Ich habe einen Schlepper ADLERSHORST angeblich gebaut 1888 bei KW Danzig
388t für Eigenbedarf.
Leider ich kann seine existent nirgendwo bestätigen.
Moin, Moin,
schaust du hier:
https://sdl.dsm.museum/ship.php?shipId=927734.01 (https://sdl.dsm.museum/ship.php?shipId=927734.01)
LG
VINI
Zitat von: VINI am 22 September 2016, 20:13:09
Moin, Moin,
schaust du hier:
https://sdl.dsm.museum/ship.php?shipId=927734.01 (https://sdl.dsm.museum/ship.php?shipId=927734.01)
LG
VINI
Lieder das gleiche, kein Nachweis.
...welche Lieder wünscht du denn :? :? :?
Grüße Ronny
Marineliste?
Weyers? Marinelamanach?
Offizielle Schiffsliste?
Wird das Schiff nur in der DSM-Schiffsliste aufgeführt? Eine weitere Quelle gibt es offenbar nicht (?). Hier ist doch m.E. erst einmal die Zuverlässigkeit dieser Liste (in diesem speziellen Fall!) zu hinterfragen.
BS
De facto, die einzige "Nachweis" ist die alte Liste
Aber nirgendwo sonst, auch auf dieser Liste, die ziemlich realistisch ist.
Die handschriftliche Liste ist aber vollständiger - dort ist zBsp. das Kanonenboot Cyclop (1875) verzeichnet - in der gedruckten Liste fehlt es, da ist nur der Vorgänger von 1860 drinne...
Diese handschriftliche Liste stammt noch von Cai Boie. Offenbar hast Du sie von mir als Kopie erhalten, denn ich erkenne unten (ODIN) meine Handschrift. Er hat die ADLERSHORST auch in seinem Doppelband (I / S. 403) verzeichnet. Man kann nur spekulieren, vermutlich ist ihm ein Fehler unterlaufen.
BS
Meine Frage ist
Gab es überhaupt einen ADLERSHORST?
Ja es gab
ADLERSHORST (geb 1889) Seiten Dampfer aus Stahl
336BRT 228NRT
45 PSn 80 PSi
1891 Dantziger & Sköllin, Danzig
und gebaut bei Danziger Schiffswerft & Kesselschmiede AG F.Dervient
Kiellegung 1888
Es kommt die nächste Frage:
Was ist der Schoner GEORG KIMME gebaut 1888 227t?
Hallo,
hier die Daten des Schoners Georg Kimme:
GEORG KIMME JPVG (Schoner)
1888 Kaiserliche Werft Danzig, Danzig (-)
227/176 643/498 ¬ -
40,32-6,74-3,39-3,65 m
2 Mot. Glühhaube Rohöl 2Te 2x200/240 70 2 Schrauben
1919 Apenrader Mot. Fab. H. Callesen & Co., Apenr. ?
"Georg Kimme", ehemaliger Lotsenraddampfer, U 1919, Ankauf aus ?, soll angeblich den Namen ,,Danzig" geführt haben. (13.8.1919) Reederei F. Kimme, Bremerhaven (DEU). (21.8.1919/29.8.1919) Lilienfeld & Zacher, Heimathafen Hamburg. 24.1.1920 Burchard & Lauterbach. (23.9.1922) "Kapitän Lauterbach" Heimathafen nach Rostock verlegt. 1925 "Undine" F. Denzin, Rostock. 10.10.1925 auf Reise Memel - Kopenhagen mit Baum¬stämmen bei Memel von der Besatzung aufgegeben und gesunken.
Quelle: Abert "Die deutsche Handelsmarine 1870-2000
Gruß
Harald
Danzig - Neufahrwasser - Dienstfahrzeuge 1914
---------------------------------------------------------------
DANZIG - Schlepp- und Bereisungsdampfschiff (Rad)
------> Gebaut 188 J.W.Klawitter #44 29.8mx 5.4mx 2.9m in 1867?
so vielleich ersetzt
DOVE - Lotsendampfer (Schraube)
------> Gebaut 1878 bei F.Dervient, Danzig
GEHEIMRAT MAU - - Schlepp- und Bereisungsdampfschiff (Schraube)
----->http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=25871.0
HABICHT - Dampfbarkasse - Seelotsendampfer
WILHELM LORCK - - Schlepp- und Bereisungsdampfschiff (Schraube)
----> polnisch LEOPARD gebaut bei Klawitter
Danziger Lotsenhafen
Mit frundlichen Genemigung von Kapitän Karting
"Deutsche Schoner" Band VII S.129
Slg. Dr. J.Meyer
GEORGE KIMME
gebaut 1888 KW Danzig als Raddampfer (nach GL)
Danzig vor IWK
Hier vermute ich einen Fehler bei Abert bzw. GL. In Neufahrwasser war ein Bereisungsdampfer DANZIG stationiert. Der ist mit Klawitter-Bau-Nr. 44 identisch, also Baujahr 1868. Es wird dort keine zwei Schiffe gleichen Namens bei derselben Institution gegeben haben. Das Schiff wurde nach unsicheren Angaben Ende 1925 zum Abbruch verkauft. Vermutlich ging das Schiff aber nicht in den Schrott, sondern wurde zur GEORG KIMME umgebaut. Darin haben wir nun zwei Unsicherheiten enthalten: Baujahr und Bauwerft. Dazu kommt noch, die Zeitdifferenz zwischen 1919 und 1925. Auch hier kann ich nur spekulieren. Oftmals wurden Schiffe erst Jahre später in den Registern gelöscht. In Hückstädt/Larsen/Schmelzkopf/Wentzel: Von Rostock nach See. Wiefelstede 2011 S. 184 wird als erster Eigner übrigens angegeben: Kaiserliche Marine (Werft Danzig) angegeben. Auch das könnte falsch sein. In den Handbüchern wird das Schiff – falls eine Identität tatsächlich besteht (!) – als Dienstfahrzeug des Königreichs Preußen geführt. In DDK ist weder eine DANZIG mit Baujahr 1868 noch eine mit 1888 verzeichnet.
BS
Es gab aber eine 2.Georg Kimme , die aus dem Rumpf des unfertigen Torpedoboots S 179 Bau Nummer 1044 Schichau Werft Danzig entstand.
Quellen:
Gröner Bd.2 Seite 60-61
Karting,Herbert Deutsche Schoner Band VII Seite 138-139
Abert,H.J. Die Deutsche Handelsmarine 1870 bis 2000 G 0193
Harald
Ich muß sagen
Es ist sehr spanend :)
Hallo,
GEORG KIMME in der 14, aufgenommen auf der Warnow mit Blick von der Neptunwerft über den Fluß auf die Wohnbebauung von Rostock-Gehlsdorf, einlaufend in den späteren Heimathafen.
Miteigner Lauterbach = Lauterbach-Emden, der damals in der Rostocker Schiffahrtsszene kein Unbekannter war.
REINHARD
Langsam habe ich eine Spur.
Theo hat vor Jahren uns eine Liste besorgt
"Liste der im Ostsee-Stationsbereich verwendeten Hilfsschiffe, Tender und Verkehrsfahrzeuge" Kiel 1917
Dort gib es einen Seeschlepper DANZIG, der mußte im Krieg angekauft sein,
weil eine Liste von 1912 hat nur die MOTTLAU und WEICHSEL als Werftschlepper.
Diese DANZIG dürfte der Klawitter-Bau sein. In der Bauliste steht ,,Schleppdienst in See". Nach dortigen Angaben 220 PS / 10,5 kn. Die Geschwindigkeit stimmt annährend mit der Ostseeliste überein, nicht aber die Antriebsleistung. Ob die aus PSn : PSi resultiert?
BS
Zitat von: BS am 29 September 2016, 10:37:08
Diese DANZIG dürfte der Klawitter-Bau sein. In der Bauliste steht ,,Schleppdienst in See". Nach dortigen Angaben 220 PS / 10,5 kn. Die Geschwindigkeit stimmt annährend mit der Ostseeliste überein, nicht aber die Antriebsleistung. Ob die aus PSn : PSi resultiert?
BS
Aber die Länge stimmt nicht 30->40m
KW Danzig besitzte auch in 1917 viele eigene Hafenschlepper + die requirierten
Es hilft alles nichts, wir können uns nur im spekulativen Bereich bewegen. Länge und Antriebsleistung stimmen nicht mit den Klawitter-Daten überein. Meine vorgebrachte Vermutung hinsichtlich PSn dürfte ausscheiden. Aber vielleicht wurde das Schiff 1888 auf der Kaiserlichen Werft verlängert und mit einer erheblich stärkeren Maschine versehen. Daß ein Umbauzeitpunkt mit dem tatsächlichen Baujahr gleichgesetzt wird, ist auch nicht so ganz ungewöhnlich. Schließlich findet man auch Bau-Nr. für Umbauten – wenn auch selten.
BS
KW Danzig Hafenschlepper
KW Eigentum
Name - Built - Shipyard - GRT - IHP - Kts - Owner - Fates
AUGUST
ELLA
ETTY
HOLM
JOHANN
OSKAR
RADAME
Name - Built - Shipyard - GRT - IHP - Kts - Owner - Fates
ADLER - 1877 - ? - 15 - 125 - 8 - Ed.Krüger, Elbing - ?
APOLLO - 1896 - Seebeck, Geestemünde - 65 - 220 - 10 - NDL,Bremen - 1919->A.Blume, Rendsburg-> ??
BERL.HOLZ-KONTOR - 1898 - Schichau - 8 - 90 - 9 - Berl.Holz-Kontor, Berlin - ?
BD.BLUMENFELD III - 1908 - Wichorst - 74 - 380 - 10 - Bd. Blumenfeld, Hamburg - ->LANGEOOG
CASTOR - 1901 - ? - 7 - 150 - 8 - Streu & Posenauer,Danzig - ?
CHARLOTTE - 1909 - Schenk - 21 - 163 - 10 - Rautenberg,Danzig - ?
ELLI, ERIKA - ? - ? - 55 - 165 - 10 - Rich.Grigul, Königsberg - ?
FRAM - 1899 - ? - 18 - 150 - 11 - Streu & Posenauer,Danzig - ?
FREYA - 1898 - Merten - 16 - 100 - 8 - Emil Liebsch,Danzig - ?
GEBR. CORS III - 1913 - Bodewes - 89 - 250 - 9 - Gebr. Cors, Danzig - ex MARIA -> JOHANN
KÄTHE - 1872 - ? - 9 - 90 - 8 - Aug. Bark,Danzig - ?
PUCK - 1869 - Klawitter - 16 - 80 - 8 - Streu & Posenauer,Danzig - ?
WALTER PETERS - 1913 - Delfzyl - 55 - 250 - 10 - Landbu & Schnes - ?
ZUKUNFT - 1905 - Johannsen - 43 - 180 - 10 - Jul. Walter, Danzig - ?
"Weichsel" AG
Name - Built - Shipyard - GRT - IHP - Kts - Owner - Fates
ANNA - 1894 - - 14 - 140 - 8 - Weichsel AG, Danzig - ?
FINK - 1875 - - 12 - 180 - 9 - Weichsel AG, Danzig - ?
HERTHA - 1907 - - 18 - 180 - 9 - Weichsel AG, Danzig - ?
PHÖNIX - 1892 - - 14 - 120 - 10 - Weichsel AG, Danzig - ?