved=0CGkQ6AEwCA#v=onepage&q=zentralstelle%20der%20kriegsmarine%20f%C3%BCr%20schiffsmodellbau&f=false)
Zitatam 22.März 1944 wurde die Lehrwerkstatt der Kriegsmarine für Schiffsmodellbau Hoyren bei Bad Schachen (Bodensee) aufgestellt und eröfnet

Grüsse
Beate
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: BS am 21 Januar 2014, 09:10:05
Man könnte vermuten, daß zwischen der ,,Zentralstelle der Kriegsmarine für Schiffsmodellbau" in Niegripp bei Burg (Bezirk Magdeburg) und dem bekannten Modellbauverlag Robert Loef in Burg b. Magdeburg eine Verbindung bestand.
BS
Titel: Re: Modellflotte der KM
Beitrag von: TD am 18 Februar 2014, 02:27:53


und sie schwimmen immer noch bei E- Bay !

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Gruß

Theo