Hai
Spiegel online (http://www.spiegel.de/einestages/versenkung-der-cap-arcona-katastrophe-in-der-luebecker-bucht-a-1031050.html)
Edit: Link repariert, Sorry.
Hallo Jörg - da öffnet sich bei mir NICHTS :/DK: Kannst Du bitte vielleicht eine genauere Angabe machen
Gruß - Achim - Trimmer
Repariert - sollte jetzt funktionieren.
Jörg - top - jetzt klappt es
Gruß - Achim
Hallo zusammen,
zur CAP ARCONA habe ich eine uralte kaum lesbare Kopie.
Diese sagt das die Deutsche Kriegsmarine das Schiff am 28 April 1945,
also vor der "Beladung" mit KZ - Gefangenen, an die Reederei zurück gegeben hat.
Dieses nur als Hinweis dazu warum die KM die Benutzung des Schiffes durch die SS nicht
nicht mit den Hinweis, das Schiff sei im KM - Dienst eingesetzt, verhindern konnte.
Gruß
Theo
Die Tatsache das, schlägt m.E. hätte verhindern können und ist eigentlich damit unerheblich.
Im Nachhinein hätte immer sooo viel verhindert werden können...
Hallo,
bis heute ungeklärt und ohne juristisches Nachspiel sind die Ereignisse bei der Rettungsaktion
http://media.offenes-archiv.de/ueberlebenskaempfe_rauch_flammen.pdf
Noch heute ist bei der Lübecker Stastsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren anhängig.
Grüsse
Beate
Erschreckend und unfassbar, auch nach so vielen Jahren noch! Das Geschehen damals darf NIE in Vergessenheit geraten!
Axel
Focus (http://www.focus.de/politik/deutschland/untergang-der-cap-arcona-briten-bombardierten-kz-haeftlinge-eine-falle-der-ss_id_4650765.html)
Hallo,
angesichts dieser Katastrophe beim Untergang der Cap Arcona und der Thielbek sind
naturgemäß andere Boote in Neustadt nicht im Focus.
Mich interessiert, ob auch der Hafen angegriffen wurde.
Die KZ Schiffe Cap Arcona und Thielbek lagen draussen auf Reede , im Hafen lag die "Athen"
Am 3.Mai 45 sind drei U-Boote, U 52, U 101, U 276
in Neustadt versenkt worden, bei "Duikboot" mit der Anmerkung
"Boot zerstört durch Luftangriff auf Stützpunkt,Neustadt, haven,
4 Typhoons 175SqRAF,5407n-1050e"
Ist sicher, das die Boote beim Angriff im Hafen der U-Schule lagen und dort getroffen wurden?
Grüsse
Beate
Hallo Beate,
habe mich kurz hoch gerafft und einige Sachen zusammen gesucht.
.Mai 1945
D dp Seeadler I 87 141 + B/Fl 54.03 N 10.15 E Rk
D ma Athen 4450 = B/Fl v Neustadt Rk
D dp Cap Arcona 27 27561 + B/Fl 54.04 N 10.50 E Rk
D dp Deutschland 23 21046 + B/Fl 54.03 N 10.48 E Rk
D dx Lotsenkommandeur Krause
02 294 + B/Fl v Neustadt Rk
D dp Möwe 09 121 + B/Fl v Neustadt Rk
D da Thielbek 39 2815 + B/Fl 54.05 N 10.50 E Rk
D SS U 101 40 753 + B/Fl v Neustadt Rk
D SS U 48 39 753 + B/- Neustadt S
D SS U 276 43 769 + B/- Neustadt S
D SS U 3014 44 1621 + B/- Neustadt S
D SS U 3024 45 1621 + B/- Neustadt S
D SS U 3028 45 1621 + B/- Neustadt S
D SS UA 39 1003 + B/- Neustadt S
D sa Emma Oltmann 89 81 # B/Fl 54.08 N 11.00 E Rk
Ob EMMA OLTMANN noch zum Bereich gehört weiß ich nicht.
Wäre fein wenn Jemand eine Karte der Neustädter Buch hat und diese Positionen dort einmal mit einen Stern zeigen könnte.
Zum alten Thema Judenleichter habe ich hier zwei Verdächtige:
2.Mai 1945
D la Vaterland + (B/Fl) so Neustadt Str
D la Wolfgang + (B/Fl) so Neustadt Str
I have lately seen questions about attacks on shipping on the 3rd or 4th of May, 1945. Here is a list of all attacks carried out by 2 TAF on these days
Carsten
Hallo Delmenhorst,
3rd/4th May 1945 are very interesting for me on another behalf. But all the abbreviations! Loco seems to be Locomotive, but what kind of target are MET and TRG? And where could B.9087 be?
Holger
Zitat von: Holger am 19 Mai 2015, 11:35:49
Hallo Delmenhorst,
3rd/4th May 1945 are very interesting for me on another behalf. But all the abbreviations! Loco seems to be Locomotive, but what kind of target are MET and TRG? And where could B.9087 be?
Holger
MET Medium Equipment Transporter
TRG Target ( unspezifiziert )
AFV Armored Fighting Vehicle
Gruß
Archer
Zitat von: TD am 01 Mai 2015, 22:43:26
Hallo zusammen,
zur CAP ARCONA habe ich eine uralte kaum lesbare Kopie.
Diese sagt das die Deutsche Kriegsmarine das Schiff am 28 April 1945,
also vor der "Beladung" mit KZ - Gefangenen, an die Reederei zurück gegeben hat.
Dieses nur als Hinweis dazu warum die KM die Benutzung des Schiffes durch die SS nicht
nicht mit den Hinweis, das Schiff sei im KM - Dienst eingesetzt, verhindern konnte.
Hallo,
die "Cap Arcona" lag seit dem 14.4.45 vor Neustadt mit Maschinenschaden auf Reede,
nachdem sie zuvor für Flüchtlingstransporte eingesetzt wurde.
Ab dem 19.4.45 wurde im Lübecker Hafen auf die "Thielbek" und "Athen" KZ-Häftlinge verbracht mit dem Ziel sie an die "Cap Arcona" abzugeben. Anfänglich konnte das von Kapitän Bertram noch verhindert werden, sodas die Schiffe unverrichteterdinge nach Lübeck zurückkehrten. Die HSDG erhielt am 23.4.45 vom Gauleiter und "Reikosee" über SS-Hauptsturmführer Horn den Befehl zur Aufnahme der KZ-Häftlinge.
Die HSDG empfahl Kapitän Bertram sich an Admiral Engelhardt verantwortlich für den Seetransport und die Hilfsbeischiffe der KM zu wenden. Das gelang nicht ,weil es als seeunklar nicht mehr Hilfsbeischiff bleiben konnte.
Ein Kurier überbrachte die Meldung Bertram am 24.4, daß nun die Häftlinge auf seinem Schiff unterzubringen seien. Am 25.5 und am 26.6. ging die " Athen" vergeblich längsseits der "Cap Arcona".
Am 26.4.45 fing ein SS-Exekutivkomitee Bertram im Neustädter Hafen ab und drohte ihm mit Erschießung nach Standrecht falls er dem Einschiffungsbefehl nicht nachkommen würde.
Erst ab dem 26.4 kamen die ersten 2.500 Häftlinge von der "Athen" auf die Cap Arcona.
(Quelle"Cap Arcona" von Wilhelm Lange)
Hallo,
für die "Thielbek" existiert ein Nachkriegsdokument der LHG, der die Beschlagnahmung des Dampfers für die "Unterbringung von Sträflingen" durch den ReikoSee vom 1.5.1945 belegt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thielbek#/media/File:2015_10_05_Thielbeck_ReikoSee_beschlagnahmt_IMG_3454.JPG :MG:
Verantwortlich war der "damalige Polizeipräsident Schröder" es dürfte sich mit ziemlicher Sicherheit um
Walther Schröder (https://de.wikipedia.org/wiki/Walther_Schr%C3%B6der)
ZitatSS-Brigadeführer sowie Polizeipräsident in Lübeck und als SS- und Polizeiführer in Lettland einer der Hauptverantwortlichen für den Mord an den Juden im Reichskommissariat Ostland.....
Das Spruchgericht Bergedorf verurteilte Schröder zu zwei Jahren und neun Monaten Gefängnis. Die Kammer stellte bei ihm ,,wahrheitswidriges Leugnen" und ,,Mangel an Einsicht" fest. Schröder wollte weder vom Holocaust noch von unbilligen Härten im KZ etwas erfahren haben.[10]
Im Entnazifizierungsverfahren wurde Schröder nur als ,,Mitläufer" eingestuft
Ein weiteres schwer zu ertragendes Beispiel der unsäglichen Nachkriegsjustiz.
# CC BY 3.0
Hallo,
Am 2.5.2018 ist Wim Alosery , einer der letzten Überlebende der Cap Arcona Katastrophe gestorben.
Er überlebte das KZ Neugengamme , das KZ Außenlager Husum-Schwesing und den Untergang der CAP ARCONA.
Im April 2018 erschien das Buch ,,De laatste Getuige" (Der letzte Zeuge) mit seinen Lebenserinnerungen.
https://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/nachrichten/news/wir-trauern-um-wim-alosery/
R.I.P. :MG:
Das macht mich doch sehr betroffen.
Möge - Wim Alosery - in der Ewigkeit seine Ruhe finden.
Manfred Heinken
R.I.P. :MG:
Einer der Überlebenden dieser Katastrophe war einer der bekanntesten (ost)deutschen Schauspieler. Verfolgt vom NKWD (obwohl dieser damals noch nicht so hieß) und der Gestapo....und trotzdem davongekommen. :MG:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Geschonneck
Zitat"Der Mann von der Cap Arcona" Der Spielfilm mit Erwin Geschonneck, Überlebender der Schiffskatastrophe in der Neustädter Bucht bei Lübeck am 3. Mai 1945, ist jetzt in der Reihe DDR-TV-Archiv auf DVD erschienen und somit endlich zugänglich. Der Schauspieler Erwin Geschonneck (1906 – 2008) verfolgte über zwei Jahrzehnte ein Filmprojekt, das den Untergang der ,,Cap Arcona" und ,,Thielbek" am 3. Mai 1945 darstellen sollte – und damit einen Teil seiner eigenen Lebensgeschichte...http://www.hagalil.com/2015/05/cap-arcona/
Der Film " wurde erstmals am 12. September 1982 vom Deutschen Fernseh-Funk der DDR ausgestrahlt".
https://www.amazon.de/DDR-TV-Archiv-Mann-von-Arcona/dp/B00KBDQ51O/buchundjudenhaga
Ich selbst kenne den Film (noch) nicht.
Zitat von: suhren564 am 05 Mai 2018, 19:04:40
Einer der Überlebenden dieser Katastrophe war einer der bekanntesten (ost)deutschen Schauspieler. Verfolgt vom NKWD (obwohl dieser damals noch nicht so hieß) und der Gestapo....und trotzdem davongekommen. :MG:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Geschonneck
und dessen Sohn ist der bekannte Regisseur Matti Geschonnek
https://de.wikipedia.org/wiki/Matti_Geschonneck
Die Tagesschau heute Abend hat dem britischen Angriff auf dieses zivile deutsche Schiff heute vor 75 Jahren einen Filmbeitrag gewidmet. Dabei kamen ungefähr 7000 Menschen um, meistenteils arme KZ-Häftlinge aus Neuengamme
Siehe auch:
KLICK (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,23943.0.html)
Zusammengeführt. :MG:
Hallo,
zum Jahrestag online gegangen :MG:
http://gedenkencaparcona.kjn-neustadt.de/index.php/historie-129.html
Zitatdas Schiff wurde ,,ausbruchssicher" gemacht, indem die Rettungsmittel blockiert beziehungsweise an Land gebracht wurden. Um einen schnellen Untergang des Schiffes bei ,,Feindannäherung" mitsamt seiner menschlichen Fracht sicherzustellen, wurden die automatischen Schotten und die Feuerlöscheinrichtungen unbrauchbar gemacht. Die Häftlinge blieben unter Deck überwiegend in den Stauräumen eingeschlossen. Eine geringe Befüllung der vorher gänzlich leeren Treibstoffbunker mit Betriebsstoff bildete die brisante Hauptladung für eine schnelle Selbstversenkung durch eine vorbereitete Restgasexplosion.
.. .
Das führte später zu einer technischen Begutachtung des Wracks durch britische Spezialisten. Sie stellten fest, dass die Cap Arcona in einer Schiffssektion explodierte, der zumindest keinerlei Treffer aufwies.
Der Schaden in diesem Bereich führte letztendlich zum Inferno und Kentern des Schiffes
Zitat von: bettika61 am 05 Mai 2018, 15:32:00
Hallo,
Am 2.5.2018 ist Wim Alosery , einer der letzten Überlebende der Cap Arcona Katastrophe gestorben.
Er überlebte das KZ Neugengamme , das KZ Außenlager Husum-Schwesing und den Untergang der CAP ARCONA.
Im April 2018 erschien das Buch ,,De laatste Getuige" (Der letzte Zeuge) mit seinen Lebenserinnerungen.
https://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/nachrichten/news/wir-trauern-um-wim-alosery/
R.I.P. :MG:
seine Erinnerungen https://youtu.be/rGBZDydTV_A :MG: