Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Rote Flotte und die russischen Marinen => Die Rote Flotte und die russischen Marinen - U-Boote => Thema gestartet von: olpe am 26 Juli 2015, 11:59:23

Titel: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 26 Juli 2015, 11:59:23
Hallo,
unten Bilder eines in der Verschrottung befindlichen U-Bootes. Zu erkennen ist ein Einhüllenboot mit Satteltanks und vier Bugtorpedorohren.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um ein sowjetisches Boot handelt, liegt m.E. bei 90%, aber ganz sicher bin ich mir nicht. Derjenige, der das Bild ins Internet gestellt hat, allerdings auch nicht ... Ein Antwortpost deutet darauf hin, dass es sich möglicherweise um ein Boot der sowjetischen Jugendorganisation DOSAAF gehandelt hat, welches in den 70er Jahren d.v.Jh. in einem Wasserspeicher bei Moskau lag, dort auf Grund ging und nach dem Heben verschrottet wurde.

Mich würde der U-Boottyp (und die Bootsnummer) interessieren und ob die Geschichte mit der DOSAAF stimmt ...
Unten die Bilder (Q: Slg. OLPE). Ergänzend zwei Fotos von einem Boot im Moskauer Binnenhafen ... Es kann sein, dass es das gleiche ist - vor der Verschrottung ...

Grüsse
OLPE

Bilder:
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Bugsierstefan am 26 Juli 2015, 14:08:31
Moin,

möglich wäre ein U-Boot der Schtsch Klasse (auch Schtschuka Klasse genannt).
Die Form des Bugbereiches mit den vier Torpedorohren spricht für ein Schtsch X Boot, der Turm scheint auf den unteren Bildern schon größtenteils entfernt worden zu sein. Überhaupt scheint der auf den unteren Bildern noch intakte Rumpf schon an seiner Abwrackstelle zu liegen. Das im Hintergrund sichtbare "Wandmuster" lässt diese Vermutung zu.

Viele Grüße!
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Typhoon am 26 Juli 2015, 14:18:06
Hallo OLPE,
hier mal ein Link
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/m%20XV/M-240/M-240.htm

Gruß Typhoon
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 26 Juli 2015, 14:45:47
Hallo,
Zitat von: Bugsierstefan am 26 Juli 2015, 14:08:31
... scheint der auf den unteren Bildern noch intakte Rumpf schon an seiner Abwrackstelle zu liegen. Das im Hintergrund sichtbare "Wandmuster" lässt diese Vermutung zu.
vielen Dank ... Das ähnliche bzw. gleiche "Wandmuster" ist mir bis Dato noch gar nicht aufgefallen ... ja, das Boot auf den unteren Bildern scheint an derjenigen Abwrackstelle zu liegen, die auch auf den oberen Bildern zu erkennen ist ... Vom Typ her hatte ich sowohl ein Typ "M" MALYUTKA (Projekt 96, XV-Serie) im Auge, als auch ein Projekt 615/A-615 (NATO: SS der QUEBEC-Klasse) ...

Zitat von: Typhoon am 26 Juli 2015, 14:18:06
hier mal ein Link
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/m%20XV/M-240/M-240.htm
... während ich die Zeilen oben schrieb, kam Dein Hinweis ...  top :MG: ... besten Dank. Jo, das scheint es zu sein: M-240! ... ein MALYUTKA ... Ich fand auch noch zwei weitere Bilder dazu:

(http://files.balancer.ru/forums/attaches/2014/11/30-3659775-pl-na-srv.jpg)

(http://files.balancer.ru/forums/attaches/2014/11/30-3659775-pl-na-khimkinskom-vodokhranilische.jpg)

Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: der erste am 26 Juli 2015, 19:39:07
Hallo Olaf,
hier auch noch etwas.
http://www.oldmos.ru/old/photo/view/25310.
Der Link kommt von hier  http://www.yamoskva.com/node/12987
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 26 Juli 2015, 20:56:38
Hallo,
vielen Dank an alle Beteiligten ...  :O/Y :MG:
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 05 Juli 2016, 21:09:31
Hallo,
liebe Forumgemeinde, nach der sehr guten Unterstützung bei dem o.g. U-Boot und der Aufklärung der Hintergründe stelle ich das nächste (mir) unklare Objekt ein. In einer russische Page wird über Sprengarbeiten am 28.06.2016 zur Entsorgung des Rumpfes eines Atom-U-Bootes berichtet, und dass der Autoverkehr dazu auf der Strasse der zwischen Snezhnogorsk und Vidyaevo zeitweilig unterbrochen wird ... der genaue Ort: Aleksandrovsk, Sayda-Bucht, nordwestlich von Murmansk ... So weit, so gut. Nun hat der wackere page-Betreiber ein vertiefendes Bild eingestellt, welches zumindest bei mir gewisse Zweifel bezogen auf die Richtigkeit der Zuordnung zur main-message hervorrufen:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/31286/13428093.63/0_d4d93_fe3a116a_orig)

Die Rumpfform des Bootes ... die Anordnung der Tauchtanks (Satteltanks) ... der offensichtlich recht geringe Rumpfquerschnitt ... die (mehrspurige?) Brücke im Hintergrund ... ist die location überhaupt im hohen Norden Russlands? Und zeigt das Bild ein russisches Boot?
Hier die pages:  --/>/> klick (http://kuleshovoleg.livejournal.com/486132.html) und  --/>/> klick & scroll (http://kuleshovoleg.livejournal.com/)
Freue mich auf Eure Statements ...  :O/Y
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: hillus am 06 Juli 2016, 14:39:26
Hallo Olaf,

die Lösung für die Erkennung Deines Fotos könnte ich haben. Das sieht ganz nach einem GOLF II, also Projekt 601 Umbau aus Projekt 629A aus.
Da das Foto aus dem Bereich der Nord Flotte stammt, sollte es sich um RZS-429 ex B-149 ex K-118 handeln. Es zeigt das Boot in der Kut-Bucht bei der SRZ SEVMORPUT im September 2006.
(Quelle: MORSKAYA KOLLEKTSIYA 01/2016, S. 24- Podvodnye lodki projekt 629 Tschast I vonI.S. Kurganow und P.A. Pawlow)

is bald!

Jochen
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: hillus am 07 Juli 2016, 16:51:55
So,

jetzt wende ich mich einmal an die "Aufklärer". Es sind zwei Fotos von U-Booten der sowjetischen Seekriegsflotte zu sehen, die von mir noch nicht identifiziert werden konnten. Sie sollen im Bereich des Kaspischen Meeres erprobt worden sein (das ist gesichert!), aber es könnte auch zeitweise im Schwarzen Meer um Sewastopol herum gewesen sein.

hillus
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Trimmer am 07 Juli 2016, 17:16:27
Hallo Jochen - könnte es sich dabei  - Bild 1 um das dreisitzige Kleinst U-Boot Titron - 2  und bei Bild 2  um ein Titron -1   handeln  :?
Ein weiterer Gedanke - Versuchsboot welches später zum Projekt 865 -  Piranha - wurde  :?

Gruß - Achim
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 07 Juli 2016, 21:02:25
Zitat von: hillus am 07 Juli 2016, 16:51:55
Es sind zwei Fotos von U-Booten der sowjetischen Seekriegsflotte zu sehen, die von mir noch nicht identifiziert werden konnten.
Hallo,
... noch kurz vor dem ersten Torschuß ...( :-)) ... Das ist ein Zieldarstellungs-U-Boot (eine Art bemannte Drohne): siehe  --/>/> klick (http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=293119&download=2&type=.jpg) und  --/>/> klick (http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=293120&download=2&type=.jpg); die Projektnummer ist mir allerdings nicht bekannt ...
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 07 Juli 2016, 22:07:22
Zitat von: hillus am 06 Juli 2016, 14:39:26
Das sieht ganz nach einem GOLF II, also Projekt 601 Umbau aus Projekt 629A aus ... RZS-429 ex B-149 ex K-118 handeln ...
Hallo Jochen,
vielen Dank für Deine Recherche ...  top ... der gedankliche Blick auf K-118 ist durchaus charmant ... Das Wrack des Bootes liegt bzw. lag meines Wissens ja im Schiffsfriedhof einer Bucht, die mir als 'Bukhta Nezametnaya' bekannt ist, im nördlichen Teil der Olenya-Guba ... gegenüber der NERPA-Werft ...  --/>/> klick (http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/48252735.jpg) (Aufnahme bei Flut, ca. 2011). Was fehlt, ist die Brücke im Hintergrund des Fotos mit dem unbekannten U-Boot ...
Grüsse
Olaf
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 09 Juli 2016, 21:43:40
Hallo,
bezogen auf das unbekannte U-Boot in meinem post vom 05. Juli habe bin ich der Lösung möglicherweise ein wenig näher gekommen.
Hier nochmal das Ausgangsbild ...:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/31286/13428093.63/0_d4d93_fe3a116a_orig)


... und hier ein Bild vom Titelblatt der Periodika "After the Battle" vom Scrapyard in ...  :/DK:  --/>/> Plymouth oder Portsmouth:

(https://www.afterthebattle.com/store/img/p/2/9/8/298-thickbox_default.jpg)

Die Brücke im Hintergrund - die mich ob der russischen location im Originaltext etwas zweifeln ließ - liefert aus meiner Sicht den Hinweis, dass es sich bei dem fraglichen Verschrottungsboot um ein Sub der Royal Navy handelt. Der wackere Autor des Artikels im o.g. post (Kuleshov) hat wohl einfach ein kleines net-mediales Kuckucksei in seinen post gelegt  :-o Na, kann ja mal passieren ...

Frage an die Freunde der Royal Navy bzw. an die britische Fraktion im FMA: wo ist das Bild aufgenommen und was mögen dass für HMS Sub's auf den nunmehro beiden Bildern sein? Ich tippe beim oberen Foto auf ein Boot der OBERON-class ... auch wegen der von mir schon genannten Satteltanks ...
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Archer am 09 Juli 2016, 22:38:48
Zitat von: olpe am 09 Juli 2016, 21:43:40

wo ist das Bild aufgenommen


Pounds scrapyard, Portsmouth

http://img.photobucket.com/albums/v235/fatdeeman/scrapyard/IMG_09.jpg

:MG:
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 10 Juli 2016, 09:08:36
Zitat von: Archer am 09 Juli 2016, 22:38:48
Zitat von: olpe am 09 Juli 2016, 21:43:40
wo ist das Bild aufgenommen
Pounds scrapyard, Portsmouth
Hallo,
@Archer ...  :MG: ... Nun habe ich bei Mr. Earth mal nachgegoogelt, aber die Bildszenen als Draufsicht nicht gefunden ... wo liegt die Werft in Portsmouth?
Grüsse
OLPE   
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: joern am 10 Juli 2016, 09:44:14
Und hier das gleiche Wrack mal in Farbe.
Grüße Joern
http://freepages.misc.rootsweb.ancestry.com/~cyberheritage/tech/sad.jpg (http://freepages.misc.rootsweb.ancestry.com/~cyberheritage/tech/sad.jpg)
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Archer am 10 Juli 2016, 16:03:07
Zitat von: olpe am 10 Juli 2016, 09:08:36

wo liegt die Werft in Portsmouth?


@OLPE

das ist keine Werft, es ist ein Scrap yard oder Schrottplatz.

Die Brücke im Foto ist Teil des 1976 fertig gestellten M275 motorways der das Gelände des Scrap yards zerschneidet. Das Uboot liegt nördlich des Portsmouth Greyhound Stadiums.

Gruß
Archer
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: olpe am 10 Juli 2016, 17:40:20
Zitat von: Archer am 10 Juli 2016, 16:03:07
Die Brücke im Foto ist Teil des 1976 fertig gestellten M275 motorways der das Gelände des Scrap yards zerschneidet. Das Uboot liegt nördlich des Portsmouth Greyhound Stadiums.
Hallo @Archer,
... besten Dank ...  top :MG: ...
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Archer am 10 Juli 2016, 21:01:23
Das Coverfoto der "After the Battle" Publikation aus dem Jahre 1982 zeigt den Zustand von HMS P556 im Jahre 1978 im Pounds Scrap yard nach drei Jahrzehnten vor sich hin gammeln.

Dabei handelt es sich um das ehemalige amerikanische Boot USS S-29 (SS-134).

http://www.navsource.org/archives/08/08134.htm

Für die Reste des Bootes auf dem zweiten Foto gibt es mehrere Kandidaten, wobei ich hier zu HMS Artemis tendiere.

:MG:
Titel: Re: Unbekanntes U-Boot
Beitrag von: Baunummer 509 am 11 Juli 2016, 11:15:45
Hallo,

noch eine kleine Ergänzung bzgl. des Ausgangsposts:
Mensch seid Ihr vergesslich, das hatten wir doch schon vor ein paar Jahren  :-D
Den Link findet man bestimmt noch.

Das war ein Boot für irgendeine russische Jugendgruppe, so ein KomsomoletzJugendGruppeIrgendwas-Ding.

Gruß, Sebastian