@Norge
ZitatBaut ihr für den Bausatz eine Helling ?
Ich denke, das man das auf jeden Fall tun sollte. Die Hachette BS wird mein erstes Holzmodell und ich habe mich deshalb vorab ein wenig eingelesen.
Der Einsatz einer "Helling" wird allgemein als sehr sinnvoll eingestuft. Sie bietet enorm viele Vorteile. Nicht nur die ebene Fläche, sondern auch Möglichkeiten zum exakten Plazieren von Bauteilen und deren Vermessung. Dafür habe ich im Netz sehr schöne Tipps gefunden, die ich umsetze.
Wenn ich es schaffe, werde ich morgen oder übermorgen mal mit meinem Baubericht anfangen.
@Micha
machst du mal einen Bereich fertig?
Ich könnte dies zwar selbst, aber ich war ja einige Zeit weg und müsste mir erst genau die Struktur anschauen.
Besser du machst das mal fertig.
Da ich bisher nur das Heft 1 habe, würde ich mit meiner Helling anfangen. Ist ja auch nicht uninteressant.
Zitat von: Scheer am 10 September 2006, 22:03:57
@Norge
ZitatBaut ihr für den Bausatz eine Helling ?
Ich denke, das man das auf jeden Fall tun sollte. Die Hachette BS wird mein erstes Holzmodell und ich habe mich deshalb vorab ein wenig eingelesen.
Der Einsatz einer "Helling" wird allgemein als sehr sinnvoll eingestuft. Sie bietet enorm viele Vorteile. Nicht nur die ebene Fläche, sondern auch Möglichkeiten zum exakten Plazieren von Bauteilen und deren Vermessung. Dafür habe ich im Netz sehr schöne Tipps gefunden, die ich umsetze.
Wenn ich es schaffe, werde ich morgen oder übermorgen mal mit meinem Baubericht anfangen.
Hallo Scheer,
ich fände es wirklich klasse, wenn es einen Baubericht für eine Helling gäbe.
Ich komme aus dem Plastikmodellbau und habe dort meistens Panzer gebastelt, daher
ist der Schiffsbau für mich eine neue Herausforderung. Da ich glaube dass besonders der Rumpf
die Besonderheit im Schiffsmodellbau ist, wirde ich hier wohl auch das größte Augenmerkt drauf richten müssen
und benötige dort wohl auch die meisten Tips. Wichtig beim Bau der Helling wäre für mich:
- Welches Holz
- Größe/Maße/Stärke
- Skalierung anbringen ?
- Bauweise mit Kiel oben, oder unten ?
- Orientierungshilfen per Klebestreifen, Stift oder mit Garn markieren ?
Und auch eine kleine Anwendungshilfe wäre sehr hilfreich. Auf was man achten muss, Fixpunkte, wo die ersten Teile
anlegen usw.
Ich glaub, wenn die Helling gebaut ist und ich weiss, wie man sie richtig nutzt, dann wäre mir schon um einiges wohler.
Bis dann und allen einen guten Start in die Woche !
Oliver
@ alle
Helling ist schon mal gut. hier genügt eine einfache, billige Spanplatte. Eine Skalierung anzubringen erübrigt sich, weil die Maße ja vorgegeben sind. Richtig ist auch der Hinweis auf das Anfeuchten verworfener Platten. Ganz klasse ist es, wenn ihr die angefeuchteten verworfenen Platten mit zwei, drei kleinen Nägeln auf dem Hellingbrett befestigt. NÄGEL NICHT GANZ EINSCHLAGEN nur fixieren!!! Nach dem Einleimen der Längsversteifungen können die Nägel wieder raus.
Viel Spaß
Josef
Hallo Norge
Als Einstieg empfehle ich hier mal:
"Rumpfbaupraxis" von Jürgen Eichardt.
Leichte Kost ist das Buch nicht, Ist doch Herr Eichardt für seine
Perfektion bekannt.
Schau mal hier:
http://www.amazon.de/Rumpfbaupraxis-J%fcrgen-Eichardt/dp/3881801286/sr=1-1/qid=1157964250/ref=sr_1_1/028-6412734-6507700?ie=UTF8&s=books
Und hier:
http://www.warship.get.net.pl/_Articles/Model_plans.html
und nimm das :-D
http://www.ship-model-today.de
Schöne Grüße:
Chrischnix
So, ich habe die Tipps zur Helling mal rausgetrennt und ein eigenes Thema davon gemacht, damit diese wertvollen Tipps und Tricks (zu denen hoffentlich noch weitere hinzukommen) nicht in Blanes Umfrage-Thema untergehen. :wink:
@T-G
Setz das doch mit dem Hellingbau noch in die Überschrift. Wäre dann noch übersichtlicher :wink: :-)
wer will kann ja mal da vorbeischauen.
http://www.bepc.de/phpBB2/viewtopic.php?t=5886
gruß uman
@uman,
ich habe vorbei geschaut und kann nur sagen : Respekt und reife Leistung :MG:
Schöne Grüße
Kalli
danke.
werde natürlich auch hier meinen senf dazu geben, da ich ja auch von euch lehren kann.
gilt dann besonders für die aufbauten, da ich mit schlachtschiffen nicht so bewandert bin, als wie mit u-booten
gruß uman
@uman
Saubere Arbeit!!
Ich finde es läuft alles sehr gut an. Besonders vom Engagement der alten Hasen bin ich beeindruckt.
Danke an alle die sich die Mühe machen und u.a. die "Frischlinge" ein wenig an die Hand nehmen :-)
Dank hier an uman und Scheer, die mir mit ihren Bauberichten besonders die Helling ein wenig näher bringen konnten.
Da ich mir das Abo erst am letzten WE bestellt habe, werde ich mich sicher noch ein wenig mental auf das Modell vorbereiten können. Das hat den Vorteil, dass ich eure Bauberichte verfolgen kann und evtl. Probleme dadurch besser meistern kann und umschiffe.
Ich hoffe aber, dass ich im Laufe des Bausatzes evtl. auch mal einen Wissensvorsprung euch gegenüber erabeitet habe und damit von dem Genommenen ein wenig zurückgeben kann.
Norge
@Norge
ZitatDank hier an uman und Scheer, die mir mit ihren Bauberichten besonders die Helling ein wenig näher bringen konnten.
Gern geschehen. Geht natürlich zum größeren Teil an uman. Habe ich ja von ihm übernommen. Aber wie er schon schrieb: Er kann sich so das doppelposten ersparen :-D
ZitatDa ich mir das Abo erst am letzten WE bestellt habe, werde ich mich sicher noch ein wenig mental auf das Modell vorbereiten können. Das hat den Vorteil, dass ich eure Bauberichte verfolgen kann und evtl. Probleme dadurch besser meistern kann und umschiffe.
Sicherlich keine schlechte Idee.
Ich habe mir vorgenommen, nicht jedes Heft sofort zu verbauen, sondern zu warten bis sich ein "stabiler" Bauabschnitt ergibt.
Mit den Aufsetzen der ersten Spanten beginne ich z.B. erst wenn ich Heft 1 - 3 habe, da sich dann das "Mittelteil" in einem Stück bauen lässt, und man leichte eine gute Passgenauigkeit erreicht. (aber das sagt ein "Anfänger" :-) )
Hallo zusammen,
mal was ganz anderes: schaut euch mal diesen Baubericht an:
www.das-modellbauforum.de --> Graue Flotte --> Bismarck von Aeronaut (sorry, das mit dem Verlinken beherrsche ich noch nicht)
Da baut jemand die Bismarck von Aeronaut und detailliert sie auch ein bißchen .... der Typ ist wahnsinnig, aber genial!!
Schaut euch die Fotos an! Alles was man bewegen kann, macht der beweglich, und alles superdetailliert.
Nur um mal ein Beispiel zu nennen: der hat alleine am Schornstein 144 Arbeitstunden versenkt!
Gruß
Ferdinand
Damit es schneller geht:
http://www.das-modellbauforum.de/thread.php?threadid=277
Man muss sich aber wohl da anmelden, damit man die Bilder sehen kann
Zitat von: Blane am 13 September 2006, 11:55:55
Man muss sich aber wohl da anmelden, damit man die Bilder sehen kann
:-o
Komisch, heute morgen gings noch....
Also ich konnte die Bilder von Seite 1 nur nach der Anmeldung sehen
@ all
Wie bereits in einem anderen Teil dieses Forums angesprochen, beabsichtige ich beim Bau des Spantengerüstes eine dünne Folie zwischen Santen und Helling zu legen.
Aufgebrachte Markierungen/Hilfslinien bleiben weiter sichtbar und ich vermeide hierdurch ein unbeabsichtigtes verleimen mit der Helling. Wer hiermit schon einmal Probleme hatte, wird mir bestimmt zustimmen.
Ein Entfernen von Folienresten ist auf jeden Fall einfacher wie einen festgeleimten Rumpf von 120 cm Länge von der Helling zu entfernen.
Bin aber auch gerne für andere Lösungsvorschläge offen. Sollte die Lieferung 2-3 irgend wann mal eintreffen, werde ich die Sache mal vorbereiten und hier auch ein kleines Bildchen dazu einstellen. :-)
Gruß Jürgen
@neptun
mach es ruhug mit der Folie. Eine allgemeinverbindliche Lösung gibt es ja nicht. Interessant sind ja gerade auch verschiedene Lösungen und die Erfahrungen damit.
Ich hab schon wieder ein Frage... :?
Wo bekomme ich eigentlich Metallklötze her, um z.B. Leimstellen zu pressen wenn dies nicht mit Klammern o.ä. möglich ist. Gibt es die in Modellbauläden oder muss ich da zu einem Metallbauer meines Vertrauens um diese anfertigen zu lassen ?
Norge
Ich habe nun schon desöfteren gelesen, das es nicht unbedingt Metallklötze sein müssen. Zum Beschweren der Teile kann man meist auch vordandene Farbdosen unterschiedlicher Größe verwenden. Ich habe auch schon überlegt ob ich das ein oder andere leergegessene Marmeladen- oder Honigglas nehme und es, zum Erreichen von Gewicht mit Wasser oder Schrauben und Nägeln fülle. Zum Ausgleich eines "runden" Bodens kann man dann einen kleinen Metallstreifen verwenden.
Mal sehen was unsere Modellbauexperten von diesem "Minimalismuß" halten. :-D
So, ich habe vorhin ebenfalls Ausgabe 1 - 3 via Post erhalten. Die Teile machen m.E. qualitativ einen guten Eindruck.
Die Sperrholzbrettchen numeriere ich durch. Ich halte sie für eine sehr gute Vorlage, evtl. die Tirpitz komplett in Eigenregie zu bauen. Als Helling benutze ich eine nicht mehr benötigte, einzelne Laminatpanele. Parkett ginge auch. Vorteil: Ponalreste bleiben nicht sonderlich gut auf der Oberflächenversiegelung von Laminat/Parkett haften. Und obwohl ich bereits über 20 Jahre Modellbau betreibe, bin ich der Meinung, mit einer Helling ist man auf der sicheren Seite. Die Bodenplatten befestige ich lediglich mit 2 schmalen Streifen doppelseitigem Klebeband auf der Helling. Die Oberfläche des Sperrholzes erscheint mir ein wenig rauh. Daher schleife ich jedes Teil vor dem Verbauen nach.
Wenn der Bausatz dem der Abbildungen des Models entspricht (website/Magazin), dann meine ich, wir haben einen wirklich guten Bausatz erwischt. Mehr oder weniger entscheidend wird natürlich die Qualität der Details durch Ätzteile etc. sein. Sollten diese nicht meinen Erwartungen entsprechen, werde ich auf GPM Ätzteile zurückgreifen.
Zitat von: Norge am 13 September 2006, 14:19:45
Ich hab schon wieder ein Frage... :?
Wo bekomme ich eigentlich Metallklötze her, um z.B. Leimstellen zu pressen wenn dies nicht mit Klammern o.ä. möglich ist. Gibt es die in Modellbauläden oder muss ich da zu einem Metallbauer meines Vertrauens um diese anfertigen zu lassen ?
Norge
Hier mal 2 Tipps von mir.
Ich kann folgendes Werkzeug zum Beplanken sehr empfehlen.Den Nagelfix,damit kann man sehr gut mit kleinen Nägeln,die einzelnen Planken auf den Spanten befestigen.Ohne verwendung von Hammer,es verruscht nichts und man haut sich auch nicht auf die Finger.Die Planken werden aber trotzdem noch geleimt und mit einem kleinen Nagel fixiert.Somit geht das Beplanken schnell,ohne warten zu müssen bis der Leim trocken ist.http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3997384
Der Nagelfix war beim Bau meiner Altmark sehr hilfreich und sein Geld wert.Und er müsste auch für den Bismarck-Bausatz sehr hilfreich sein.Nur ist mir die Holzart,(hart oder weich),ebenso die Spantenstärke nicht bekannt.Das sollte man doch noch vorher mal testen,nicht daß das Holz durch den kleinen Nagel splittert.
Ebenso gibt es Federzwingen aller Größen,bei Obi,Ebay usw.Es müßen nicht unbedingt die von dieser Firma sein.http://www.wolfcraft.de
Viele Grüße,
Peter
muß nicht metall sein, es geht auch holz.
es müßen nur die enden gerade abgeschnitten sein, macht dir ein schreiner bestimmt, für ein paar € in die kaffeekasse.
eine kante schräg abschleifen, damit wenn kleber außritt, er nicht mit dem klotz verklebt wird.
gruß uman
@petergrafspee
Danke für den Tipp mit dem Werkzeug !!
Grüße:
Chrischnix
Hallo Peter,
Wie funktioniert der Nagelfix ?
Hat der einen Bolzen drinne? der die Nägel schiesst?,
oder ist das nur eine art Vorstecher ?
Grüße Jochen
Zitat von: petergrafspee am 13 September 2006, 17:54:20
Der Nagelfix war beim Bau meiner Altmark sehr hilfreich und sein Geld wert.
Zitat von: Norge am 13 September 2006, 14:19:45
Ich hab schon wieder ein Frage... :?
Wo bekomme ich eigentlich Metallklötze her, um z.B. Leimstellen zu pressen wenn dies nicht mit Klammern o.ä. möglich ist. Gibt es die in Modellbauläden oder muss ich da zu einem Metallbauer meines Vertrauens um diese anfertigen zu lassen ?
Norge
da gab es ein mißverständnis.
du mußt die klebestellen nicht unbedingt pressen.
du meinst die spanten und nicht die beplankung.
der ponal ist ein kapielar kleber. er zieht die teile die verklebt werden also zusammen.
du erreichts zwar nicht die festigkeit, wie beim pressen, aber es reicht für uns.
wenn der gesamte rumpf fertig ist, wird mit epoxyhartz nochmals verklebt, und das holz auch stapiler.
gruß uman
Zum Thema Beplankung gab es im Chat eine sehr interessante Disskusion. Ich werde die angesprochenen Dinge mal einbringen. Aber nicht jetzt. Mir fallen nun doch die Augen zu.
Zitat von: Jochen1957 am 13 September 2006, 23:58:23
Hallo Peter,
Wie funktioniert der Nagelfix ?
Hat der einen Bolzen drinne? der die Nägel schiesst?,
oder ist das nur eine art Vorstecher ?
Grüße Jochen
Hallo Jochen,
Der Nagelfix funktsioniert wie ein Kugelschreiber.Man setzt den Nagel in das Führungsrohr und setzt es an die gewünschte Stelle.Ein kurzer Druck und der Nagel ist drin.Wartet aber noch mit dem Kauf,bis ihr das erste Helft mit den Planken habt,dann seht ihr aus welchen Holz diese sind.Und dann entscheidet euch dafür oder dagegen.
Hier noch ein Link eines weiteren Lieferanten für das Teil.Da bekommt ihr auch die Nägel,die ihr in Baumärkten,Obi usw.nicht bekommt in der Größe.Und der Nagelfix ist bei diesem Lieferanten um 0,69 cent billiger. http://www.sell-it-easy.de
Und hier die Amati Bestell-Nr.AM-4136/10 100 Stück Nägel zu Nagelfix 2,40 Euro.
Bestell-Nr.AM-57384 Nagelfix.
Viele Grüße,
Peter
es wird auch mit sekundenkleber gemacht, oder mit den stecknadel, die mit den großen plastikköpfen gibt es glaube ich auch bei Krick zu kaufen.
warum aber sich jetzt schon den kopf zerbrechen, erst mal schauen, was da zum beplanken kommt, dann reagieren. :wink:
gruß uman
Thema Sekundenkleber hatten wir gestern im Chat auch als Thema.
Hauptgegenargumente:
kaum Vorteile
kann ich eine echte Sauerei ausarten (incl. plötzlicher vier- oder dreifingriger Hand :-D )
bei dem Preis für eine Tube guten Sekundenklebers (nicht den von Grabbeltisch oder aus dem 1-Euro-Mart, denn das Zeug taugt - nach meiner Erfahrung überhaupt nichts) und dem zu erwartenden Verbrauch, wird es auch nicht günstiger als die Nagelfix Lösung.
Ich werde wohl nageln (ach, dieses Wort. Hoffentlich landet es nicht auf dem Boardindex. Sonst haben wir bald ein ernsthaftes Problem :-D )
hat aber einen vorteil, die stellen kannst du auch schnell wieder auftrennen.
wenns fertig ist, mit Stabilit Express nachkleben, an den spanten.
sekkleber natürlich im modellbauladen, kommt meist von Greven, industrie von Lockteit.
nageln, also drahtstifte :wink: hat auch seine berechtigung.
erst mal sehen, was für material kommt, und in welcher stärke.
gruß uman
hmmm - "nageln"?
Was ist denn der wesentliche Unterschied zwischen Jesus Christus und Giacomo Casanova?
-hö-????-
(der andre Gesichtsausdruck beim Nageln)
[oh, schwer off-topic, but I couldn't resist...]
:-D Harold
Zitathmmm - "nageln"?
Was ist denn der wesentliche Unterschied zwischen Jesus Christus und Giacomo Casanova?
Spätestens nach Dan Browns "Sakrileg" (wuaahhhschüttel) wohl keiner :-D
Gelesen? Nein? Dann tu´s auch nicht!
ihr macht es einem nicht leicht an drahtstifte zu denken :MLL:
zumal auch noch Parfüm im kino anläuft :wink:
gruß uman
@ all
Ihr seit ja alle so richtige Nachtmenschen. Zu der Zeit wo ihr eure Beiträge einstellt schlummer ich schon ne Runde :-D
Habe gestern Abend meine Helling fertig gestellt, die erste Grundplatte drauf gespannt und natürlich wie angedroht eine Folie zwischen Helling und Grundplatte gelegt.
Habe mir da aus dem Schreibwarengeschäft DIN A4 Folien für Tageslichtschreiber besorgt. Diese sind ausreichend stabil.
Bildchen werde ich heute Abend einstellen.
Gruß Jürgen
ZitatHabe mir da aus dem Schreibwarengeschäft DIN A4 Folien für Tageslichtschreiber besorgt.
Das ist natürlich keine schlechte Idee. Die sind ja schon recht stabil. Ich hatte nämlich, um ehrlich zu sein, bei euren Folienvorschlägen immer diese dünnen Frischhaltefolien vor Augen. Die wieder abpulen ist sicher eine besch... Arbeit.
Falls du die Platten, ähnlich wie bei mir, auf der Helling fixieren willst, dann schneider die die Folie aber so, das sie nur wenig größer als die Bodenplatte selbst ist. Bein Eindrehen der Schrauben für die Fixierleisten verhalten sich diese Folien sicher störrisch und neigen zum Wellen.
Ich würd die Bodenplatte auf die Folie legen, rundrum anzeichen und dann mit dem Cutter so schneiden, das etwa 5 mm neben der Linie stehenbleibt.
Da ich vorhabe am Wochenende mit dem Bau der Helling zu beginnen und verhindern möchte, dass meine Nachbarn an dem Projekt partizipieren (lärmtechnisch), überlege ich die Unterseite der Helling mit Styropor zu bekleben.
Spricht da was gegen ?
Ich könnte mir vorstellen, dass Styropor ein wenig federt und es daher problematisch werden könnte, wenn man z.B. zum Fixieren einen Nagel in die Helling nageln... ähhh...schlagen möchte.
Norge
Dank des Forums werde ich immer ungeduldiger...
Hallo!
Bin neu im Schiffmodellbau aus Holz und habe, aus dem Plastikbereich kommend, mich von den tollen Details fangen lassen, die da hoffentlich auf uns zukommen. Ich schaffe es nicht, einen eigenen Baubericht zu erstellen, mag allerdings meine Erfahrungen im Bau mit einfließen lassen:
Ich konnte meine Finger nicht davon lassen und habe mit dem Bau angefangen, obwohl vernünftiger Weise empfohlen wird, mehrere Sendungen abzuwarten, bis große Teile des Rumpfes da sind.
Empfehlungen:
1. Wenn Ihr nicht warten könnt und wollt bis die Rumpfteile alle da sind: Es ist sicherlich vernünftig in Blöcken zu bauen, z.B. Heft 1 und 2 als Block. Dann weiter vorderer und hinterer Mittelteil immer nur dann bauen, wenn alle Spanten und die Stabilisierungsleisten für jeweils den aktuellen Block da sind.
Uman, der alte Hase, hat uneingeschränkt recht: Genau arbeiten erspart Nacharbeiten, welchen Anfängern einschließlich mir u.U. nicht gewachsen sind! Das Schiff wird zu teuer und wenn fertig zu schön um aufzugeben.
2. Frage Helling: Ich habe noch keine und man kann Heft 1 und 2 gerade noch so ohne bauen, weil alles auf einer Platte ist, danach geht es nicht mehr ohne!!! Lasst euch nicht verleiten, vor allem nicht als Anfänger, wegen Ungeduld, ohne Grundplatte zu bauen (im Baumarkt für ein paar Euro). Diese zeigt Euch die Mittellinie und ist eine ebene, stabile Baufläche. Eine etwas dickere Folie (keine Frischhaltefolie) zwischen Schiff und Helling nicht vergessen, damit das Ding zum Schluss nicht drauf kleben bleibt.
3. Spielraum zwichen Bodenplatte und Spanten gab es bei mir nicht, bin mit der Qualität uneingeschränkt zufrieden, wenn Spielraum: Bitte noch einmal genau nachsehen, ob Ihr die richtigen Spanten an der richtigen Stelle habt und wenn, dann einfach Spanten genau in die Mitte Kleben, vorher abmessen.
4. Ponal Super 3 funktioniert einwandfrei.
Grüße
BRKW
@ norge
Hi :roll:
Styropor kann auch im gewissen Sinne schallverstärkend wirken.
Ich würde dir empfehlen statt Styropor unter die Helling zu basten, doch ganz einfach keine Nägel, sonder Schrauben zu verwenden. Stelle heute Abend mal ein Bildchen meiner Helling ein, da siehst du die Klemmverschraubung der Grundplatte aus der 1. Lieferung.
Dann habe ich wie BRKW beschrieben auch Folie dazwischen gelegt (Klarsichtfolie von Tageslichtschreiber) um ein ankleben zu verhindern. :wink:
Gruß Jürgen
Danke Neptun !
Würde mich über Bilder deiner Helling freuen.
Das Styropor soll auch weniger den Schall dämmen, als viel mehr die Stöße die beim Nageln durch Helling -> Tisch -> Tischbeine -> Fußboden -> Nachbarn unter mir aufschlagen zu dämpfen. Hab mich da evtl. ein wenig falsch ausgedrückt. :| Dein Tip zu Schrauben ist aber auch interessant.
Norge
Styropor würde ich nicht nehmen. Kann zwar nicht aus Erfahrung sprechen, aber ich würde eine Gummimatte oder eine Antirutschmatte wie unter Teppichen verwenden. Die dämpfen auch, aber deine Hellig kann nicht rutschen. Styropor rutscht wir zu sehr.
Und noch sparsamer wäre das Unterlegen einer normalen Decke. Kann zwar auch rutschen, hat man aber sicher rumliegen.
Richtig! An die Idee mit den Antirutschmatten, erhältlich im Baumarkt, habe ich auch gerade gedacht. Außerdem, wer keinen Hobbyraum besitzt, schont somit Frauchens Esszimmertisch. :O/S
Schließlich sind wir auf das Wohlwollen unserer besseren Hälfte bei diesem Hobby angewiesen. :O/Y
Jürgen
Meine Helling ist fertig :-)
Ich habe eine Fichtenholzplatte 140 cm x 30 cm x 2,8 cm genommen.
Eine Mittellinie gezeichnet einen Mittelpunkt bestimmt und von diesem ausgehen einmalig 5cm und dann in 10 cm Abständen Querstriche gezogen.
Die Platte selbst habe ich mit einer Klebefolie beklebt, damit es nicht zu Verklebungen mit dem Modell kommt.
An den beiden Enden der Hallig habe ich Schrauben befestigt und ein Gummiband gespannt, wie man es von u.a. Verpackungen kennt. Jetzt habe ich zwei Orientierungslinien. Eine auf dem Brett und eine "in der Luft" .
Was ich jetzt zum Dämpfen unterlegen werde (Der lieben Nachbarn zu Liebe) weiss ich noch nicht genau. Ich favourisiere Moosgummi. Mal schauen.
Gruß vom Norge, ein kleinwenig stolz auf sich. :MV:
Zitat von: Scheer am 14 September 2006, 23:22:55
Thema Sekundenkleber hatten wir gestern im Chat auch als Thema.
Hauptgegenargumente:
kaum Vorteile
kann ich eine echte Sauerei ausarten (incl. plötzlicher vier- oder dreifingriger Hand :-D )
bei dem Preis für eine Tube guten Sekundenklebers (nicht den von Grabbeltisch oder aus dem 1-Euro-Mart, denn das Zeug taugt - nach meiner Erfahrung überhaupt nichts) und dem zu erwartenden Verbrauch.
Hallo,
Möchte mal meine Meinung zu Sekundenkleber hier posten.
Der Kleber ist schon eine feine Sache und das nicht nur im Modellbau.Ich selber setze ihn sparsam im Schiffsmodellbau ein,aber nicht zum kleben von Holz auf Holz.
Nun fangen wir mal bei den Nachteilen dieses Klebers an und das sind die Dämpfe.Bei mir brennen da immer die Augen,wenn ich lange mit Sekundenkleber arbeite.In der zwischenzeit gibt es zwar auch Sekundenkleber ohne Lösungsmittel,den ich jetzt nur noch verwende,wegen meinen Augen.Ich habe aber die Erfahrung gemacht,gerade bei Sekundenklebern,die Klebekraft ist besser,je mehr er stinkt.Die Lösungsmittelfreien sind da nicht so gut,da hat es mir schon manche Klebstelle wieder gelöst,was mit einem Stinker früher nicht passierte.Gut das kann Zufall gewesen sein und ich kann mich auch täuschen,habe das auch nicht groß mal getestet.(Großversuch)
Nun aber Sekundenkleber für Holz auf Holz,beim Bepanken.
Es gibt ja 2 Arten von Sekundenkleben,einmal Dünnflüssig,dieser ist aber für Holz nicht geeignet,da die Poren des Holzes ihn auf saugen.Also muß ich den Dickflüssigen nehmen.Der Klebt keine Frage.Jedes Material ist anderes und braucht bis es klebt seine Zeit.Das eine weniger,das andere etwas länger.Bekomme ich das Zeugs aber an die Finger und passe nicht auf,da stimmt das Wort Sekundenkleber voll und ganz,denn es klebt sofort.Aber nicht so an meiner Planke,denn das wäre schön.Auch hier braucht es seine Zeit bis der Klebstoff anzieht.Der Dickflüssige braucht länger als der Dünnflüssige,aber bei Holz kann ich den Dünnen nicht nehmen,aus dem schon genannten Grund.
Ob nun mit oder ohne Sekundenkleber,ich muß meine Planke fixieren,so oder so.Entweder mit Federzwinge,Stecknadeln oder Drahtstiften.Und ganz besonders da,wo Rundungen im Rumpf sind und die Planke etwas Spannung hat.Ich glaube kaum,daß ihr die Geduld habt,ein oder ein paar Minuten die Planke fest zu halten.Ich habe zwar viel Geduld,aber es wäre nicht mein Ding.
So das war meine Meinung zu Sekundenklebern,besonders beim Beplanken.
Viele Grüße,
Peter
Meine Helling ist jetzt auch bereit ..... Balsaholzplatte ca. 1350 mm x 350 mm x 30 mm ..... am Wochenende ist dann offizielle Kiellegung .... :-)
Wenn ich mir unsere Bauzeit so ansehe, dann ist's fast wie im richtigen Leben .... Kiellegung Bismarck 1.7.36, Stapellauf 14.2.39, Indienststellung 24.8.40 ..... also knapp über 4 Jahre von der Kiellegung bis zur Indienststellung. Die Zeit werden wir wohl auch brauchen, besonders wenn ein Fahrmodell draus werden soll. Ich möchte auf jeden Fall irgendwann damit auf nem Teich rumschippern ..... :O/Y
In diesem Sinn: bei den ganzen Profis hier ist mir nicht bange!
Gruß
Ferdinand
@ petergrafspee
hab ich vergessen zu erwähnen.
natürlich dickflüßigen.
gibt auch activator, du kannst in auf einer seite anbringen, auf der anderen kleber, wenn du das zusammen bringst, wird der sekkleber sofort hart. besser erst sekkleber aufbringen, teil anbringen und dann activator mit zb. zahnstocher.
beim kleben mit sekkleber, immer mit brille arbeiten. nicht nur wegen der spritzer, die in auge gehen können, sondern die dämpfe konnen auch die netzhaut verhärten.
wenn hier jetzt jemand meint ich bin nur für sekkleber, dann hat er sich getäuscht. ich warte erst mal was da kommt, und werde dann für mich entscheiden wie ich die planken anbringe.
gruß uman
So habe mich mal selber schlau gemacht wie das mit dem Einstellen von Bildern funktioniert.
Versuch einfach mal wenn nicht klappt muß ich weiter probieren.
Als erstes wollte ich euch mal den Bauabschnitt 1 auf meiner Helling zeigen.
Zwischen Helling und Grundplatte habe ich eine Klarsichtfolie gelegt um ein verkleben zu verhindern.
Klemmhölzchen habe ich geschraubt (vorbohren nicht vergessen sonst platzen die Hölzchen)
(http://shutter14.pictures.aol.com/data/pictures/02/00A/19/2F/B0/93/7h-MyFblRA-xtOd9N3vQORqY7Q2qOe+C0280.jpg)
Im zweiten Bild seht ihr eine Übersichtsaufnahme mit Einteilung in jeweils 1 cm Schritten. Für die seitliche fixierung habe ich mm Klebeband ausgehend von der Mittelinie aufgeklebt.
(http://shutter11.pictures.aol.com/data/pictures/02/005/5E/F9/D6/BC/jwDXinriyjMupcEHYUltbpVtNiTfEUsy0280.jpg)
Gruß Jürgen
hoffe deine mm bänder tragen nicht zu dick auf.
gruß uman
@uman
Klebebänder sind 0,05mm dick. Dann ist da ja noch die Folie drüber. Sehe da keine Beeinträchtigung bezüglich Unebenheiten.
Jürgen
sauber jürgen !!!! sieht doch jut aus :MG:
Zitat von: Neptun am 16 September 2006, 13:14:34
@uman
Klebebänder sind 0,05mm dick. Dann ist da ja noch die Folie drüber. Sehe da keine Beeinträchtigung bezüglich Unebenheiten.
Jürgen
wollte es nur wissen.
ich kenne fast das selbe, aber mit milimeterpapier.
das wird auf die helling geklebt. zeichne dir die mitte auf, muß nicht die mitte der platte sein, der rest ergibt sich von alleine.
gruß uman
So, ich habe jetzt den Bau der Hefte 1 und 2 abgeschlossen,
nachdem ich mir alle Tipps und Tricks von Euch (mehrheitlich von uman) angelesen habe.
Bisher bin ich damit ganz zufrieden. Es gab wenig zum nachschleifen, alle Teile passten bisher
hervoragend zueinander.
Ich versuche mal ein Bild zu posten, allerdings nur von minderer Qualität, da meine eigentliche
Digi-Cam defekt ist.
Mfg
Thomas
@neptun "Als erstes wollte ich euch mal den Bauabschnitt 1 auf meiner Helling zeigen.
Zwischen Helling und Grundplatte habe ich eine Klarsichtfolie gelegt um ein verkleben zu verhindern.
Klemmhölzchen habe ich geschraubt (vorbohren nicht vergessen sonst platzen die Hölzchen)"
Das mit deiner Idee, Helling mit der Klarsichtfolie zu belegen, ist wirklich gut, das habe ich auch gemacht, nur mit dem Faden. Mit dem Faden lasse ich alle messen, ob es alle genau ist, klebe ich dann die Bauteile. was alles so geschrieben, ist die nummer 4 fertig.
siehe Bild. gruß PAUL
(//)
sorry,
es klappt nicht, das Bild anzuzeigen, dann versuche ich nochmal:
(http://www.gscn-tauchclub.de/bismarck04.gif)
gruß PAUL
@possad
Hallo Paul
Das mit dem Faden habe ich auch nicht auf meiner Helling. Ist auch wenn die Spanten höher werden nicht mehr so richtig gut zum Ausrichten.
Dafür habe ich auf meiner Helling eine Mittellinie gezogen. Auf dieser richte ich meine jeweiligen Grundplatten und später Spanten genau aus und erhalte so ein Spantengerüßt, dass von vorne bis hinten fluchtet.
Die von mir verwendet Folie ist klar und man sieht die Linien supper durch. Habe da im Schreibwarengeschäft DIN A4 Folie für Tageslichtprojektoren gekauft. Kosten ein paar Cent. Folie schneide ich auch je nach Rumpfbreite zu, um die Klemmhölzchen nicht durch die Folie verschrauben zu müssen. Um also keine Biegung in deine Rumpf zu bekommen, würde ich dir dringend empfehlen eine Mittelinie auf deiner Helling aufzuzeichnen. Jedes Bauteil genau ausmessen, dort ebenfalls die Mitte markieren und auf deiner Mittellinie von der Helling ausrichten.
Gruß Jürgen
darum wurde die stange 11 cm hoch gemacht, daß du den faden auch oben benutzen kannst :wink:
gruß uman
@uman
Da is was drann mit dem 11 cm hohen Faden. Ist wieder was wo ich nicht dran gedacht habe. Da meine Helling relativ knapp bemessen ist d.h., wenn der Maßstab doch anders ausfällt als angegeben, brauche ich jeden mm auf meiner Helling. Mal schauen ob den Mittelfaden nicht doch noch irgend wie auf die Helling kriege. Ist bestimmt gut für zusätzliche Kontrolle. :roll:
Gruß Jürgen
Moin Leute.
Hier ein Tip für die Detailierung der B. Herr Joseph Kaiser hat die B gebaut und zwar in einem Zeitraum von " 18 " Jahren und hat darüber ein Buch geschrieben. Zu bekommen bei MODUNI.
Hier eine Bemerkung zu Sekundenkleber: Wenn daas Modell schwimmen soll, rate ich davon ab. Liber pro Tag pro Seite nur nur 2 - 3 Planken anbringen, mit Ponal und kleinen Messingnägeln. ( Ich baue meine Schiffe grundsätzlich " Überkopf ". ( Bild folgt )!!
Indifan
@Indifan
Ich glaube zwei Bücher, kannst Josef hier ja mal fragen :-D
Also ich bin gut mit der Methode gefahren, die lose aufgesetzten
Decksbalken erst einmal zu fixieren und dann die beiden Leisten einzusetzen.
Ist ja nur so ne Idee von einem Amateur :-D
Grüße:
Chrischnix
Ps:
Wie sagt der Flugzeugbauer:
"Was sich biegt, das bricht nicht"! :-D
hi alle man . hir bei uman gehts auch weiter!! weis ja nicht ob hir es schon gesehen habt,aber ich stell es mal rein :|
http://www.bepc.de/phpBB2/viewtopic.php?t=5929&start=15
gruß:hansi
Zitat von: indianapolis am 28 September 2006, 13:11:07
Moin Leute.
Hier ein Tip für die Detailierung der B. Herr Joseph Kaiser hat die B gebaut und zwar in einem Zeitraum von " 18 " Jahren und hat darüber ein Buch geschrieben. Zu bekommen bei MODUNI.
Indifan
@ALL ,
noch einmal im Detail ..
es gibt definitiv ZWEI Bücher von Josef ...
das erste , welches erschien , ist ein Foto Rundgang an Bord der originalen BS
das zweite beschäftigt sich dann ausschlieslich mit dem 1/100 Modell von Josef
welches an Originaltreue wohl ungeschlagen sein dürfte ..
Für jeden der im April ( ist ja nicht mehr lang :-D ) etwas Zeit übrig hat ,
kann ich nur einen Besuch auf der Intermodellbau in Dortmund nahe legen.
Dort werdet Ihr Josef - samt Modell antreffen ..
( es sei den , Hachette hat ihn so mit Arbeit überhäuft , das es zeitlich nicht hinhaut )
Aber ehrlich gesagt , kann ich mir das bei Josef nicht vorstellen ,
das der Termin im April platzt ..
@All
Hier der Termin:
http://www.westfalenhallen.de/5013.php
Offtopic ende :-)
offtopic
OK .. Donnerstag der 19.04.07 ist wieder mein Termin !!!!
Du auch wieder Alle Tage da Chris ??
Offtopic Ende
Nochmal Offtopic :-D
Aber sicher Micha, jeden Tag. Und Du weisst ja mit dem Eintritt bescheid :wink:
Offtopic Ende