Hallo,
weiß jemand wo man die Modellnachbildungen der Originalschiffschrauben in 1:100 aus Messing bekommt ? Ich habe im Moment "normale" Schiffsschrauben aus Messing.
Was für einen Zweck hatten die Ableitanoden auf den Ruderblättern und warum waren diese bei Bismarck und Tirpitz unterschiedlich ?
Danke und Gruß
Florian
Zitat von: Hafemann am 16 Juli 2006, 20:53:45
Hallo,
weiß jemand wo man die Modellnachbildungen der Originalschiffschrauben in 1:100 aus Messing bekommt ? Ich habe im Moment "normale" Schiffsschrauben aus Messing.
Hallo Florian,
Du meinst die Schiffsschrauben mit der spitzen Nabe.
Die gibt es bei www.mz-modellbau.net
oder aus Bronze-Guß,aber sehr teuer,bei Herrn Meinhardt in Nordersted, www.schiffsmodellplan-service.de
Viele Grüße,
Peter
Hallo Florian,
Gute Schiffschrauben aus Messing gibt es bei der Firma Engel und zwar den Txp D.
www.engel-modellbau.de
Für ein Fahrmodell reichen diese vollkommen aus,kosten je nach Durchmesser ca.8-10 Euro.
Ab 2006 hat auch Engel Schiffschrauben mit einer spitzen Nabe,für Modelle WK 2.Diese kosten ca.16-20 Euro.
Die Schiffschrauben von Zinnecker sind auch gut,kosten aber schon über 25 Euro.
Ebenso die Bronze-Guß Schiffsschrauben,auch diese sehen gut aus,aber der Preis liegt ab ca.40 Euro.
Für ein Fahrmodell würde ich das nicht aus geben,denn man kann trotz Schrauben-Sicherung,doch mal eine verlieren,oder beschädigt sie bei einer Grund-Berührung.
Ich würde dir die Schiffsschrauben von Engel empfehlen,die sind sehr gut und doch noch nicht zu teuer.
Viele Grüße,
Peter
@ hafemann
Die Anoden an den Rudern sollten wohl irgendwie die Korrosion verhindern.
Steht noch mal auf englisch bei: http://www.bismarck-class.dk/technicallayout/rudders_propellers/rudders_propellers.html
Warum sie unterschiedlich angeordnet wurden kann ich mir aber auch nicht erklären.Vielleicht hats was mit der Effektivität zu tun.
mfg
hallo ,
dann wende dich mal an Helmuth Meinhardt,
M. hat auch Pläne,und Zubehör in 1:100
h.meinhardt@wtnet.de
Gruß
rannug
@ toppertino:
Genau!
Das ganze nennt sich Opferanode, soweit ich weiß. Wird auch im Heizungsbau teilweise verwendet.
Wikipedia gibt ausführlich Information, wird sogar speziell auf den Schiffbau eingegangen.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Opferanode
Grüße
Tri
Korrosion wird durch galvanische Reakion hervorgerufen. Diese erfolgt, wenn zwei unterschiedliche, nicht gegeneinander isolierte Metalle in eine leitenden Flüssigkeit - dem Elektrolyt (in unserem Fall salzhaltiges Seewasser) - eingetaucht werden oder in elektrisch leitender Verbindung stehen. Der elektrische Strom fließt dabei vom unedleren Metall - der Anode - zum edleren Metall - der Katode -, wobei die Anode korrodiert, weil von ihr Metallionen mit dem Strom ins Wasser wandern.
Korrosion ist umso ausgeprägter, je niedrigohmiger die elektrisch leitende Verbindung ist, je näher beieinander sich die beiden unterschiedlichen Metalle befinden, je weiter sie in der elektrolytischen Spannungsreihe auseinander liegen und je wärmer und salzhaltiger das Seewasser ist.
Um nun das Unterwasserschiff vor Korrosion zu schützen, werden sogenannte Oferanoden aus "unedlem" Zink - daher oft auch Zinkmäuse genannt - oder seltener aus Magnesium angebracht. Besonders der Heckbereich ist durch viele unterschiedliche Metalle auf engstem Raum - Rumpf aus Stahl, Wellen aus Edelstahl, Schrauben aus Bronze - sehr korrosionsgefährdet, zusätzlich begünstigt durch die Anströmung und Sauerstoffzufuhr durch die drehenden Schrauben. Daher erhält jeder zu schützende Teil eigene Opferanoden, die natürlich ausgetauscht werden müssen, sobald sie "angefressen" sind! Sie werden hydrodynamisch günstig in Strömungsrichtung - also meist waagerecht - montiert und dürfen niemals mit Farbe überstrichen werden!
EDIT: Na, da hat TRI eine Erklärung gefunden, die vielleicht verständlicher ist als meine .... :-D
Zitat von: t-geronimo am 17 Juli 2006, 23:41:27
@ toppertino:
Genau!
Das ganze nennt sich Opferanode, soweit ich weiß. Wird auch im Heizungsbau teilweise verwendet.
@:T-G.
Stimmt ! Hab ich WE erst bei meinem Warmwasserspeicher gewechselt. :-)
zu den Anoden:
Waren die auch auf der Innenseite der Ruder oder nur außen??
mfg
... ich wüßte keine Grund, warum sie nicht auch an der Innenseite des Ruders angebracht sein sollten ...
Hallo, weil am Anfang die Rede von Schrauben war. Kann mir jemand sagen wie schnell ein 1:100 Modell der Bismarck mit originalgetreuen Schhrauben sein kann und im Vergleich dazu mit Rennschrauben?? Hab bei meinem Modell 3 Stück Rennschrauben mit einem Durchmesser von 50 mm montiert, da mir das MOdell doch sehr groß scheint, bin aber leider noch nicht soweit, es aml zu testehn :|
Hmm...Bismarck-Rennschrauben ? Ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht ganz. ::/
Rennschrauben aus diesem Grund, erstens haben die E- motoren genug power, im Wasser sieht e keiner ob originalgtreue schrauben oder Speedbootschrauben, drittens kostet eine Schraube nur 3 Euro und viertens hatte ich Angst, dass der Grosse Pott ansonsten nicht vom Fleck komt. :MZ:
Aha.Ich glaube da brauchst du dir keine Sorgen machen.Ich hab mit meinen PE-Rumpf mit 15 kg Ballast ne Probefahrt mit nur einer Schraube gemacht und selbst da hat er schon sehr gut fahrt aufgenommen.Naja was die Originaltreue anbetrifft,das muss jeder halt für sich entscheiden.Nur wie oft ist das Schiff denn im Wasser ? Meistens stehts ja Trocken. :wink:
Zitat von: blue_ocean_manni am 08 August 2006, 18:24:12
Rennschrauben aus diesem Grund, erstens haben die E- motoren genug power, im Wasser sieht e keiner ob originalgtreue schrauben oder Speedbootschrauben, drittens kostet eine Schraube nur 3 Euro und viertens hatte ich Angst, dass der Grosse Pott ansonsten nicht vom Fleck komt. :MZ:
Hi,
Es ist nicht wichtig,daß deine E-Motoren genug Drehzahl (Power) haben,sondern wichtig ist,das Drehmoment des Motors.
Bei einem Modell in der Größe der Bismarck,braucht man keine 10.000 U/min,ebenso auch keine Renn-Schrauben,um vom Fleck zu kommen.
3 E-Motoren (Langsamläufer) mit ca 3000-5000 U/min,mit gutem Drehmoment,erfüllt da voll und ganz seinem Zweck.Und Strom-Sparend, sind die Motoren auch,das heißt man hat eine lange Fahrzeit.
Ebenso stimmt dann auch die Modell-Geschwindigkeit.
Viele Grüße,
Peter
Hallo,
ich verwende bei meinen Fahrmodellen die 3-Blatt Plastikschrauben von Robbe. Ich finde die sind ein guter Kompromiss zwischen Originaltreue und Preis. Die haben eine leichte Spitze, eine größere Steigung (sehen optisch dadurch recht gut aus) und sind mit 4-6 EUR / Stück preiswert. Die dann noch Messingfarben lackieren und gut is.
Durchzug haben die auch genug. Mein Scharnhorstrumpf mit Ballast (ca. 25-28kg) haben die locker weggezogen und auch mehr als ausreichend beschleunigt. Und da hab ich nur zwei Mabuchi 545 mit ca. 4000 U/min auf zwei Wellen drin :O/Y.
Viele Grüße Stefan
Hallo an alle
Ist total interesant was Ihr hir so schreib
Da wir auch totale anfänger sind würde uns mal interesieren wie man die Durchgänge für die Schrauben und Ruder wassserdicht bekommt.
danke für Eure Infos
@ Die Dresdner:Also für die Ruder benutze ich Ruderkocker. (weiss jetzt nicht ob das richtig geschrieben ist )Du bohrst ein Loch in den Rumpf,so das der Kocker stramm rein passt verklebst ihn gut und fertig ist der Quatsch. :wink:Ich schau mal,ob ich ein Bild finde.Die Stevenrohre hab ich mit Harz in den Rumpf eingegossen.Da mußt du allerdings genau arbeiten.Wenn der Krams ausgehärtet ist geht nix mehr ohne Gewalt. :O/Y
Hallo,
ergänzend zu winni noch: den Ruderkoker noch mit Fett füllen. Dann kommt kein Wasser mehr zwischen Ruderwelle und Ruderkoker durch. Bei meinen Modellen sind alle Ruderkoker 100% wasserdicht und ich hab sie einmal beim Bau gefettet. Das gleiche gilt natürlich auch für die Schiffswellen.
Viele Grüße Stefan
@alle:Moin moin.
@speedl:Benutzt du handelsübliches Fett? Ich nehme eine sogenannte "Klüberpaste" (von Conrad).Die hat den Vorteil,dass sie recht zähe ist und dadurch eine prima Feinabdichtung entsteht.Sie ist alterungsbeständig,sodass ein nachfetten meist nicht mehr nötig ist und sie bildet im Wasser keinen bunten Schleier wenn mal was daneben geht.
mfg.Günther. :O/Y
@winni
ich verwende zur Zeit ein Kettenfett für schnelllaufende Ketten aus dem Fahrradhandel. Aber wenn die Tube leer ist, werde ich auch auf was anderes umsteigen gerade wegen den bunten Wasserbildern :roll:.
Wie sind deine Erfahrungen mit dieser Klüberpaste?
Viele Grüße Stefan
@speedl:Also ich habe die Paste vor 5 Jahren auf Empfehlung eines Modellbau-Kumpel zum ersten mal benutzt.Das war noch im Fischkutter-Antje.Die Welle und das Ruder laufen immer noch absolut dicht ohne nochmals nachzufetten.Und ohne Rückstände im Wasser,was ja auch wichtig ist.Ist allerdings nicht ganz billig.Die 60g-Tube hatte damals glaub ich um die 6 DM gekostet. :|Aber man braucht ja keine Unmengen davon. :wink:
Hallo
Danke für die hinweiße
Die Korker gibts im handel oder stellt ihr die selbst her
Gruß Die Dresdner
Ich hab sie mir von jemanden anfertigen lassen.Ich nehme mal an,dass es die auch im Fachhandel geben wird.
gruss Günther.
@die Dresdner
einfachste Möglichkeit: Messing- oder Alurohr mit entsprechendem Innendurchmesser absägen, entgraten, fertig.
bessere Möglichkeit: zwei Sinterbronze Lagerbuchsen (gibts bei Conrad oder ebay) mit der Ruderwelle entsprechendem Innendurchmesser in ein entsprechendes Messing- oder Alurohr reinkleben (ich nehm den Buchsenkleber von Conrad).
Luxus Version: Das ganze mit wartungsfreien Kugellagern aus rostfreiem Edelstahl.
Ich hab immer ein Messingrohr genommen und noch nie Probleme gehabt, entsprechende Schmierung vorausgesetzt.
@winni
Ich glaub ich werd mal die Klüberpaste versuchen.
Viele Grüße Stefan
Hallo,
die Klüberpaste findet man bei Conrad unter der Artikelnr. 240249-62 und der Bezeichnung Mehrzweckschmierpaste.
1 Tube kostet 6,50 EUR. Hab sie mir geholt, mal sehen ob das Zeug auch den Ruderkoker von meinem RC-Segelboot wasserdicht hält.
MfG
Hallo,
Hab auch mal ne Frage und zwar Wo bekommt man gute schrauben aus messing für die Bismarck im Masstab 1:200 mit 2 mm gewinde?
Gruß Peter
Bei E-Bay wurden vor kurzem Messingschrauben für die Bismarch in 1:200 verkauft.
Sie sollen vom Andreas Lassek gewesen sein.
Es war auch in der Auktion zu lesen das erverschiedene Gewindedurchmesser habe soll.
Gruß :MG:
Harald
@ Peter ,
Schau mal in den Baubericht von Admiral Scheer .
Er Baut die Tirpitz 1:200 .
Gruß :MG:
Harald
@ Harald
Danke aber habe schon welche gefunden.
Hier der Link hoffe er funktioniert.
http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/index.php/cat/c387_3-Blatt-D-Typ.html/XTCsid/1d2eed12247f303a99c460e1b44921b9
Gruß Peter
@ Peter ,
Ja der Link funktioniert.
Gute Seite.
Gruß :MG:
Harald
Hallo Männer
Hat schon mal jemand diese Propeller im Einsatz gehabt ?
Was haltet ihr von denen,ich würde dann auch mal n satz für die Spee bestellen.
Sind die Pröpse in Ordnung ?
Gruss dirk
Hallo
Ich habe jetzt am Wochenende die Propeller bekommen.
Die Pröpse machen einen guten Eindruck !
Manko:
Das Gewinde ist M 4, sollte aber kein problem dastellen.
Des weitern sind die vorderen Blattkanten recht stumpf, diese werden noch geschliffen und die Prop`s neu gewuchtet werden müssen....
Gruss Dirk
zu den Opferanoden
siehe auch
http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,8643.0.html
Hallo Zusammen
Noch mal zu den Propeller .....
Diese laufen super rund !
Ich denke die sind Ihr geld wert.
Ich hatte mal welche bon blauen C , die waren nicht mal das auspacken wert.
Klar, scale waren die sowieso nicht.
Gruss Dirk