Hallo zusammen,
auf dieser Seite hier:
--/>/> http://gutenberg.net.au/ebooks11/1100731h/V1_5/v4.html
ist aus dem Buch "PICTORIAL HISTORY OF THE SECOND WORLD WAR" unter der Überschrift "The Reds overrun Vienna April 10, 1945" auf einem Foto vor der gesprengten Brücke ein Schiffswrack zu sehen.
Weiß jemand, um welches Fahrzeug es sich handelt?
Danke & :MG:
Darius
Ich habs zwar runter geladen und vergrößert. Aber viel Schiff ist da für mich nicht mehr zu sehen. Wer es versuchen möchte, dem schicke ich das Foto gerne zu.
moin,
Zitat von: Darius am 06 Januar 2014, 18:23:49
Buch "PICTORIAL HISTORY OF THE SECOND WORLD WAR"
Es war wohl unvermeidlich, die deutschen unterschiedslos als "Nazis" zu bezeichnen.
Die Darstellung (bzw. Nicht-Darstellung :wink:) der Schlacht von Samar ist "interessant" :-D.
Gruß, Urs
o.o.t.
:MG:
Darius
moin,
Zitat von: Darius am 06 Januar 2014, 18:23:49
Weiß jemand, um welches Fahrzeug es sich handelt?
nicht o.o.t. :wink: Die Bordwand scheint so abrupt zu enden, daß ich mich frage, ob es sich hier wirklich um ein Schiff oder nur eine schwimmende Anlage (wie ein "Botel" in Amsterdam) handelt.
Gruß, Urs
Hallo Martin,
recht herzlichen Dank für den Hinweis.
Habe mir einmal Alles angesehen und merkte wie wenig man von den Städten und Häfen nach der Besetzung bzw. Befreiung hat.
Natürlich fällt auf das alles wieder nur Nazi- Deutsche sind und nur einmal Jerry dort steht,
ein Begriff welchen ich mit Tommy, Ivan oder Ammy gleich setzen würde.
Ist auch m. E. in den letzten Jahren wieder sehr beliebt geworden zw. bei Fotoangeboten im Ausland wohl Umsatz fördernd eingestuft.
Unter
{1581}
Opening the battle for Germany
September, 1944
ist ja eine schöne Zeichnung zum Vormarsch der Alliierten.
So etwas habe ich einmal in einer Animation gesehen in welcher Aufstieg und End des 3. Reiches auf einer Europakarte Tag für Tag zusehen sind.
Leider habe ich diese Darstellung nicht mehr auf der Platte.
Im KuK Forum war zu den Wracks in der Donau eine Aufstellung welche wir zw. damals hauptsächlich Kapitän Cykos gemach hatten.
Leider konnte ich nie ermitteln wer genau der Verfasser dieser Liste war.
Zur den Wracks in Wien, Bereich Reichsbrücke:
WIEN, REICHSBRÜCKE, km 1.928,9
30. km 1.928 r. U. ZMS Georg Wallner, 17.11. 1944, FlieBo
31. sowjetisches Panzermotorboot
32. km 1.928 l. U. MFTR Schraubenfahrgastdampfer VII
33. km 1.922 r. U. BL Tankmotorzugschiff Diesel, 7.10.1944 Flie Bo
34. km 1.920 Mitte SDP Radzugschiff Polana, FlieBo
Ich hab e einmal im Bundesarchiv Wien eine Liste der Wracks und fahrbaren Schiffe gefunden und in Excel umgesetzt.
Normal müsstest Du die Liste oder Kopie kennen und haben, ich finde diese bei mir nicht wider.
Bis dann
Theo
@ Theo:
Vom Aussehen scheint es ja am ehesten ein Passagierschiff zu sein, aber der ungarische Dampfer "VII" sah doch anders aus:
http://www.hajoregiszter.hu/hajoadatlap/vii_/81
Kann denn ein Wien-Kenner bestätigen, daß wir tatsächlich die Reichsbrücke bzw. deren Reste sehen?
@ Urs:
Schwimmende Anlage mit Bootsdavid? Eher unwahrscheinlich.
Zitat von: kgvm am 07 Januar 2014, 08:53:46
...daß wir tatsächlich die Reichsbrücke bzw. deren Reste sehen?
Bild im link Beitrag #1 zeigt die Reste der
Aspernbrücke :MG:
Zitat von: Urs Heßling am 06 Januar 2014, 21:38:05
moin,
Zitat von: Darius am 06 Januar 2014, 18:23:49
Buch "PICTORIAL HISTORY OF THE SECOND WORLD WAR"
Es war wohl unvermeidlich, die Deutschen unterschiedslos als "Nazis" zu bezeichnen.
Die Darstellung (bzw. Nicht-Darstellung :wink:) der Schlacht von Samar ist "interessant" :-D.
Gruß, Urs
Bild Nr. 1659 ("Hitler inspects Reich ruins December, 1944"):
http://gutenberg.net.au/ebooks11/1100731h/V1_5/images/i1659.jpg (http://gutenberg.net.au/ebooks11/1100731h/V1_5/images/i1659.jpg)
M.E. eine Bildfälschung (Fotomontage oder Falschuntertitelung): Hitler trug seit Kriegsausbruch keine Parteiuniform (braun mit HK-Armbinde) mehr, sondern den feldgrauen Uniformrock - schon gar nicht mehr Ende 1944. Auch die anderen Uniformträger scheinen eher auf irgendeine andere (Vorkriegs-)Veranstaltung hinzudeuten.
:wink: Bitte beim Thema bleiben (ja, ich kann auch gemein sein).
:MG:
Darius
Das Bild zeigt nicht die Donau sondern den Donaukanal-
LG Renato
Danke, Jong und Renato.
Theo, was sagt Deine Wrackliste denn zur Aspernbrücke?
Edit: Habe ich ja auch die 2500 Beiträge erreicht - auch wenn man nicht alles als wertvoll ansehen kann :-D
Hallo Klaus Günter,
erst einmal meinen Glückwunsch zu 2500 !
Aus der besagten Liste einmal alles aus Wien:
WIEN, NUSSDORF, km 1.934
25. km 1.934 r.U. DDSG Dampfer Isper, April 1945 (selbst versenkt)
26. RVM Peniche Euphrat, April 1945 (selbst versenkt)
27. RVM Peniche Friedrich, April 1945 (selbst versenkt)
28. km 1.934 l.U. BL Gütermotorschiff Schürmann X
29. km 1.929 r.U. Räumdampfer der KM ex MFTR Schraubenzugdampfer Berettyo, Februar 1945 Fliegerbombe , durch UdSSR gehoben, wurde Morjak, 1955 an Ungarn wurde Berettyo
WIEN, REICHSBRÜCKE, km 1.928,9
30. km 1.928 r. U. ZMS Georg Wallner, 17.11. 1944, FlieBo
31. sowjetisches Panzermotorboot
32. km 1.928 l. U. MFTR Schraubenfahrgastdampfer VII
33. km 1.922 r. U. BL Tankmotorzugschiff Diesel, 7.10.1944 Flie Bo
34. km 1.920 Mitte SDP Radzugschiff Polana, FlieBo
DONAUKANAL
35. Marienbrücke JRP Velebit ex-Adele
36. COMOS Adelheid
37. bei Urania DDSG Kraft ex JRP Jugoslavia
38. Stadionbrücke Raddampfer Leopold
Gruß
Theo
...dann Nr. 37;
Aspernbrücke = Urania, siehe:
http://denkmaeler.dasmuseen.net/Bilder/slides/Ans%20urania,%20aspernbr%C3%BCcke%20hi%20rettungszentrale%20u.%20ehem%20DDSG-zentrale,%20vor%201938.html
Marienbrücke wäre ca 450 m weiter flussaufwärts, fällt also aus!
moin,
Zitat von: TD am 08 Januar 2014, 09:13:54
.. ex MFTR Schraubenzugdampfer Berettyo,
Manfred klagte ja schon einmal über die NATO-Kürzel und wurde zufriedengestellt,
.. die sowjetischen Schiffstypkürzel hat unsere Rußlandfraktion top bereitgestellt,
.. und für die, die so wie ich gerätselt haben mögen, was MFTR bedeutet ..
Királyi Magyar Folyam-és Tengerhajózási RT (MFTR) =
Königlich ungarische Fluß- und Seeschiffahrtsgesellschaft :wink:Verlange bitte niemand von mir, zu wissen, wie man das ausspricht, dafür wäre Harold der Richtige ..
Weitere Erklärungen fand ich hier http://www.polpi.net/neue%20geschichten.htm
Gruß, Urs
ZitatVerlange bitte niemand von mir, zu wissen, wie man das ausspricht, dafür wäre Harold der Richtige .
oder besser unser Huszar :O/Y
Wenn ich das Bild richtig interpretiere, liegt das Wrack zwischen Marienbrücke und Aspernbrücke, (donau- bzw. donaukanalabwärts gesehen) noch VOR der Aspernbrücke, während die Urania erst hinter der Aspernbrücke ist.
Aus meiner Sicht scheidet damit die "Kraft" ex "Jugoslavija" aus, zumal das Wrack nicht gerade nach einem Dampfradschlepper aussieht.
Wahrscheinlich ist es das 1933 in Deggendorf erbaute Motorgüterschiff "Adelheid" ex "Amstel" der COMOS. 1944 im Schwarzen Meer durch Bombentreffer versenkt, aber gehoben und nach Wien verbracht. 1945 dort sowjetische Beute als "Vjatka". Ein Vergleichsbild habe ich allerdings nicht.
Zitat von: Urs Heßling am 08 Januar 2014, 14:04:39
moin,
Zitat von: TD am 08 Januar 2014, 09:13:54
.. ex MFTR Schraubenzugdampfer Berettyo,
Manfred klagte ja schon einmal über die NATO-Kürzel und wurde zufriedengestellt,
.. die sowjetischen Schiffstypkürzel hat unsere Rußlandfraktion top bereitgestellt,
.. und für die, die so wie ich gerätselt haben mögen, was MFTR bedeutet ..
Királyi Magyar Folyam-és Tengerhajózási RT (MFTR) =
Königlich ungarische Fluß- und Seeschiffahrtsgesellschaft :wink:
Verlange bitte niemand von mir, zu wissen, wie man das ausspricht, dafür wäre Harold der Richtige ..
Weitere Erklärungen fand ich hier http://www.polpi.net/neue%20geschichten.htm
Gruß, Urs
Daten und Bild
http://www.hajoregiszter.hu/hajoadatlap/berettyo_ex_norma_/264
Gruß
coff
Hallo zusammen,
wenn ich diese interessanten und umfangreichen Antworten sehe freue ich mich doch so viele altbekannte Mitglieder zu finden welche im Gebiet Donauschiffahrt interessiert und bewandert sind.
Renato hat ja schon etwas zu Gebiet de Donau geschrieben und es werden wohl noch viele schöne Sachen kommen.
Ich bin, leider etwas nebenbei, dabei etwas zu den Werften an der Donau und Ihre Neubauten in de Zeit 1939 bis 1945 zu schreiben sowie den Schiffsverlusten 1944 auf der Donau und im Schwarzen Meer.
Also wir sich in der Richtung noch etwas und solche Fragen wie von Kalli sind den Themen sehr hilfreich.
Gruß
Theo